Павел, ты только что прочитал википедию про Хартманна , а тебе кажется , что 300 самолётов сбил. Так ты прочитал, или забыл в памяти сколько самолётов ?

Коммунисты ленинскую днюху наверняка помнят.... и не только российские , но и германские... и прочие , прочие....;-) :-D *И Адика помнят... тем более , что они идут паровозом...

Прошу прощения, но данные помню не из "Вики" - проскакивала года 2-3 назад статья об асах разных стран:Кожедуба, Хартманна, еще, помню, об англичанине летавшем без ног, как Маресьев, и сбившем тоже где-то за 200 самолетов...
Вот, посмотрел сейчас в википедии. Написано - * 352.

1-насчет Ленина----бюджету его бальзамирование и содержание--как серпом по пояс....и каждый год хотят закрыть мавзолей---но старые коммунисты НЕ ДАЮТ-поэтому тема Ленин еще витает в головах молодежи.....правда с ИСКАЖЕННЫМ прошлым
2-если б *у меня была возможность- то точно Чирчику вернула прежний титул....

Коммунистов у нас не бывает .
День рождения Хитлера тоже *никто не *вспоминает, никогда не слышал

Я с детства читал про лётчиков.Но раньше в основном писали только про советских ну ещё про родоначальников авиации.Сейчас хочу сложить собственное мнение про мировую авиацию с самого её появления.Кроме как в интернете не могу больше ни где получить сведения.Считаете,что тут не вся правда?Допустим,то что написано на немецком и русском,сведения отличаются?

ВиктОр , а вы в Гермнии проживаете?:-D

А Вы, Андрьюша, пояснить по-подробнее можете? .. намёк свой нелепый ?

Вот тут Вы Виктор ,очень ошибаетесь,помнят ,помнят и его и его день рождения и нечего скрывать,везде таких помнящих хватает,и не признают нас за местных,как бы Вы хорошо по немецки не говорили,я как себя помню ,говорю по-немецки,а тут я Russin aus Kasaxstan ,хотя я из Узбекистана!

Лидия , с такими неуместными темами, как проблематика Aussiedler-ов,которую Вы, похоже явно *имеете, остаётся только посоветовать, *войти вдругой форум . Надеюсь догадываетесь, в какой !

Извините,в другой раз спрашивать буду,где и что мне писать...

ВиктОр , какой-такой неуместный намёк?.... Чисто ваши речи : * *Коммунистов у нас не бывает .
День рождения Хитлера тоже *никто не *вспоминает, никогда не слышал * *вызывают лёгкое недоумение.... *-)
Как так коммунистов не бывает и Хитлера не вспоминают?
Может быть в вашем посёлке таких нет..... , но Германия большая... в ней , как в Греции , всё есть...:-D

Андрьюша-всезнающий, если Вы лучше знаете, объясните, где эта партия находится ( в каком посёлке), кто генеральный (как у русских говорят) секретарь , какая квота в последних выборах и т.д. Или Вы имеете ввиду левых социалистов *(возможно про таких слышали ?)
Да про запрет компартии вероятно не слышали ?
Или Вы сам комьюнист ? Хотя думаю - все в России немножко коммунисты ( сами не понимая этого ..)

про то-кто ,как правильно говорит на очень даже родном языке...вот я В Москве проживаю уже *более тридцати лет,но и у меня проскальзывает что-то неуловимое для меня,но подчас заметное для других...к примеру очень мягкий выговор числительных...а уж немецкий вроде богат разными географическими оттенками,впрочем,как и русский.

а вот Гитлер,гореть ему в аду,вспоминается и у наших молодых придурков...обидно и не очень понятно с чего такая любовь обозначилась.

Константин Симонов Немец В Берлине на холодной сцене Пел немец,раненый в Испании, По обвинению в измене Казнённый за глаза заранее,Пять раз друзьями похороненный, Пять раз гестапо провороненный,Воскресший, бледный, как видение, Стоял он, шрамом, изуродованный, Какдокумент Сопротивления, Вдруг в этом зале обнародованный.

