Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13692)

Антикунни 01.12.2010 19:14

Историю *"пишут" *люди *и нелюди ... *Фашисты сожгли Хатынь вместе с людьми , два села вместе *с детьми *сожгли в *Шосткинском *районе *... Вешали и убивали , кололи штыками *женщин и детей ... Красная Армия освободила сотни *концлагерей *в которых был ад , сотни сожженных сел ... тяжело сказать что было на душе *в солдат после увиденного...

Кребс 01.12.2010 20:38

Только вот сомнения возникают у меня, как это миллионы людей и все бандиты, такого ни где в мире не было чтоб счёт бандитов шел на миллионы. А ещё слышал не раз от бойцов К.А., когда говорят мы освободили их, в 1939, они нас цветами и хлебом-солью встречали, а при отступлении, в 1941, показывали фиги, опять же сомнение почему вдруг.Вам не кажется что здесь что-то не так, как Вы думаете?

Сегодня 21:42
________________________________
Конечно не так, не так как нам преподносят это. Например, считать, что "героям вызвольных змагань" можно простить убийства мирных людей.

Айболит 01.12.2010 20:51

когда говорят мы освободили их, в 1939, они нас цветами и хлебом-солью встречали, а при отступлении, в 1941, показывали фиги,
=========================
Это одна из легенд "некремлевской" истории.
Написана она для ослов. Как может встречать цветами армию насильно оттяпавшую кусок его земли от остальной страны, в которой его предки жили веками. Да, были те, которые встречали Красную армию с цветами.Но ведь были и те у которых осталась родня в Польше, у которых рухнули все жизненные планы, рухнула жизнь, отняли имущество, лишили перспективы и всего того, что он планировал и строил. А были те, кто строил свои планы с новой властью. Но были это РАЗНЫЕ люди , те которые встречали Красную армию с цветами и те, которые встречали с цветами нацистов. Как и по всему остальному Советскому Союзу были те, которым сов. власть менее чем 20лет до начала войны сломала жизнь. Отняли имущество, расстреляли родных, угнали в ГУЛАГ и они встречали с цветами фашистов.
Галичан понять можно. Немцы были им знакомее и ближе , чемрусские и коммунисты. Немцы обещали землю , частную собственность. Галичанские крестьяне веками мечтавшие быть хозяевами на своей земле и ею владеть, а не батрачить на австрияк или поляков, были чужды идеям колхозного счастья.
Только не на ту лошадь поставили они. Против нацистов ополчился весь мир.

Дядя Стам 02.12.2010 03:03

Денис Н. "Що робили німці, то ж саме робили і москалі." *
І розказала, як німець вирвав в матері дитину з рук, схопив за ноги, і вдарив головою об дерево.
А потім про те, як червоний офіцер розпоров живіт вагітній жінці - її чоловік був націоналістом.

-----------------------------------
канадська пропаганда...
моя бабка в Канаді ніколи не була: народилася в 1895 р. і померла в 1983 р. в селі Калинівщина - тепер частина міста Копичинці Тернопільської обл.
Леся вы ещё забыли рассказать,как укрнацики своих же казнили и что они с мирными людьми вытворяли,у це точно ЖАХ.
чомусь наші люди про це не знають, і ставлять пам"ятники тим, кого НКВД-исти та їх вірні нащадки поливають брудом, але добре знають про те, як з ними розправлялися з ними поляки, німці, та червоні.
А НКВДистів та їх нащадків як ненавиділи, так і дальше ненавидять

Дядя Стам 02.12.2010 03:33

Тетянко, я розумію, що ви виховувалися на совковій пропаганді, для якої найбільшими ворогами були укр. націоналісти. Я цю пропаганду прекрасно знаю. *До речі, тепер вона ще гірша, ніж при совку.
Але повірте, що наші люди знають, хто ЇХ вбивав.
До речі, збереглися німецькі листівки, в яких німці закликають населення доносити на членів ОУН, тому що ті, ніби-то, є агентами Москви.

