вот тут то и есть самое главное, если жена поедет, то про мужа подумают... ну и какой он мужик то после этого, если вообще его мнение зависит не от него самого, от каких-то нелепых представлений друзей???

Алёна, я не исходил из твоего образа... я говорил о том, что многие бабы(именно бабы) пытаются во всём показать, что они могут спокойно заменить мужика... это не есть нормально... женщина, должна быть женственной, но это не значит что должна быть белоручкой...

если бы жена моего друга поехала, я бы не про друга подумал, а про жену... что у неё не все дома, раз так поступает...

Серега:Но ты обращался к нам-участницам(F) ,этого форума????Вот я ответила.....тебе
А знаешь мне странно*-) , что в семье муж или жена должны долго друг другу , что-то объяснять и доказывать.........Ведь семья основывается на любви.....

Спокойной ночи(S) или не скучной ночи(S) Ну, кому как нравится :-D .

Всем спокойной ночи ;-)(S)

Алёна !!! в третий раз пишу - семья не должна нравоучить друг друга, или отчитываться, они должны с полуслова понимать друг друга !!!!!!!!!!!

если бы жена вашего друга поехала на рыбалку без ЕГО желания - тогда конечно странно, а если им обоим в удовольствие - тогда уж странно надо смотреть на друзей, которые скорее всего не имеют своей семьи или у них там чего-то не ладно и они свои ярлыки вешают направо и налево, не ведая что значит удовольствие от того, чтобы быть рядом с любимым человеком

всем привет от Кристины Нестеренко... у неё глючит сайт, и её давит за это жаба...:-D

Ирина, видимо мы о разных вещах... если дело касается рыбалки, и жена реально фанат этого дела - спору нет... но если она просто умеет удить, и просто едет за компанию с мужем, но изначально туса намечалась сугубо мужская, то извените, но это уже беспонт...

если изначально туса сугубо мужская то муж, желающий провести это время вместе со своей ЛЮБИМОЙ может отказаться (честно, именно так поступает мой муж, поясняя, что просто нам друг без друга не в кайф нигде, и это не понты, нам просто нравится быть вместе). И когда этот мужчина реально желая быть вместе со своей избранницей на отдыхе, отказывает ей только потому что его друзья не поймут - это не мужчина, а тюфяк. И конечно совсем иное дело, если в семье не лады, ну или просто мужчин тянет в общество мужчин и все такое... например мой муж работает в обществе практически полностью мужском, и его сугубо мужчкие разговоры и интересы достают за неделю, еще и на выходные тож самое??? бреееееед тогда семья вообще зачем? ну да ладно... это у нас в жизни передоз с мужиками, честное слово, заколебали уже, неженатые все, когда ж попереженятся? если же мужчина работает в женском обществе, то его можно понять конечно

ну насчёт - муж, не могущий отказать друзьям - тюфяк, это громко сказанно... это самый что не на есть - подкаблучник(если он хочет на тусу, но видет что это разочарует жену)... и жена - не супер, раз ставит такие варианты таким ребром... мол выбирай - или я, или компания... если выберешь их, вот их и проси готовить, и секса? так что ли? что за эгоизм?

сережа, я разве не ясно выразилась??? если муж хочет на тусу но не сам, а с женой, и не может отказать друзьям, или отказывает жене, чтоб о нем плохо не подумали - он тюфяк. не путайте пожалуйста.... вопрос лишь в желании самого мужчины, а не всех кто на него пытается воздействовать

короче, тюфяк тот, кто не способен отстоять собственное мнение, а прогибается под прихоти близких, ради уважения, или чтоб не обидеть и т.д.?

типа да... и это в любую сторону работает

О, блин....как у вас интересно:)

Я тут вклинилась случайно.... Можно Денису отвечу?
Когда как....Иногда минуты достаточно....И чаще всего это именно минута, первое впечатление:) Но бывают случаи, когда понимаешь сквозь время....И, как правило, сквозь время понимание приходит со знаком минус.....

он же подкаблучник, ведь мужчина например может быть подкаблучником у друзей, потакать им во всем и т.д. просто само название относится к потаканию женским прихотям, помимо своей воли... а так по сути то одно и то же... мужчины просто частно сморят на атрибуты, названия... а коли на суть посмотреть, то вообще весело становится. Оччччень много мужиков так называемых по сути являются подкаблучниками у своих друзей, шефов и т.д. но при этом прикрываются гордыми словами - "это мужское дело". смешно, честно! на земле существует всего несколько сугубо мужских и женских дел, но связаны они исключительно с особенностями тела, все остальное - лишь свободный выбор или прогибание перед чьими-то навязанными представлениями

Денис, а например в случае с рыбалкой это довольно просто установить. Ребят, а я вот можно с девушкой приеду - тюфяк. Ребят, я хочу взять с собой девушку - мужчина. Ну так примерно и во всем, достаточно лишь понаблюдать

я конечно утрирую... ну вот спросите - почему он хочет ее взять? если просто так, ему так приятнее - нормальный мужчина, если же "чтобы она не ............. (подумала, заподозрила, доставала)" вобщем перечень длинный можно составить - суть ясна

названий много есть, суть одна. ну вот разве мужики, боящиеся получить клеймо "подкаблучник" не есть тюфяки и т.п. например, моего отца не раз по работе (H)приглашали в различные рестораны, сауны, ночные клубы и все такое. Он не отказывал, сразу говорил - я буду с женой, если конечно она захочет, а без нее мне будет не то. Он подкаблучник или мужчина отсаивающий свой выбор?