Он пел вразрушенном Берлине Всё, что когда-то пел в Испании, Всё, что внутри,как в карантине, Сидело в нём семь лет молчания. Менялись оболочкитела, Походки, паспорта и платья, Но молча, душу сжав в объятия, В нёмпесня еле слышно пела: Она охрипла и болела, Она в жару на доскахбилась, Она в застенках заболела И в одиночках простудилась. Онаявилась в этом зале, Где так давно её не пели. Одни, узнав её, рыдали,Другие глаз поднять не смели. Над тем, кто сдал её на муки, Она вмолчаньи постояла И молча положила руки На плечи тех, кого узнала. Всевидели: она одета Из-под Мадрида прямо с фронта В плащ и кожанку спистолетом, И тельманку с значком «Рот-фронта». А тот, кто пел её,казалось, Не пел её, а шёл в сраженье, И пересохших губ движенье, Какветер боя, лиц касалось.

Мы шли с концерта с ним, усталым, Обнявшиськак солдат с солдатом, По тем разрушенным кварталам, Где я шёл в маесорок пятом. Я с этим немцем шёл, как с братом, Шёл длинным каменнымкладбищем, Недавно взятым и проклятым, Сегодня - просто пепелищем. И яскорбел с ним, с немцем этим, Что в тюрьмы загнан и поборот, Давнокогда-то, в тридцать третьем Он не сумел спасти свой город. 1948 г.

скоро День Победы...у каждой семьи нашей много воспоминаний...моего деда призвали в первые дни и он сразу попал в окружение и плен,стали пленных сортировать...коммунистов и евреев в расход ,а дед был чернявый и небольшого роста и его как еврея определили...утром начались расстрелы и деда повели на смерть,но привел его пожилой немец и молоденький был с ним за перелесок,шмальнул по верх головы и приказал убегать

так дед до прихода наших скрывался в украинской семье...остался-ли жив тот немец и верно живут на земле его дети,внуки...вот такая история

А у меня один дед погиб в Сталинграде,там же захоронен,он был украинцем,а другой дед умер в48лет от болезни заработанной на уральских рудниках,его туда после войны загнали,за то,что был немцем,вот такая история....

другая история и почти наоборот...папа попал на фронт молоденьким лейтенантом и был *он отчаянным,даже *прозвали его Салаватом Юллаевым...дело было в двойном котле..в середине немцы,потом наши,затем немцы и так не один день...питание закончилось,а есть охота,вот папа и его друг подкараулили немецкую кухню и все котлы отобрали,а пожилого повара немецкого отпустили

вот за это папу в штрафбат до первого ранения... в штрафбате мало кто выживал,но папа везучий и дальше воевал...дошел до *Берлина

Папа Ваш ,видать фантазёром был !

ВиктОр , о многообразии политических взглядов в обществе (любом) вы судите только по партиям представленным в парламенте , официально зарегестрированным и юридически *разрешённым ?
Есть и коммунисты, *и националсоциалисты , как их не назови....
Меньше информационного официоза - больше реального взгляда на окружающую действительность;-)

Ну , да ладно Андрьюша , понял я Вас конечно ..

Да я и не сомневался.....:-D

Виктор Вы на свете этом для людей и малой толики не сделали по сравнению с моим отцом..так-что попрошу в отношение моего отца свои циничные коменты оставить

Бросьте спорить. Виктору хочется видеть свою страну соответствующей его о ней представлению - вполне легитимное желание. Действительность, конечно, не так однозначна. Я работал в Германии с 2000 по 2005 год (правда, только на западе) - Гамбург, Франкфурт, Кельн, Дюссельдорф, Дармштадт и т.п. и видел всякое. И демонстрации леваков, и курдские волнения в Кельне, и истерику секретарши в фирме, когда кто-то намекнул ей на военное прошлое ее дедушки, и вытянувшиеся физиономии полицейских, остановивших меня на автобане, при виде моего израильского паспорта, не знающих что теперь со мной делать (дело началось с угроз и кончилось просьбой справа не обгонять, без всякого штрафа), и выставку фотографий страданий палестинцев. Кстати, сейчас такая выставка проходит в Кельне, с плакатом израильтянина пожирающего араба. Так что жизнь - она многообразна.
О своих и приезжих - никогда в Германии приезжий своим не станет, хотя может конечно делать вид.