Дядя Стам 02.12.2010 03:37

Каравай, ви, не інакше, як один з тих, хто політінформації проводив, та на паради людей ганяв:-D .
Я вам вже писала, що моя бабка казала про ваших червоних і про німців: 2 чоботи пара.
Не забувайте про совкові концтабори: іменно в одному з них і загинула моя тітка. *А ви нам "освобождали". *Одні "освобождалі", а в друзі, в свої, людей на погибель зганяли

Дядя Стам 02.12.2010 03:40

Конечно не так, не так как нам преподносят это. Например, считать, что "героям вызвольных змагань" можно простить убийства мирных людей.

Учора 23:38
Отож-то, тарасенко: не думайте, що вашим "асвабадітєлям" простяться всі гріхи.
Як я тільки що написала, вони одних ніби-то "асвабаждалі", а інших і до того, і після того, знищували найжорстокішими методами

Дядя Стам 02.12.2010 04:18

ВИКТОР ШАШУРИН
Учора 23:51

Віктор, в вашому пості є доля правди. *Але лише доля. *До речі, це - якраз і кремлівська пропаганда. *Але в цій пропаганді є і правда: частина населення насправді устрічала ЧА добре.

Втікали від ЧА переважно поляки - представники влади.
Не сприймали нову владу також активісти ОУН - напишу про це пізніше.
Але багато людей - зустрічали з надією:

Підтримку прихід радянських військ одержав насамперед серед незаможних верств населення. Для ідеологічної дезорієнтації тамтешніх мешканців радянське керівництво вміло використало привабливість гасел національного визволення і соціальної справедливості, під якими здійснювався похід Червоної армії. Тому в багатьох місцях червоноармійців зустрічали хлібом і сіллю, а в окремих містах і селах були зроблені навіть спеціальні вітальні арки, прикрашені квітами, прапорами, лозунгами. Американський професор польського походжен­ня Ян Гросс зазначає: «В хуторах, селах і містах Червону армію вітали більші чи менші, але в будь-якому випадку помітні дружньо настроєні натовпи. Вони складалися з молоді білоруської, єврейської й української національності. Люди зводили тріумфальні арки, прикрашені червоними або жовто-синіми прапорами, часом закидали війська квітами . вітали хлібом і сіллю». Дізнавшись про вступ військ СРСР у Західну Україну, чимало місцевих активістів, насамперед колишніх членів Комуністичної партії Західної України, створювали загони робітничої гвардії і сільські дружини, роззброювали поліцію, усували від влади представників польської адміністрації, в окремих місцях організовували нові місцеві органи влади — ревкоми
Радянізація західних областей України 1939-1945рр.
http://www.refine.org.ua/pageid-5253-1.html

Дядя Стам 02.12.2010 04:29

Про це писав і Данило Шумук в своїй книзі "Пережите і передумане".
Активні члени ОУН в число зустрічаючих не входили.
Чому? *Напевно через те, що знали про Голодомор в Сх. Україні, і через вбивство Євгена Коновальця. *Тобто вони мали краще поняття про т.з. Радянську Україну.
Напевно, ви знаєте, що в 1933 член ОУН Микола Лемик вбив НКВДиста Майлова в радянському консультві в Львові в знак протесту проти голодомору в Сх. Україні.
Вбивство Коновальця Судоплатовим сталося в 1938 р.
Так що виглядає, що члени ОУН мали розуміння того, яку "свободу" народові несе рад. влада.
-
Але багато людей не знало. *Наприклад, моя тітка мені розказувала, що коли зі Сходу декому вдавалося переходити границю в роки Голодомору, то дехто вважав, що це - витівки польської пропаганди. *
Незважаючи на те, що ті люди були страшно висохлі, і розказували страхіття про голод, деякі навіть показували "хліб" з кори і лободи - наші люди думали, що то поляки намагаються вбити прагнення українців об"єднатися з "Великою Україною".

Антикунни 02.12.2010 04:47

Леся , голодомор *на Сході України зробили ті , хто задушив Павліка Морозова і його маленького братіка - *їх дід *кулак...