хе хе хе прикольная темка !!! мне оч близка !!! я супругу приучил к рыбалке, и теперь когда я собираюсь с друзьями на неё любимую, жена требует партнёрства, но извините, не всегда получается, бывает и ребёнка не с кем оставить !!! И что теперь делать ???? Полюбому еду на рыбалку сам, но теперь со скандалом !!!

она вас подозревает в чем то? причина скандалов в чем?

Денис, по себе скажу, мужики голыми при мне не ходят, но 10 мужиков и я одна в сауне - да нормально, они рады, что не на свои уже заезженные темы говорят и могут услышать новую точку зрения, женскую, нестандартную для мужчины. И почему крайности? я кстати говорю о разбивании стереотипов, ведь крайность то как раз в том, что "раз с женой везде, то подкаблучник" и как-то забывается, что это также может быть вольным выбором. Суть в уважении выбора другого человека независимо от своей точки зрения, от своих ярлыков... я не совсем мутно выражаюсь?

Во во и просауну щас тоже расскажу !!! Мы с друзьями раз в неделю ходим в баню !!! И я опять со скандалом !!! Ну типо бери меня с собой, а если не берёш, то значит чёто скрываеш !!!! А чё ей там делать ????? 20 голых мужиков в непонятном состояниии........... Вот то-же и с рыбалкой !!!! А если мне и есть, что от неё скрывать, то поверте она об этом даже не догадывается !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и насчет сегодня с женой, завтра самому - вот именно! вопрос лишь с личном желании без зависимости от мнения кого бы то ни было! ну вот смотрите, мой муж - президент (громко то как!) байк-клуба. В реале это клуб только для друзей. Пока дочка была малюсенькой, в коляске я все время туда ходила, в теплое время конечно. Потом холодно стало, и я попросила, чтоб не засиживался до поздна, чтоб могли с дочкой вечером погулять, потом спокойно пужинать и предаться чему пожелаем. Он согласился, что байки - это клево, но все же это железки, и через год они другими не станут, а ребенок вырастет, и не насладишься уже этим возрастом. и друзья у нас нормальные - с пониманием отнеслись, кстати в нашем обществе верность женам (нас уже 3) - это норма, измены - это дикость какая-то. Последний год я не хожу к ним в клуб, надоело, но и мужа уважаю, его прет - ну так пусть занимается любимым делом. Вобщем все весьма многоцветно, но это возможно лишь в том варианте, когда есть любовь, уважение и доверие

А без этого - зачем вообще жить то вместе?

Даже не знаю, что и сказать ???!!! Много у меня в последнее время стало знакомых Байкеров!!!! Хорошие ребята !!!!!(Y) (Y) (Y)

Олег, не надо недооценивать женщин... это ВЫ считаете, что она не догадывается... а она догадывается, не дура, прямых доказательств нет, да и потерять вас наверное боится, потому как любит... а вы считаете, что раз нет прямых улик, то недогадывается? простите, но это несколько примитивно

Всегда уважал и ценил женщин, чем не брезгую и в последнее время !!!!:-D :-D :-D Я просто о том, что если есть повод то можно получить п....й, а если его по природе быть не может, то зачем Льва за хвост дёргать ?????

уууу... как всё запущенно... Ирина, а вам не в лом ходить одной, в сауну где 10, пусть и не голых, мужиков? я понимаю, новое семя в разговор - это круто, но не кажется ли что это уже перебор? пофиг, будут называть мужа тюфяком или мужиком... но сам факт, что "среди девчёнок, один поросёнок"? по себе скажу, что если мне не будет интересна мужская компания - мне пофиг, пусть только попробуют вякнуть подкаблучник я или мужик... мне решать, где мне комфортно, и с кем, а где - нет... а вот как бы я не любил свою женщину, но если бы это не были компании, где друзья тоже со своими женщинами - то забудь как страшный сон... ещё не хватало мне "не пришит к *** рукав"...

не все, ой как не все!!! реально в большинстве своем они нарциссы, и им нравится красоваться :-Dзнаете чем отличаются наши ребята? только тсссссссс.... они любят байки... не как они на них выглядят, не как на них реагируют прохожие, а самих железных коней, которые они постоянно собирают и разбирают, улучшают и вновь собирают, и они любят ощущение ветра и свободы. Потому наши не по городу колесят, и выпендриваются по поводу "ну как я - круто смотрюсь?" перед женами и друг и другом :-D:-D:-Dтут уж нарцисизм просыпается вовсю! я прикалываюсь, говорю - супер круто! особенно в тапках, замызганных штанах и немецком шлёме - ну просто идеал! :-D:-D:-D:-D:-D

Сережа, а у нас друзья не цепляются за пол и супружество, мы общаемся как личность, а не как самцы и самки.

Ирина МОЛоДАяВИЯ извините за возможно бестактный вопрс, а какой байк у вашего супруга ?

их 3, касик и 2 мт

еще один щас вот собирают - взяли движок от запорожца и чего там варганят - сборную солянку вобщем. По идее будет мощно и весьма симпатично

нуууу не плохо, а в Байкер Паб часто заезжает ?

Знаю я один Трицикл с движком от Запора, ни чё интересного не вышло !!!

нееееееее мы не из тусы, я ж говорю... они именно сами байки любят, и по фигу общество... да и вообще, там вечно кто-то свои стереотипы на них навешать пытается. один вот Серега заезжал, Ганс, на мотороме работает, да и то кажись давно. Да я вообще в этой среде с детсва, брат у меня - эксклюзивный дистрибьютер КТМ в Молдове, мотокросс и шоу устраивает, с командой своей ездит на соревнования... вобщем бизнесс и хобби - 2 в 1

ладненько, всем спокойной ночи! (v)|-)(S)
благо дарю за беседу (G)