Да и как можно принять за своих людей, когда в городке Гельсенкирхен, к примеру, из сотни приехавших из СССР семей не по-черному работают примерно 10% (данные 2003 года. Возможно, что-то сейчас и изменилось. Хотя не думаю - уж очень они гордо говорили о том, как лихо дурят налоговые службы).
А то, что ваши, Виктор, дети русского не знают - не предмет гордости, а ваша ошибка. Лишний язык еще никогда никому не мешал.
*
Все вышеизложенное - не более, чем личные впечатления, но что видел - то видел.
*
А у нас сегодня - День независимости. Вся страна шашлыки жарит, и дыму - как от исландского вулкана.
Принимаю поздравления.

А мы и не скрываем,что * не из местных,а зачем * скрывать и дома говорим по- русски,и дети гордятся что они не КАРТОФЕЛИ-это так называют иностранцы-немцев местных . Мы дорожим семьёй и дружбой-и родителей не сдатим в Дом Престарелых-как делают местные

да ещё к теме для Виктора-мы даже если и свастику нарисуем себе на лоб-всеравно РУССКИЕ для них-и слава богу-не надо забывать откуда родом .Я себя считаю ЕВРОПЕЙКОЙ-моя мама половино русская-половина еврейка ну папа "немец"а муж русский-молдованин-вопрос-кто мои дети?

нормальные детки...земляне(fr)

Павлу и его соотечественникам желаю много премного в этот день счастья ,удачи и не хило отдохнуть,ну а всего хорошего каждый день в году(fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr) (fr)

Спасибо всем ( особенно Павлу ) за лекцию.
Только я не понял,что-то не в тему, за что воспитывать начали ? Я вызказался, что компартия здесь запрещена - факт всего лишь. И что тема Гитлера (вернее восхвалять его ) , у большинства местных - просто табу. Тоже факт.
Что это некоторые из меня патриота-националиста пытаются зделать?!
ВладимируАдалине : про Картофель певый раз слышу, наверно перепутали с " Sauer Kraut " ?
Если кому эта тема интересна, есть много форумов у "русских" немцев . Я думаю в чайхане будет просто многим не интересно.

Хотел бы просто пояснить: я как-то рассчитывал на корректное общение, а тут вдруг "нелепый намек" на проживание в Германии (а почему не "гнусный поклеп и подлая инсинуация"?), потом - "а не пошли бы вы на сами знаете какой форум", да еще нарочитое коверканье языка... *Как-то коробит, согласны?
*
По теме же: не вижу никакой причины гордиться ни отказом от своего прошлого (ну, правда, вытравить акцент - это подвиг. Мне не удалось, хотя, честно говоря, *и не старался: у нас тут все говорят с каким- нибудь акцентом), ни наоборот - отказом внедряться в окружающее общество. Кому-то легче жить так, кому-то иначе.
В нашей же стране 20% жителей владеет русским, хотя некоторые и стесняются почему-то это показывать. Среди моих друзей кроме русскоязычных и коренных есть выходцы из Штатов, Швейцарии, Южной Африки и даже Словакии, ну, и какой акцент по-вашему предпочтителен?

Товарищи!!!Товарищи!!!Попрошу спокойствия!!!!
"Немцы" уехали в ФРГ и ГДР *каждый со своим фундаментом,поэтому кто-куда попал - как в анекдоте--"А нас к ТАБЕ" *Наша преподаватель английского так прекрасно живет в ФРГ....что и вовсе НЕ знает РУССКИЙ.....и *все ОК, да что уж далеко ходить---мой двоюродный названный брат генералом в Москау сидит...и что....близко никого не подпускает...и знать никого не хочет...

Для * Виктора. *Я *был *удивлён, *что *не *знаете *как *называют *местных *немцев *поголовно *по *всей *Германии - "Kartoffelfrase".

Каки *разные судьбы....*-)
И это жизня есть...
На *соседа-земляка *надейся, но *сам не плошай...;-) :-D

Виктору-я преподаю немецкий эмигрантам -за 18 лет видела всякое,целый день говорю на немецком,но русский не забуду и говорю без акцента,и прекрасно знаю настроеное как мигрантов так и местных бюргеров-это вы себя считаете немцем-у нас у всех аусвайсы с особой пометкой-вот вам и ДЕМОКРАТИЯ.ДЕмократия-когда умираешь-тогда все перед богом равны