- Товарищи, а плюрализм в наше время существует?
Сколько людей, столько и мнений. Но не стоит переходить на личности. Мне вот сын рассказывал, что в Китае сумашедший отбор спортсменов! Там почти поголовно занимаются спортом, начиная с 2-3 лет. Так они из сильных спортсменов отбирают сильнейших, а из сильнейших еще выбирают и самых красивых, фотогеничных, стройных и т.д. Не удивительно, если они сейчас во многих видах спорта впереди. Нечто похожее было у нас при Союзе - массовость и бесплатно. В нашем Чирчике было только 4 больших стадиона, 4 спортклуба. Молодежь могла выбрать, что по душе. А сейчас в Украине все затраты за счет родителей, пока не войдет в олимпийскую сборную. Знаем по себе, по своему сыну.

Козлов..это не Россия в заднице,а Вы и без пардонов...и дети наши страну любят...восхвалять нас никто не заставляет...но уважать придется..засим из вашей темы откланиваюсь..вот разгуляетесь в своем эпистолярии и ежикам кактусовое проживание останется

НУ ВОТ--ВСЕМ Здравствуйте--докатились......
Я прожила в Чирчике 35 лет--и мне до сих пор НЕ ВСЕ РАВНО
как продолжают вести себя "кабинет Министров" в Ташкенте.....
и по сей день больно за принятую ими тактику.......
и в России живу ровно 10 лет--и здесь что все так прекрасно??????? Да страна огромная--при правильном опять таки ведении политики можно жить просто "красиво""" ВСЕМ- а что на самом деле......вы отъедте от Москвы на 90 км и как?????за людей больно---если не умеешь воровать-значит сухарь с водой обеспечен.... ну Вы о чем?????вот там ВЕСЬ НЕГАТИВ,,,,,,

Надежда Гибаева, уверен,Вы вернётесь в тему ещё не раз только за тем, чтобы оставить за собой последнее слово.
Убедительная к Вампросьбаудержаться в дальнейшемот хамства.
В ваш адрес здесьникто ничего подобного себе не позволял.

редкий гость в этой теме, решил заглянуть) солидарен с мнением Сергея. понятие патриотизма сейчас какое-то агрессивное, слепое. видимо, определяется степенью просмотра новостей по государственным телеканалам. легче сравнивать тем, кто жил за пределами РФ. не в Нигерии или Ираке, а в развитых странах. всем остальным - слушать Задорнова и радоваться "жизни")

Давайте жить дружно, ведь в прошлом мы все из одного города - Чирчик!
Вот вам тост хороший.
Смотрится ёжик в лужу, любуется на своё отражение:
"Какой я смелый, какой я храбрый, какой я бесстрашный!
Какой я сильный, какой я мощный, какой я непобедимый!"
Мимо шёл медведь, мимоходом пнул ёжика, ёжик улетел в кусты.
Выбрался из кустов, отряхнулся, и говорит:
"Я сильный, я храбрый... только очень лёгкий".
Выпьем же за полных!

Я ещё раз прошу прощения за свои резкие слова,и писала всё впоследствии не для призыва всех "радоваться жизни-не хотите не надо,просто на примере своей семьи хотела сказать,ну не пропадаем мы,нет,и таких семей очень много,а Е. О. хочу сказать-мы живём в 1000 км от Москвы,я вас лично приглашаю в гости -приезжайте,посмотрите,да мы живём не раю,но и не в нищете.И вообще "патриоты"начните с себя-с малого,купите игрушек,одежды,еды-и отнесите в ближайший Дет.дом,это будет,прямое доказательство вашего радения за Россию.

Не хочу ущемлять ничьих интересов, я смотрю здесь и так все грамотные. Но тогда ответьте мне на такой вопрос: "Почему в ОАЭ почти весь народ живёт хоршо за счёт своих природных ресурсов, и почему в России народ не живёт так-же хорошо за счёт СВОИХприродных ресурсов???". Хотелось бы узнать мнение Павла Друха на этот вопрос.:-(

Психология России-99 (а вообще-то - вечная, к сожалению).
Выходит солнечным утром нефтяной магнат из дома и направляется к
служебному шестисотому мерседесу. Сам (!) садится в машину и замечает
полное уныние своего шофера:
- Семеныч! Ну что ты такой кислый все время, ну что опять не так-то?
Что ты все время хандришь, куксишься? Вечно недоволен всем?
Шофер молча с кислой физиономией трогается.
Магнат не унимается:
- Нет, ты ответь мне, из Усть-Пиздюйска твоего я тебя вытащил?
- Ну, вытащили...
- От бандитов Усть-Пиздюйских я тебя отмазал?
- Ну, отмазали...
- Квартиру ты в Москве купил?
- Ну, купил...
- Зарплата растет?
- Ну, растет...
- Я в кабаке пью, ты где сидишь?
- Ну, в кабаке...
- Машину ты просил с Сааба поменять,поменяли?
- Ну, поменяли...
- Так чего ж не так-то, чего ты недоволен-то все время?
- Эхе-хех, Сергей Тимофеич, кабы нас еще возил кто.....!

Лирическое отступление. Газпром - газовый монополист (госкомпания), качает газ из недр, которые принадлежат всему народу, в том числе и еще нерожденному. Продает все это(львиную долю) за границу, имеет приличные доходы (вроде как деньги в итоге принадлежат государству, т.е. нам). Покупает Тимощуков и прочих Данни для Зенита за огромные деньги (я поклонник Зенита, но не сторонник способов комплектации). В то же время в 10,20,30 км от Питера полно населенных пунктов, где до сих пор нет газа. И даже там, где его проводят, далеко не все его подключают, потому как стоимость подключения кусается. И таскают бабушки (дедушек мало осталось) на себе дрова и уголь и коптят трубы (по все стране). Конечно, я могу помочь принести, привезти уголь, дрова, игрушек в д/д отвезти, но может быть лучше государство в лице Газпрома вместо покупки Адвоката уменьшит стоимость подключения газа или вообще сделает ее бесплатной.

Просто факты: Мы добываем и продаем на запад огромное количество нефти, но бензин у нас стоит дороже, чем в Китае (будучи в Китае, специально интересовался ценами непосредственно на заправках), который нефть покупает.
В Ираке до войны (а нефти там добывали тоже много) бензин был бесплатным, т.е. на любой колонке можно было подъехать и свободно заправиться.

Честно говоря, историей о ежике и кактусе я свое участие в данной дискуссии собирался закончить. Но если уж спрашивают...
В ОАЭ я по понятным причинам не был, и вряд ли меня когда-нибудь туда пустят, но если просто прикинуть логически, то разнице в уровне жизни есть несколько причин:
1. Обычно сравнивают уровень жизни ГРАЖДАН, а каков процент граждан среди населения эмиратов? 20%? или 50? Вкалывают-то иностранцы, которых там масса, и уровень жизни которых никто не учитывает.
2. Исторически эмиры чувствуют ответственность за подданных, так уж они воспитаны, чего в России ближайшие 500 лет не будет. В смысле - нет в России руководителя, который заинтересован в передаче ее следующим поколениям в процветающем виде. Я об этом когда-то рассуждал, стоя в галерее портретов предков герцогов Бедфордских. Кому интересно - http://drukh.atspace.com/2006/2006_2.html .

3. А даже если бы и был.. Россия, добывая чертову прорву нефти и газа, половину (!) его тратит на отопление. На 70% территории России, если по науке, жить вообще нельзя по объективным причинам (к северу от среднегодовой изотермы -2 градуса). Холодно потому что. А люди как-то все-таки живут. Плохо живут, конечно. Подробности - в книжке Никонова "История отмороженных...". Очень советую почитать, в сети она есть. А если кому трудно найти - напишите, пришлю.
4. Вообще, жить за счет невозобновляемых ресурсов - предательство потомков. А еще этим гордиться... В Эмиратах, между прочим, давно уже создали "фонд будущих поколений" и вкладывают в него серьезные деньги.