Xeritus 02.12.2010 04:54

Вчера 23:51.....................(Y)

Xeritus 02.12.2010 05:02

А вот что *Бульба писал в адрес ОУН Бандеры:
"....Припомните 1941 год, когда бандеровцы с высунутыми языками перли за немецким фронтом и провозглашали «бандеровскую независимую»... Существовала ли когда-нибудь на Украине такая революционная организация, которой собственный народ боялся бы больше, чем самого лютого врага, а ее членов не называл бы иначе, чем «путярями» и «сокирниками», ..которая честных и сознательных украинцев мордовала сильнее, чем гестапо или НКВД? ..."

Апрельский Кот 02.12.2010 05:03

Черниш, в цій ямі було згублено 1400людських жизнів.Але не всі там згинули. Врятував одне- дитяче життя німецький солдат. Після закінчення розстрілу,біля ями оставили одного німця,шоб не допускав до ями людей. Цей німецький солдат і обнаружив в ямі дівчинку.Їй було около року.По дорозі проходила жінка,і він позвав,і віддав їй це немовля. В сімедисятих роках,минулого століття, ця жінка приходила в нашу школу. Це була зустріч з учнями. *Висновок такий-різні були німецькі солдати.
Пані черниш,я хочу сказати словами вам нелюбимого,вашого земляка по Канаді Поліщука. Уривок з його книги.===============
======Саме у вченні Дмитра Донцова слід шукати відповіді на запитання: чому так садистично бандерівці вбивали поляків, та й українців. А ще ж: адже в них були висококваліфіковані вчителі, майстри від масових убивств, напрактиковані в цьому ділі - гітлерівці. Говорю - "гітлерівці", а не німці, бо не всі німці були гітлерівцями. Адже більшість української поліції весною 1943 р. на наказ ОУН-б пішла в ліс, перед тим напрактикувавшись у винищуванні "Айнзацкомандо" і особисто євреїв.

Дядя Стам 02.12.2010 05:03

Иван Каравай Леся , голодомор *на Сході України зробили ті , хто задушив Павліка Морозова і його маленького братіка - *їх дід *кулак...
ага, точно, ті, хто останнє з печі забирав від голодних дітей - не винні.
от такі сволочі комуністи.
нацисти хоча би признали свою вину, а ця мерзота до цих пір не признає, що останнє від вже спухлих дітей забирали.
і як таку мерзоту земля на собі носить?

Апрельский Кот 02.12.2010 05:04

Леся черниш -===============================
Але якщо ви маєте наглість копіювати ту брехню, яку копіюєте, то вважаю, що потрібно.
А ви байки і далі розказуйте, але майте на увазі, що вони - для тих, хто без поняття, хто такі націоналісти, і хто - за совок, і через те дуже хоче вірити в вашу дешеву брехню.==========================
Пані Черниш, всю цю історію з вбивством мирних людей, я чув розповіді з малих літ. Тим більше я бачив захоронення. Вшестидесятих там був поставлений памятник. Планірують поставити меморіал. Захоронення находяться недалеко від траси Теофіполь - Базалія. Метрів 150 від дороги.
*Всю цю історію я не копірую,а друкую з книги,яка була надрукована в1995р. Вся книга являється документальною.===============
===============================================
Вся ця пропоганда Черниш, була надрукована в книзі -НАВІЧНО В ПАМЯТІ НАРОДНІЙ.
* * *Теофіпольщина у Великій *Вітчизняній війні
* * * * * * * *1941 - 1945 РР.
* КНИГА БУЛА НАДРУКОВАНА В 1995 р. м. ЛЬВІВ.
*Автор передмови та упорядник документів і матеріалів
* * * Стасюк *Іван *Архипович
Видавництво ''Каменяр''. 290000 Львів, Підвальна, 3
Виготовлено на Львівській *книжній фабриці ''Атлас'' .
* * *290005 Львів, Зелена,20
* *У книзі на основі численних документів і матеріалів висвітлено трагічні події другої світової війни 1941 - 1945рр. на тереторії Теофіпольського р-н Хмельницької обл. ,участь радянських військ *у боротьбі з фашиським агресором,у визволенні від окупантів,названо призвища земляків,які полягли на фронтах або загинули від рук ворога. Окреме місце займають наведені факти,що засвідчують вшанування памяті воїнів - визволителів та ратного подвигу теофіпольців.

Xeritus 02.12.2010 05:06

Есть еще один важный момент: бандеровцы в июле-августе 1941 года создали и отдали в распоряжение немецкого оккупанта украинскую вспомогательную полицию, которая идеологически и политически была подчинена ОУН Бандеры. Эта полиция, совместно с немецкой полицией и жандармерией, совершала погромы украинских сел на Волыни. Вспомнить хотя бы погром в селе Кортелисы, совершенный немцами и украинской вспомогательной полицией 23 сентября 1942 года, вследствие которого расстреляно, живьем сожжено, палками убито 2875 украинских крестьян, в том числе 1620 детей, сожжено 715 жилищ. Это было преступление народоубийства, в три раза превышающее известный всему миру погром в чешском селе Лидице. А погром в Кортелисах был лишь фрагментом «деятельности» бандеровской полиции! Эта полиция в марте-апреле 1943 года по приказу ОУН Бандеры с оружием в руках оставила службу у немцев, подалась «в лес» и, вместе с бывшими воинами из «Нахтигаля» и «Роланда», стала стержнем создаваемой бандеровской УПА.

Xeritus 02.12.2010 05:16

..........Правда, было около 150 отрядов, которые в основном состояли из бывших упистов, с командирами-энкаведистами во главе, но они были созданы с единственной целью истребления формирований ОУН-УПА. Были частные случаи злоупотреблений со стороны некоторых участников таких «спецгрупп», но те, кто их допускал, привлекались к уголовной ответственности. На все это существуют архивные документы, а вот документов о преступлениях НКВД против гражданского населения под маской УПА – нет. Есть, вместе с тем, документы, даже авторства формирований ОУН-УПА, которые доказывают, что было наоборот: бандеровцы часто подстраивались под советских партизан и от их имени убивали польское или украинское население. Есть также документы авторства структур ОУН Бандеры, которые показывают, что «Служба безопасности» не самочинно, а по письменному приказу сверху применяла публичные пытки в отношении заподозренных в антибандеровской деятельности украинцев, есть бандеровские документы относительно применения таких пыток в ходе следствия: подозреваемого подвешивали над костром и подвергали допросу

Бука 02.12.2010 06:42

Пане Ігор! Тоді чим ви пояснете такий злочин: керівник нквд *м. Заліщики що на Тернопільщині, зайшовши до сімї з якої чоловік загинув в бою за Київ, побив маму 5х дітей та відправив на *заслання за те що незахотіла бути його коханкою. Назвавши "Бандеровскім отродієм." Це теж не злочин???

Бука 02.12.2010 06:51

Нажаль зарас незгадаю його фамілії. Але памятаю що *він родом десь з Росії. ( з розповіді моєї бабусі яка теж була на засланні за те що знайшли буханку хліба на 6.х дітей.)

Аргентинец 02.12.2010 10:47

Вот не пойму я этих ''руских'', мусолят украинские темы и всё тут. Ну нет у них других проблем, окромья наших. .
Вы бы господа '&39;' помусолили своё, к примеру о Чечне, о том как ваши херои бомбят сёла, как делают зачистку, а затем как Чеченский народ, у которого в каждой семье есть по несколько убитых вашими хероями, ''голосует единогласно'' за дружбу с великим русским народом. Вот о чём нада мусолить, а мы послушаем.

Кребс 02.12.2010 10:48

от такі сволочі комуністи.
нацисти хоча би признали свою вину, а ця мерзота до цих пір не признає, що останнє від вже спухлих дітей забирали.
і як таку мерзоту земля на собі носить?
Сегодня 08:03
____________________________
Шо, Леся, нацисти все ж порядні люди, егеж?

Кребс 02.12.2010 10:51

Ковальчук, от если б американцы тут мусолили, вы бы восторгались, правда?
Вам какая разница кто тут обсуждает проблемы, и вообще, не нужно людям закрывать рот.

Кребс 02.12.2010 10:52

А по поводу Чечни хотите поговорить, создайте тему, приведите свои доводы, наладьте диалог.

Аргентинец 02.12.2010 11:40

Конечно не так, не так как нам преподносят, это например,
считать, что ''героям вызвольных змагань'' можно простить убийства мирных жителей. вчера 23:38
=================================
Может быть спорить не буду.
Только вот сомнения возникают у меня. Я имею в виду спецотряды и войска НКВД, которые при наведении так называемого ''порядка'' перебили во много раз больше этих самых, мирных жителей.
Им то как? Можна простить эти убийства, как Вы думаете?

Кребс 02.12.2010 11:47

Это всё пустые слова, факты где? Например убийства мирных жителей отрядами УПА подтверждены фактами, масса книг об этом написана, со свидетельствами. А то, о чём Вы говорите - неподтверждённая и эмоциальная инфа, не более.

Кребс 02.12.2010 11:51

Им то как? Можна простить эти убийства, как Вы думаете?


Сегодня 14:40
_________________________
Нет, конечно, нельзя.

Переслегин 02.12.2010 11:55

Андрей(Андрійко) Тарасенко

Это всё пустые слова, факты где? Например убийства мирных жителей отрядами УПА подтверждены фактами, масса книг об этом написана, со свидетельствами. -====== книги писалися на замовлення Сталіна,Брєжнєва *і т.д.

Весеннее Нас 02.12.2010 11:56

войска НКВД, которые при наведении так называемого ''порядка'' перебили во много раз больше этих самых, мирных жителей.
А ну-ка батя,расскажи,сколько мирных жителей,убило НКВД?

Весеннее Нас 02.12.2010 11:58

книги писалися на замовлення Сталіна,Брєжнєва *і т.д.

Таня,Вы забыли добавить,что они еще при этом писались и в Польше(H)

Переслегин 02.12.2010 11:58

Ятеж читаю книги написані Віктором Суворовим. Правда про ВВВ. Де правда? В спогадах Жукова чи Суворова(Резуна).

Весеннее Нас 02.12.2010 11:59

Де правда? В спогадах Жукова чи Суворова(Резуна)
У суворова,не может быть воспоминаний,он не был участником тех событий,он фантаст

Krasavcheg 02.12.2010 12:06

так тема не про НКВД вроде. или если тем можно мирных бить то и другим,тем более земляков!(H)

Аз Есмь Царь 02.12.2010 12:07

Что еще остается делать перебежчику КГБисту в Англии как не сочинять и писать, чтоб с голоду не сдохнуть.

Весеннее Нас 02.12.2010 12:09

Тема про УПА,которое убивало мирных жителей.НКВД мирное население не убивало!!!

Дядя Стам 02.12.2010 13:14

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D НКВД мирное население не убивало!!!:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Аргентинец 02.12.2010 13:14

Конечно, Макс, не убивали.
Ето называлось: ЛИКВИДАЦИЯ.

Весеннее Нас 02.12.2010 13:37

Господа,а давайте факты.Когда,где и во время какого "называемого порядка"НКВД уничтожило больше мирного населения,которое уничтожало УПА?
То что вы признаете УПА убийцами населения,видно и так.(H)

Krasavcheg 02.12.2010 13:45

а разве имеет значение одного ребенка убил или трех?(tr)

Арамис 02.12.2010 13:48

УКРАИНЕЦ ЖЕНИТСЯ НА РУССКОЙ. ПЕРЕД СВАДЬБОЙ ОТЕЦ ДАЕТ НАСТАВЛЕНИЯ:
-СЫНОК, В ПЕРВУЮ БРАЧНУЮ НОЧЬ РЕЗКО ШВЫРНИ ЕЕ НА КРОВАТЬ - ПУСТЬ МОСКАЛИ ЗНАЮТ, ЧТО УКРАИНА СИЛЬНАЯ!!!
ПОТОМ РАЗДЕНЬСЯ - ПУСТЬ ЗНАЮТ, ЧТО УКРАИНА КРАСИВАЯ!!!
ТУТ ИЗ-ЗА ПЕЧИ ПОДАЁТ ГОЛОС ДЕД:
-И НАЧИНАЙ ДРОЧИТЬ, ВНУЧЁК, -ПУСТЬ МОСКАЛИ ЗНАЮТ,ЧТО УКРАИНА НЕЗАВИСИМАЯ...

Весеннее Нас 02.12.2010 13:50

ЁПТ,кто это тебя так,костик?:-D


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot