Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Новости мировой политики (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=148)
-   -   Система Путина (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14465)

Авдушев 12.01.2011 09:55

Я не смотрю новости. Я по утрам ем кашу, может быть он тоже, но это не делает меня родственной душой человеку заплатившему тремястами душами за место в призедентском кресле. А за Косьянова прочтите мой пост, там в скобках написано -не помню. Была ситуация, у нас бурно обсуждалась, печатались выдержки из того закона. 2004 год. А кем он был, мне извините, насрать.

Lady In Red 12.01.2011 10:09

Сергей,мы и не должны быть родственными душами руководителям государства,депутатам и прочим властям.Единственно,чего следует добиваться,чтобы они перестали жить отдельной от страны жизнью ,оценивать жизнь всей страны с высоты своей отдельной жизни и выдавать указы и законы,которые соотносятся только с их личным *опытом,но не с жизнью большинства населения.

Абрамчук 12.01.2011 10:18

Люда , вы непробиваемый идеалист - романтик .

Lady In Red 12.01.2011 10:42

Юрий,это не идеализм,а несогласие со все заполнившим цинизмом и *нежеланием хоть чуть-чуть заглянуть за горизонт.Надоело смотреть и внимать тем,кто силен задним умом,когда прозревают только тогда,когда горит собственный дом,не задумавшись о том,что горит он потому,что было наплевать на пожар в соседском.

Агуреев 12.01.2011 10:57

при ельцине касьянов был кем то вроди зам министра финансов. в частности он занимался переговорами с парижским и лондонским клубом кредиторов. премьером касьянов стал при путине и был таковым 3 года. когда касьянов был премьером была проведена налоговая реформа, при нем был наведен порядок в сфере налогообложения, при нем перестали задерживать зарплаты и пенсии, при нем экономика россии стала показывать высокие темпы роста, при нем россия начала гасить долги, именно при нем путин начал триндеть об удвоении ввп. касьянов тогда отвечал за экономику а не путин. путин конечно тоже в эту отрасль совался, на то у него и был советник по экономическим вопросам илларионов. сейчас оба в оппозиции к путину, и путин об удвоении ввп даже не заикается, сейчас разговоры о том как снова сделать бюджет бездефицитным, каким он стал при касьянове

Абрамчук 12.01.2011 10:59

Нуууу , батенька , теже диферамбы и ВВП можно петь с одинаковым успехом .

Абрамчук 12.01.2011 11:01

Люда , согласен с вами , надоело . Более того , что когда осознаешь реалии просто противно становится и обидно , что такая страна не может жить по чеоловечески .

Агуреев 12.01.2011 11:18

Нуууу , батенька , теже диферамбы и ВВП можно петь с одинаковым успехом .
я деферамбы никому не пою. я просто констатирую факт - к тем достижениям, которые приписывают Путину имеет прямое отношение Касьянов и Илларионов - ныне оппозиционные. Путин в период первого срока своего правления ничего умнее чем сказать что подлодка "Курск" утонула не смог. Потом Путин разогнал Касьянова и Илларионова и окружил себя в экономическом блоке питерцами из Собчаковской воровской бригады. что мы теперь имеем? Коррупцию, и экономический рост прекратился. Хотя при Касьянове нефть подорожала до двадцати с чем-то долларов за баррель а сейчас под 90 стоит. Современное путинское окружение банально профукало те преференции, которые давал и дает нефтяной дождь. За прошедшие 8 лет после ухода Касьянова никаких реформ проведено не было. Разве что лесной кодекс приняли, благодаря которому этим летом десятки людей сгорели заживо и еще тысячи банально задохнулись.

Абрамчук 12.01.2011 11:36

Спорно все Володя . В чем то я и согласен в чем то нет . Но как премьер ВВП не очень то ...

Авдушев 12.01.2011 11:46

Нужно почитать. У меня , честно говоря , Косьянов ассоциируется с негодяем. Может я не прав, может политинформация тех лет сыграла свою роль.

Laary 12.01.2011 11:51

Касьянов,конечно, не дурак.....но уж все заслуги ему не причисляйте. А фрукт ещё тот!

Агуреев 12.01.2011 12:08

Спорно все Володя . В чем то я и согласен в чем то нет .
а чего спорного? за экономический блок у нас премьер отвечает а не президент. Президент несет ответсвенность за экономику в том смысле, что он назначает премьера. Безусловно президент суется в экономику, ибо политика и экономика взаимосвязаны. Для этого у президента есть советники по экономическим вопросам. Я не буду отрицать что у Путина есть заслуги за прогресс 2000-2004, но считаю, что у Касьянова и Илларионова их не меньше, а может даже больше. По крайней мере если Касьянов и Илларионов только мешали, то после ихнего ухода ситуация должна была в корне улучшиться, но этого не произошло. Тренд экономического роста после ухода Касьянова и Илларионова ухудшился. Из этого делаю вывод - нынешнее окружение Путина менее профессиональное, и раз Путин его усадил вокруг себя, то он и виновен во всем.

Lady In Red 12.01.2011 12:09

Юрий,дело совсем не в дифирамбах.Все признают,что нужна оппозиция,т.к. все загнило в "вверхах",это пришлось озвучить даже Медведеву.Откуда она возьмется?Партии,хоть и в зачаточном состоянии,которые могли хоть как-то противостоять тем,кто и сам не "гамм...",но и другим не дам,разогнали,к сожалению, не без участия населения.Население упорно голосовало за ЛДПР,лидер которой может "Здорово врезать!",совсем не интересуясь тем,что он для того,чтобы оставаться на "хлебном месте" в Думе,отца родного продаст.Голосовали за Зюганова в знак протеста,но говоря правильные слова,он тоже предпочитает пойти на попятную,как не раз уже продемонстрировал(и в вопросах по выборам тоже).Перед каждыми выборами ЕР запугивает избирателей тем,что если их не выберут,то будет революция или всеобщий хаос,блокируя при этом всех,кто мог бы предложить новые кандидатуры или старые - с реальными идеями.На сцену выпускаются в качестве оппозиции все ту же ЛДПР и КПРФ.,т.к. с ними можно договориться.Люди не задают себе вопрос,почему власть готова выставить себя в самом неприглядном свете, разгоняя малочисленную оппозицию дубинками.Я думаю,что вовсе не потому,что считают,что у нее много сторонников,а потому,что эти люди изнутри изучили все слабые места власти и знают,что никаких патриотических целей у существующей власти нет,как нет ни сил,ни желания менять что-то в стране в лучшую сторону.Остались только пропагандистские лозунги и пиар,чтобы подольше удержаться *"у кормушки",объясняя народу,что только они имеют право около нее находиться.Народ,судя по отзывам,с этим согласен.

Агуреев 12.01.2011 12:17

Касьянов,конечно, не дурак.....но уж все заслуги ему не причисляйте. А фрукт ещё тот!
Налоговую реформу он проталкивал, это была его зона ответственности. Благодаря ей в страну и пошли инвестиции между прочим. Я финансист, работавший главным бухгалтеров, на моих глазах эта реформа проходила. Кстати, тогда в думе у едросни небыло конституционного большинства, дума была местом для дискуссий. И коммунисты голосовали за Касьяновкую вторую часть Налогового Кодекса. Это к вопросу адекватности коммунистов. а сейчас дума - болото ибо там верх захватили неадекватные и жуликоватые едросовцы. Налогообложение - это живой организм, его постоянно нужно совершенствовать, но сейчас никакого совершенствования не видно. Остро стоит земельный вопрос, этот вопрос тормозит малоэтажное строительство. Решить земельный вопрос можно либо революционным способом, либо, как во всем мире посредством налогообложения. Едросня не решает земельный вопрос путем прогрессивного налога на землю.

Абрамчук 12.01.2011 12:25

Тренд экономического роста после ухода Касьянова и Илларионова ухудшился. Из этого делаю вывод - нынешнее окружение Путина менее профессиональное, и раз Путин его усадил вокруг себя, то он и виновен во всем.======================= Все смотрелось очень хорошо на фоне дефолта и нищеты 90х .

Абрамчук 12.01.2011 12:29

А вот ЕР надо убирать - это ясно как божий день , а вместе с ЕР и ВВП слетит . Обосрались ребята и он вместе с ними .