Спасибо Павел за ответ! Если честно, то я к такому результату ответа потихоньку Вас и подтолкнул! и я полностью согласен с Вами и с Сергеем. И интересно, что теперь ответят наши оппоненты, которые говорят, что МЫ в России хорошо живём. Лично Я считаю, что МЫ не живём, а существуем!!!:-(

Анвар(Y) (Y) (Y) :-D :-D :-D ,вот так и анекдоты появляются:"Спросил татарин у еврея..........."

А что, есть возражения?

Интересно было бы послушать мнение еще кого-то из молодых, Ильясу спасибо, высказался. Оно десятерых наших (поживших) стоит, будущее уже больше принадлежит им, чем нам.
Случай из жизни. 91г., ГКЧП, к 6 утра собираемся в СК"Чимган" на тренировку ("блатная" группа здоровья- руководители разного уровня, тронутые на спорте - средний возраст около 50, несколько человек относительно молодых, в том числе я -32, всего человек 30-35, еще двое примерно моего возраста). К моему приходу уже человек 8 активно обсуждают, все на стороне ГКЧП. Спрашивают мое мнение: переворот, хунта (официально эти слова еще нигде не произносились) и т.п. Дружно накидываются на меня, я в ответ (не дословно) вы устарели со своими взглядами на жизнь. Подходят еще несколько человек, присоединяются к осуждению моей позиции, в дверях появляется еще один мой ровесник, они: а вот сейчас его спросим, он с порога: хунта, переворот.

С.К.,вот хочу спрсить вас,так сказать на обывательском уровне: вы много где бываете,так неужели у нас в России всё так плохо!?Прочитала все посты этой темы,так вот жители Зарубежья,ни слова,ни полслова не пишут плохого о своей земле.А вы мужчины РОССИИ...,ну не уважаете вы свою Родину,Россию,но хоть капелька самоуважения у вас есть!?
Берите пример с П,Д. и иже с ними-они,то уважают свою Родину,а вы.....:-( :-( :-(

А я в этот день поехал с утра к заказчику - в медицинский центр около Тель-Авива, захожу в вестибюль, а там по телевизору новости. Диктор говорит: "По всем российским каналам с утра "Лебединое озеро" идет". Ну, думаю, или умер кто, или еще хуже.

А о молодежи... Цитирую 20-летнюю племянницу: "Это было знаешь, как давно? Еще мобильных телефонов не было".

Продолжение.
Уже комментарии в поддержку ГКЧП стали не столь агрессивными. Появляется с небольшим опозданиемтретий наш ровесник (мы между собой накануне не общались, поверьте), поскольку мы уже стояли на площадке, он сам (кстати тогда гл. инженер узла связи) завел разговор о хунте и перевороте. И никто не стал с ним дискутировать и больше разговоров в поддержку Янаева иК никто у нас в группе не вел. Люди умные, быстро сделали выводы.
Я в ночь с 21 на 22 прилетел в Москву, видел (с утра, естественно) ликующие многотысячные толпы россиян (там были не только москвичи), которые тогда верили в светлое будущее России. И я верил и тогда принял решение срочно переезжать в Россию.

Возражений нет?... Я тоже согласен с мнением Павла и Серёги. Как говорил Кузьмич из кинофильма "Особенности русской охоты" в России дураков лет на
сто ещё хватит. Ближайшее время эту систему и коррупцию не сломать.

Мила, мы ведь (нашего возраста народ) сильно ушиблены выпавшими как раз на нашу долю переменами. Те, кто моложе, перенесли это легче - у них и ответственности перед семьей меньше было, и привычки были менее устоявшиеся.
Все мы переехали в другой мир, только некоторые - сознательно, а некоторых переехало не спрашивая их желания. Странно было бы, если бы это на психологии не сказалось.
У меня, к примеру, и к Израилю длинный список претензий есть, не только к России, но при чем тут самоуважение?

Процент дураков во всем мире примерно одинаков, и в России он не выше, чем в других местах. Я давно уже заметил: если кто-то по моему мнению по-дурацки поступает, значит нужно присмотреться - наверняка цель у него не та, о которой он объявил.
Дело в том, что в западных странах общество так устроено, что сумма векторов целей разных людей все равно как-то более-менее складывается, а вот в России...

Любить Россию - это не только говорить о ней хорошо, но в первую очередь делать что-то, чтобы здесь было действительно хорошо (это мое субъективное мнение), не огораживать заборами помойки (утрирую) перед проездом иностранцев или начальства. Бывая за границей я ничего плохого о России не говорю, наоборот, говорю только хорошее, честно привираю, выдаю желаемое за действительное, и, как тут уже был замечено готов "глотку перегрызть" тому, кто дурно отзывается о нашей стране. Но здесь русскоязычный сайт, общаются здесь все свои, даже если они живут и за рубежом, настоящих иностранцев здесь не бывает. Что нам выпендриваться друг перед другом, все все видят, слышат, понимают.
А живем мы, к сожалению, в достаточно отсталой стране. Даже Китай нас ох как далеко обошел. Я имею в виду все сферы нашей жизни. Обидно как-то за державу.

Да и здесь не всё гладко как кажется, хотя пытаются исправлять ошибки и прислушиваться к мнению народа. Но я здесь "чужой" и "своим"
никогда не буду. И "пасть" кому-то рвать я не собираюсь.

По поводу процента дураков?!
Из России идет отток людей в более развитые страны и уезжают в основном не дураки, дураки там не нужны.
В Россию есть приток из бывших стран СНГ, причем не дураки из стран СНГ уезжают в основном не в Россию.
И что происходит с процентом дураков?!
Я, кстати, не отношу себя к слишком умным (жена и бывшая, и нынешняя считает, что дурак), так как из России уезжать не собираюсь.

Мнение жены нельзя считать объективным. Как и тещи. Хотя, если несколько сразу...
Был у меня приятель, который частенько начинал свои истории фразой:"Когда умерла моя третья теща..."

А на счет того, кто уезжает... Уезжают более активные, а сколько дураков уехало (ну, или - приехало, что то же самое).
И сколько умных осталось в Ташкенте и Чирчике... по самым разным причинам

Ох как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства./Аксаков/Московия -русь, тайги, монгольская, дикая, зверинная./А.тостой/
Вот процитировала классиков ... я понимаю , что слова вырванны из контекста, но я думаю они любили свою Родину и только поэтому могли так говорить о всех достоинствах и недостатках Её! И только настоящий патриот будет говорить обо всех проблемах вслух , потому как хочет чтоб их (проблем) стало меньше!В наше время информационного голода нет , всем всё доступно , поэтому ничего такого (за что надо.было так волноваться ), сказанно Павлом и Сергеем небыло... (F)

Мила а Вы приезжайте в гости в КАлужскую область на пару недель---все поймете---а Пермском крае недельки две-три не жили?????? я лично не обгаживаю Россию--а хочется ума добавить высшему жадному эшалону

ДА-а-а Света и Инга,хоть я уже просила прощения за свою резкость,но вы видите,только то,что хотите.И вообще,что вы мне предлагаете,ругать власть,политиков.Ну,не буду я этого делать.
Жизнь у меня одна,и не собираюсь сидеть тут и нюни распускать,и Родина у меня одна,и чтобы выглядеть перед вами патриоткой,что мне мне сподобиться ВАМ.Да и была и в Кал.обл.,и в Корол.,и всё подмосковье знаю,кто сидит всех ругает,только не себя,тот ничего и не добивается.Когда мне нужна была большая сумма денег на операцию,то мне её дали
и пенсию теперь получаю хорошую,также помогли моей соседке,и на операцию дали,и выделили средства на проводку газа.И я не сужу о том чего не знаю,врать и лицемерить сызмальства не приучена.И зачем куда-то ездить? С мая по октябрь у нас трасса забита машинами,все на юг,со всех регионов России-это едут не политики,ни депутаты.Начните с себя,хотя,чтобы сделать доброе дело нужен позыв души...А трындеть мы все горазды!!!!

Посмотрел сегодня передачу "Человек и закон" был шокирован. Беспредел чиновников, беспредел банд и т.д. Коррупция процветает. Россия занимает второе место по убийствам в мире. Неприятный осадок остался.

Для того чтобы быть "настоящим патриотом" необязательно стучать себя в грудь, говорить об этом всем и доказывать что то.

Я,простой Российский житель,пишу о том,что я сама вижу,случаи
из реальной жизни,а вы мне:неча тут в грудь стучать.Пытаюсь сказать,что не загибается народ,а живёт-со своими радостями и печалями.А вы:Россия занимает второе место по убийствам в мире.Так,чего вы желаете господа,или,чтобы у нас на самом деле было очень плохо?или вы таким образом успокаиваете себя:хорошо,что я не в России живу!?

Кстати,если на так у нас ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО,почему у нас работают гастарбайтеры-С Германии,с ЮАР и С Белорусии?
Да-это рабочие-специалисты(открыто 4 по всему земному шару месторождение солей),но они то строят для нас для Россиян!
Тут такое строительство идёт! Пусть это будет опять,как стучание в грудь,но слов из песни не выкинешь!И как бы вы не хотели,мы живём и развиваемся.

Переливать из пустого в порожнее можно очень долго....
Достаточно у нас людей, живущих хорошо и всем довольных. Ну и пусть живут в свое удовольствие. У каждого свои понятия о том, что хорошо и что есть удовольствие. Как у сатирика: А для чего у тебя голова? - я ей ем!
Сегодня с утра у нас опять сыпет снег, учитывая, что его уже навалило столько, сколько не было за всю историю метеонаблюдений, настоящей весны ждем с тревогой, боимся наводнения. Народ запасается резиновой обувью.

Привет всем! Весны не видать ещё, а зима не хочет уходить. Опять выпал снег и холодно. Зима уже надоела, хочется тепла и яркого солнышко.

Мила ....а вы были в деревнях....мои родители(их уже нет в живых) так и не перенесли всего ужаса царящего там...ТЕ КТО переехал в крупные города... смогли устроиться.. хорошо.. а мои родители попали волею судеб в деревню..в избу. с глиняными полами... я как могла помогла им... купили другой дом ...но с теми ужасами(деревни) они так и не справились...худшие годы их жизни были после переезда в Россию ..как они говорили.

Да Мила,как я поняла,вроде никуда и не переезжала,как мы все тут собравшиеся в основном!Она же просто ездила, в гости,к бабушке в Чирчик.А Родина то у неё Россия,а не как у нас Узбекистан, который нам,волею судьбы,пришлось покинуть!Так,что,чтобы мы тут не писали,она всё время будет говорить только-хорошее о России,т.к она там родилась!Т.к и мы о своём Чирчике говорим только хорошее(ну это конечно о прошлом Чирчике,т.е Советском),а сейчас и там не сладко к сожалению.Ну а теперь,когда развалился Союз мы все имеем то,что имеем,что хотели,то и получили,хотя за нас всё уже решили сверху(N) все поразделялись республики,только толку от этого никакого,опять же только простому народу во всем СНГ живётся не сладко!Но и это всё сейчас пустые разговоры,просто как сказано было ниже-собрались потрындеть,ну и это тоже не помешает в жизни,придаст оптимизма,а может и наоборот...:-D

Aлександр Бойко, ой как я Вас понимаю... уже и не вериться что весна настанет в этом году...
а вот в Чирчике в этом году нет зимы, вот вчера там было +21 а этой ночью выпал снег и тут же растаял...