Агуреев 12.01.2011 12:29

Все смотрелось очень хорошо на фоне дефолта и нищеты 90х .
тоже можно сказать и про путина, про первый срок его правления. Но можно ли сказать, что второй срок путина очень хорошо смотрелся на фоне первого?

Абрамчук 12.01.2011 12:31

О том и речь - стогнация ... И не в кризисе мировой экономике дело ... Кризис доверия , кризис системы управления - на лицо .

Laary 12.01.2011 12:44

Принесли сейчас квитанцию на оплату ЖКХ - с января -5286(H) (nt) (nt) (nt)

Laary 12.01.2011 12:46

. Я финансист, работавший главным бухгалтеров, на моих глазах эта реформа проходила---------------------------Ну и что Вы будете сейчас делать, снижать налоги или как?

Абрамчук 12.01.2011 13:43

Налоги надо делать с прогрессивной шкалой , ток кто это будет делать ? Все боимся , что бабки за бугор уплывут ... Как буд то они не уплывают . Офшоры позакрывать для Российских физлиц и юридических тоже . Все возможно . А бабки удержать можно на примере Ходора . Законы нужны , а не разговорю .

Агуреев 12.01.2011 14:25

Ну и что Вы будете сейчас делать, снижать налоги или как?
я бы поднял налоги на роскошь. На очень дорогие авто, на землю, для тех у кого ее много, на квартиры. По нормам ООН человеку полагается не менее 30 кв метров жилья *на человека. Я бы 30 квадратных метров на человека льготировал, а все что выше брал большой налог. Так же земля - например 6 соток налогом на человека не облагал бы, а все что выше - налог. чтобы не задушить фермеров, то для фермерских хозяйств сделал бы вычет - начисленный земельный налог уменьшает единый сельхоз налог. *Так же я бы ввел бы прогрессивную ставку для НДФЛ - такая практика во всем мире. Например если годовой доход превысил 300 тысяч, то все что сверху облагалось бы не 13% а уже 20%. Все что свыше миллиона вообще облагал бы 35%. Вообще ставки можно обдумать и другие предложить. У меня же нет НИИшек, которые расчет сделали бы.

Абрамчук 12.01.2011 14:34

Сельхозпроизводитель в России севернее Москвы вообще не должен облагаться налогом . Зона рискованного землиделия . Да и вообще много ли с крестьянина возьмешь ? Ему надо дать плдняться , а не драть налоги , безпроцентные кредиты из стабфонда , программу свободной продажи СХ продуктов . Заебали айзера - перекупщики на рынках , и купленные ими администрации .

Абрамчук 12.01.2011 14:35

А в целом , Володя , все верно ...

Луций 12.01.2011 14:37

Юрик,зачем ты разжигаешь межнациональную рознь?

Абрамчук 12.01.2011 14:43

Пардон , мон сир , больше не буду !

Абрамчук 12.01.2011 14:43

А вообще то тема не твоя , пошел на фиг !

Агуреев 12.01.2011 14:49

а еще , я бы запретил платить зарплату налом - по б/н на банковские карточки. запретил бы наличкой совершать крупные покупки, крупные покупки только при предьявлении ИНН - инфа в налоговую. В европе если вы попытаетесь расплатится 500 евровой бумажкой могут и полицию вызвать. Если вы купите дорогой авто не имея при этом крупных счетов в банке и крупной зарплаты, то вас сразу в налоговую вызовут. И естественно сделал бы то, что предлагает ПарНаС - ратифицировал 20 статью конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Невиданное дело. Путин и едросня как бы с коррупцией борятся, но изобретают свой суверенный путь. как и суверенная демократия. Едросня ратифицировала конвенцию, но не полностью - без этой 20-ой статьи. А без нее конвенция все равно что авто без колес. по 20-ой статье конвенции ООН если у чиновника расходы выше его доходов, то он уже только на этом основании признается коррупционером и подлежит уголовному преследованию. И не надо доказывать что он взятки брал. Купил себе мерин за 200 тысяч баксов имея зарплату 40 000 рублей - конфискация и в тюрьму. К сожалению Едросне и путинской вертикали эти законы не нужны. потому что они все коррупционеры. И обещания бороться с коррупцией так и останутся обещаниями.

Авдушев 12.01.2011 14:50

Володя все верно, но кроме общения в нете, что мы простые люди можем сделать? На выборы надежды нет. Чуров там свой пасьянс раскладывает. Да и основная масса голосующих попросту не владеет информацией.

Замкнутый круг. Негатив переполняет, но когда и где его выпустить?

Агуреев 12.01.2011 15:00

кстати, закон о контроле расходов у нас был уже. летом 1998 года я покупал компьютер и у меня взяли паспортные данные. Где этот закон сейчас? едросня его отменила. А приняла этот закон Дума в которой коммунисты были самой крупной фракцией. И протолкнул его чуть ли не немцов. Нет бы создать общий банк данных куда бы стекалась инфа о крупных покупках, нет бы довести этот закон до ума. Нет же. едросня взяла и отменила этот закон. Теперь они могут имея зарплату в 40 000 покупать квартиры за 10 миллионов и ездить на авто стоимостью в пару миллионов. Вот так вот едросня с коррупцией борется

Абрамчук 12.01.2011 15:16

а еще , я бы запретил платить зарплату налом - по б/н на банковские карточки. запретил бы наличкой совершать крупные покупки, крупные покупки только при предьявлении ИНН - инфа в налоговую. ======================== В основном так сейчас и происходит . Во всяком случае у моих подрядчиков все на карточках , без исключения . Да и по городу практически все предприятия на карточках- тоже . Мелкие работодатели - да Ю, у тех все по прежнему , но и закрывают их частенько .

Агуреев 12.01.2011 15:25

В основном так сейчас и происходит . Во всяком случае у моих подрядчиков все на карточках , без исключения .
зарплату в конвертах небойсь на по б/н не перечисляют. Взятки тоже чиновники на карточки не кладут. крупные сделки совершают налом, и контроля нет. банковские карточки без контроля за расходами - просто освобождают организации от возни с наличкой. Нужно чтобы в налоговую стекалась инфа и по всем доходам и по всем расходам. Счетов у чела может быть много, а ИНН один. от него и плясать нужно.

Абрамчук 12.01.2011 15:34

Человек сам должен проверять отчисления в пенсионный , у меня было пара шараг таких , и хоть пенсия у меня есть , я ушел с них , это не есть - гут . Нашел работу постабильнее . В основном крупные фирмы работают по белой бухгалтерии , держут имидж . да и поглощают заодно мелочь , во всяком случае в строительном бизнесе . ,, Индейцев ,, ( я так мелких жуликов называю ) все меньше , и народ от них уходит .

Bella Donn 12.01.2011 16:43

Нужно чтобы в налоговую стекалась инфа и по всем доходам и по всем расходам.
это уже не налоговая а фсб какаято получится где гарантия сохранения информации?
второй момент это банки.. где гарантия что там мухлеж не начнется?
а есть еще и заграничные банки, которые бабки без инн возьмут :)

Абрамчук 12.01.2011 16:54

Мне кажется - это мировая практика .

Bella Donn 12.01.2011 17:01

:) много чего мирового у нас почемуто не работает

Абрамчук 12.01.2011 17:05

Потому и не работает , что мировая . *Отстали мы от мира за 70 лет то .

Bella Donn 12.01.2011 17:07

а мне кажется наоборот всех нае... (H) голь на выдумки хитра

Laary 12.01.2011 18:53

закон сейчас? едросня его отменила. А приняла этот закон Дума в которой коммунисты были самой крупной фракцией. И протолкнул его чуть ли не немцов.--------------------------------------------------------Владимир, не тот ли Указ ЕБН, который Немцов задерживал несколько дней, и требовал у Лисовского быстрее перечислить гонорар за книжечку свою в 115 страничек на сумму 100 000уё?.....................Да и жулью своему время дал.(H)

Агуреев 12.01.2011 19:07

В основном крупные фирмы работают по белой бухгалтерии , держут имидж .
Это монополисты типа газпрома так работают. А конторки поменьше немного иначе работают- всем платят все официально, а в конце года сливают крупненькую сумму на обнал - отсюда и годовые бонусы топ манагерам


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot