"Читайте, убогие............." * *Что вы этим хотите сказать что бы Украина *обьеденившись с Россией с *относительно * бедной * превратилась * окончательно в бомжа, * без надежды на возрождения. Пока Украина *не с Россией есть большие надежды и перспективы * на возрождение, * с Россией * это *погибель, *как этого можно не понимать.

то то и оно тезка в ишака нельзя превратится, значит всеми силами надо бандерложью пропаганду гнобить, чтоб украинцы в ослов не превратились, ведь часть населения уже с ослиными бандерложьими ушами ходит :-D :-D :-D

Бразыльский футбол интиресен но только раз в четыри года, * а если ты смотриш *через день * пропадает всякий интирес, а Шахтёр - это 20-я зборная Бразилии, какой смысл таращиця в экран.

Хм , а ты расшифруй *так как ты пишешь * ОУН УПА и *прймешь , ..... а может нет ....хм ...1929 год ...Дениска
Сегодня 21:44
-----------------------------
нет,Мишаня,я то твой смысл понял,но ты мне дай ссылку на такого типа аббревиатуру,где бы так писалось,как ты предоставляешь,немогу найти.

пишет ОУН УПА ---пишу правильно тоесть *Украинская Повстанческая *Армия *Организации Украинских *Националистов ---понял ? *потому что если писать ОУН УПА ---это неправильно ----вот если бы я сказал *УПА и ОУН *или ОУН ,(запятая ) УПА * то ты был прав бы , а так я говорил *об одной организации УПА ОУН ------- понял Дениска ? --не спеши , лгунишка _ еще может подловишь меня на неточности ( я тогда извинюсь )



Сегодня 21:30 СЕМЕНОВ, А ЧЕГО УПА ПО ВАШЕМУ РАНЬШЕ ОУН ОРГАНИЗОВАЛАСЬ, ИЛИ ОНА ВЫСШИМ ОРГАНОМ БЫЛА?

Тарасенко, я думаю, що в Україні треба створити Комітет по вивченню геноциду поляками щодо українців. *А ви як думаєте;-) ?

А ось що пише польська газета про вбивства українців поляками - не про всі, а лише деякі:


Чи ми повинні просити вибачення за Сагринь?
Gazeta Wyborcza 05.09.09
8 вересня – у вівторок – під час офіційного візиту президента України Віктора Ющенка в Польщу мали відбутися урочистості в Сагрині під Грубешевим, де 10 березня 1944 р. відділ AK [Армії Крайової] вбив кількохсот українських жителів села, в тому числі жінок і дітей


Акція AK в Сагрині мала превентивно-відплатний характер перед очікуваними атаками Української Повстанської Армії на польські села в цьому районі

Цікаво, що самі поляки пишуть, що "акція" (встидливі поляки, не пишуть "різня", чи "масові вбивства" чи "злочини", а використовують таке невинне слово "акція") *мала "превентивно-відплатний характер перед очікуваними атаками "! *Значить, на них ще не нападали, а вони вже українців вбивали, "в тому числі жінок і дітей"


---

А ви, Тарасенко, і дальше лижіть полякам одне місце - ви це любите робити тим, хто українців вбивав

В результате акции село было окружено бевиками АК и БХ, сожжено более 300 крестьянских домов, убито 600-1000 мирных жителей, украинцев, из числа мирного населения, в основном женщин, детей и стариков.[6],[7]
В наше время идентифицированы и установлены имена 651 погибших жителей села Сагринь, по согласованию с польскими властями планируется упорядочение кладбища и сооружение мемориала в память погибших.[8]
Всего в ходе акции в Сагринь и прилегающих селах, боевиками АК и БХ было убито более 1200 украинцев из числа мирного населения, в основном женщин, детей и стариков.[9] Вопреки утверждениям ветеранов АК, что данная акция была проведена для предупреждения действий против поляков со стороны УПА, последние не имели подразделений в данном районе.[10][11]
В современной Польше совместной польско-украинской рабочей группой в 2009 году на месте событий установлен мемориал погибшим.

Готовьте списки
http://my.mail.ru/community/aleksandrc/4A29BD82AFF07238.html

Песни об героях, артистах и не только
http://my.mail.ru/community/aleksandrc/journal

Год за годом все то же:

"Год за годом все тоже:обезьяна толпу потешпет в маске обезьян". Басе. Если есть среди нас те-кто в поисках истины-он мне друг и брат-даже если утверждает-что бандеровцы-бандиты. А если кто-хамит-а истина-аксесуар в виде крестика на шее-с теми общатся конечно смысла и нет.

"Много платьев у ребенка богача, их вовек ему не износить, у богатых в сундуках добро гниет,пропадает драгоценный шелк". Вот еще один из моих поэтов-Яманоуе Окура (японскийпоэт 8 века периода Нара). А Д.Павлычко-Бог ему судья (да и личную трагедию пережил этот сомнительный герой Украины и талантлевейший поэт-дочь Соломия говорят покончила жизнь самоубийством; но так ли это на самом деле-не знаю я). Да и не очень важно. Но Соломия умерла - молодой, *довольно таки красивой и очень талантливой она была-читал ее работы некоторые о литературе).

Олег, о поэзии в ПОЭТИЧЕСКИЙ УГОЛОК... Есть на форуме такая тема... Здесь об УПА...

Согласен-Сергей. Да вот-говорю о литературных пристрастиях-как человек-из ЗУ-как человек-который за обьективность об УПА-а не исключительно за их героизацию. Думаю важно для многих людей из востока и юга краины знать-что те кто не считает УПА-исключительно бандитами-не неучи какие нибудь. Мысль и об УПА-может исходить от слабенького общего образования и низкого уровня общей культуры. А может исходить из знания и учета как мировой истории так и философии.

Олег, каждый имеет право на собственную мысль... В общем-то, состав УПА - был тоже неоднороден... Были люди, которым залили сала и они взялись за оружие, были откровенные садисты, были те, кто повелся на пропаганду, вот только РУКОВОДСТВО состояло на службе у иностранных разведок... И уроды, которые пытались надругаться над моей матерью - это не вся УПА... Только из-за них, я НИКОГДА не признаю героем никого из этой организации...

Одни босыми и безоружными бежали в леса и становились ужасом фашистов - партизанами, только на Украине уничтожившими полмиллиона гитлеровцев за годы оккупации.
Другие с оружием в руках переходят на сторону врага и на следующий день начинают уничтожать своих соплеменников под крики "Слава Украине!"
70 лет спустя нас убеждают, что босоногие беспартийные хохлы, ставшие партизанами - прислужники москалей, большевики и враги Украины.
А служившие в тепле за пайку с первого дня *многочисленные полицаи - истинные герои и борцы за независимость.

Одни босыми и безоружными бежали в леса и становились ужасом фашистов - партизанами, только на Украине уничтожившими полмиллиона гитлеровцев за годы оккупации.
Другие с оружием в руках переходят на сторону врага и на следующий день начинают уничтожать своих соплеменников под крики "Слава Украине!"
70 лет спустя нас убеждают, что босоногие беспартийные хохлы, ставшие партизанами - прислужники москалей, большевики и враги Украины.
А служившие в тепле за пайку с первого дня *многочисленные полицаи - истинные герои и борцы за независимость.
----------------------
(Y) (Y) (Y)

Одни босыми и безоружными бежали в леса и становились ужасом фашистов - партизанами, только на Украине уничтожившими полмиллиона гитлеровцев за годы оккупации:-( :-O :-D

НКВД была и есть самая богатая организация * в *СССР * без ограниченого *финансирования.

Чем глубже в лес,тем толще партизаны.

кто составил костяк УПА и кто командовал?
костяк составили полицейские которые ушли в леса, а командование офицеры Абвера и СД
к 1943 в Украине расширилось партизанское движение
если судить по командирам УПА ( офицеры Абвера и СД) и по первым бойцам УПА (полицейские СД), то сразу же понимаешь
УПА была создана спецслужбами Рейха для того, что бы перекрыть приток новых партизан и направить его в нужное русло
простой крестьянин понимает, что немцы оказались ещё хуже большевиков и решает , что с немцами нужно бороться
и тут у него стоит выбор, красные партизаны, и УПА, но он тёмный крестьянин он же и не подозревает, что это УПА создал Абвер и он конечно же как украинец принимает решение примккнуть к своим
а когда разбирается, что да к чему, то уже поздно
он повязан

http://militera.lib.ru/research/gogun1/index.htmlКнига одним файлом: http://militera.lib.ru/research/0/chm/gogun1.zip
Раздел I. Этап первый, разгромный Раздел II. Приписки в оперативных отчётах Раздел III. Тактика выжженой земли Раздел IV. Коммунистический партизанский террор Раздел V. Грабежи, мародёрство, бандитизм Раздел VI. Сексуальное насилие, половая распущенность Раздел VII. Пьянство Раздел VIII. Конфликты между командованием отрядов и УШПД Раздел IX. Внутренние конфликты, неуставные отношения Раздел X. Красные партизаны против ОУН-УПА: 1943-1944 * * В инете почитайте *о партизанах.

если УПА пользовалась такой "широкой" поддержкой среди населения
то почему её максимальный состав оценивают в 60-100 000, а в рядах РККА воевало 6 млл украинцев и 750 000 из них были из ЗУ*-)
т.е в рядах РККА воевало в 7,5 раз больше представителей ЗУ чем их было в УПА(md)

РУССКИЙ МАРШ В МОСКВЕ. Посмотрите, друзья!
http://www.youtube.com/watch?v=xrQq8A7L5GQ

Партизаны СССР- *это "сила", * они столько * ЖД дорог * взорвали * во * ВМВ что до сих пор на всей планете стоко не построено, а сколько "уничтожили" *живой силы (солдат) по ихним отчётам *минимум три армии вермахта и вс прокатило на ура под солёный огурчик *для жителей СССР, но не для самих немцев,(те удивились) *педаты, * учёт * во всём, живые, *мёртвы, прибыли, потери.

Сергей и Денис. Ребята. Вы нормальные-видно по вашему уровню общения-люди. А не кажется вам-что вот тут именно и зарыта то собака-в чем наше непонимание иногда друг друга. На ЗУ многие-в том числе и я -за признание заслуг УПА в борьбе с реальным насилием со стороны фашистских, нацистских и конечно же советских (русскоязычных-а не исключительно национально русских) властей и военнизированных подразделений.Тогда как-со стороны многих с востока и юга украины-акцент на садистов и преступников с УПА. Так вот-никто на ЗУ этих немногочисленных приступников от УПА (мы считаем-что немногочисленных)-не героизирует. Реально люди на ЗУ знают и помнят садистов-бандеровцев, убивавших невинных нивчем людей. Но таких-садистов и преступников-было значительно меньше-по сравнению с ушедшими от сохи ребят в крыивки-чтобы дратся за елементарное достоинство ЧЕЛОВЕКА. Если бы вы жили тогда на ЗУ-многие из вас имели бы реальные (не вымышленные) причины и поводы к тому-чтобы взять оружие против насилия-как от советских так и от фашистских властей. Если бы я тогда жил на ЗУ (зная о той сталинской советской власти немало-прочитал около сотни книг-авторов всех направлений мысли-и просоветских), зная о многом от людей-лично мне рассказавших о ТОМ ВРЕМЕНИ-как оно было ЗДЕСЬ. А поэтому-может сойдемся на мысли. УПА-проявила себя-по разному. Само движение УПА-было оправланным-и способность к такому сопротивлению-это реальность того-что И СЕГОДНЯ-в случае агрессии такой-как тогда на земли ЗУ-будет СОПРОТИВЛЕНИЕ РЕАЛЬНОЕ. И в тоже время-БЫЛИ В ДВИЖЕНИИ УПА И САДИСТСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ-БЫЛИ. И Я ЗА ТО-ЧТОБЫ ЭТО ПРИЗНАТЬ-ОСУДИТЬ-И ДАТЬ ПОНЯТЬ ВСЕМ НА ЗУ-БОРЬБА БОРЬБОЙ-НО-ДЕТЕЙ, ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ (УЧИТЕЛЕЙ), ЖЕНЩИН ВООБЩЕ ЦИВИЛЬНЫХ-ТРОГАТЬ НЕЛЬЗЯ. НИПО КАКОМУ ПРИЗНАКУ-ЭВРЕИ ЛИ, РУССКИЕ ЛИ. НЕЛЬЗЯ. И я не считаю правильным-при известных фактах преступлений-я не считаю правильным присвоение С.Бандере-звания героя Украины. Это решение В.Ющенко-решение НЕВЕРНОЕ. АБСОЛЮТНО НЕВЕРНОЕ. И все же-когда кто-нибудь будет идалее-представлять УПА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по эпизодам преступлений против гражданского населения (поляки. евреи)-ЭТО БУДЕТ НЕВЕРНО и с позиции истории (как было) и с позиции нашего будущего. Ведь такое представление-приводит к искривленному пониманию всех людей из ЗУ, которые живут сейчас. НЕТ РЕБЯТА. Мы не дети и не внуки САДИСТОВ-мы дети и внуки БОРЦОВ ЗА ДОСТОИНСТВО ЧЕЛОВЕКА. И этим-мы солидарны со всеми социальными группами народами всего МИРА.Сталинский СССР-это вам не намалеванный *милый и добренький солдатик из советского букваря. И власти в СССР сами то-что я здесь пишу ПОНИМАЛИ. И политика СССР в 70-80 годы-была учитывающей особенности жителей ЗУ-которые были насильно приобщены к советской власти. Одним из свидетельств этого ПОНИМАНИЯ-была и победв ФК "Карпаты" в Кубке СССР. Немогли "Карпаты" выиграть тот кубок-им подыграли-чтобы приобщить ЗУ к пониманию того-что и ЗУ может реализовать себя в системе СССР. Кстати,так же сегодня Россия поступила и с командой футбольной из Чечни.

Партизаны СССР- *это "сила", * они столько * ЖД дорог * взорвали * во * ВМВ что до сих пор на всей планете стоко не построено, а сколько "уничтожили" *живой силы (солдат) по ихним отчётам *минимум три армии вермахта и вс прокатило на ура под солёный огурчик *для жителей СССР, но не для самих немцев,(те удивились) *педаты, * учёт * во всём, живые, *мёртвы, прибыли, потери.
-----------------
в своей книге *потеряные победы* Манштейн *пишет, что Курскую битву проиграли из за действий красных партизан, т.к они полностью парализовали действие ж/д, что стало причиной нехватки боеприпасов и пополнения живой силой
врёт наверное ?*-)

Олег, о поэзии в ПОЭТИЧЕСКИЙ УГОЛОК... Есть на форуме такая тема... Здесь об УПА...
Сергію, в одній групі розумна жінка(харків'янка, викладачка вузу) в подібній темі написала приблизно наступне:
не могли "бандити" створювати і співати *таких пісень, пронизаних не *ненавистю, а ЛЮБОВ`Ю. Можна зфальсифікувати документи, свідчення і багато іншого, але несфальсифікуєш ДУШУ НАРОДУ виражену через в її піснях.

Слава. Один из моих дедов -Федор-погиб солдатом советской армии в Польше. Другой мой дед-Петр-в 19 лет погиб (подорвали себя в крыивке-когда их предал агент НКВД из своих же). Вы говорите-воевали из ЗУ в рядах советской армии. Да как воевали-то?. Я знаю это от бабушки. Было деду 40 лет. И в 44 году взяли насильно его в ряды советской армии. Через месяц он-крестьянин-а не солдат-в рядах черной пехоты погиб в Польше.Вот так воевали. Брать таких солдат в свои ряды-это было отстроченное их убийство. И еще. До свой смерти бабушка всегда причитала насчет того-что бандеровцы виноваты в смерти деда Федора. Ибо была такая установка-пусть та группа набранных в ряды советской армии не способных воевать крстьян соглашаются. А бойцы УПА мол отобьют их при перевозке. И тогда-не будут реприсированы крестьяне за отказ идти служить Так было сказанно и моему деду Федору и моей бабушке.Но не отбили их. Вот и причитала моя бабушка всю жизнь-вот мол внучок-до сего дня его (деда) отбивают, до сего дня. А бабушка моя умерла в 1998 году, а рождения была 1910 года.

РУССКИЙ МАРШ В МОСКВЕ. Посмотрите, друзья!
http://www.youtube.com/watch?v=xrQq8A7L5GQ

Слава-ни я, ни те, кого знаю из ЗУ-не умаляют подвигов и советских партизан. Известны случаю общих боев и бандеровцев и ковпаковце против фашистов.К ковпаковцам-на ЗУ-уважительное отношение. Это были реальные бойцы против *фашистов здесь. Никто этого не умаляет. И я и многие-разделяют сталинских Малют скуратовых на ЗУ от бойцов против фашизма. И я-я ведь за то-чтобы и многие из востока и юга Украины-поняли-что надо различать-бойца УПА-погибшего в бою против фашистов-и бойца УПА-убивавшего детей на Волыни. Ведь и солдаты советской армии-погибшие на землях ЗУ в боях против фашистов-это герои войны-а не опричники из НКВД. Это ведь надо все различать. А все и всех-под одну гребенку-это неверно. Ни правды ни истины в этом -НЕТ.

Олег, зрячий увидит. А слепому глаза не вставишь. Если есть желание понять и осмыслить, то оно есть. Есть такой прием у политиков, поиск врагов. Во всех бедах обвинить кого-то. Это очень отвлекает электорат от проблем насущьных. Вот многие и ищут до сих пор.

Манштейна * в * части отзывов * о партизанах * не читал, * * * * * * зная что "партизы" это теже отряды НКВД *вернее * костяк * руковоство * *всех *"партизан" *можно представить *что они * о *себе там понаприписывали.

И уроды, которые пытались надругаться над моей матерью - это не вся УПА... Только из-за них, я НИКОГДА не признаю героем никого из этой организации..
-------------------
Сережа, ты в который раз вспоминаешь этот случай.... хотели надругаться...
Двоюродную сестру моей мамы немцы вывезли в Германию на работу.... ей было лет 17-18... ей там повезло: попала в хорошую семью немцев.... прислугой.... ее не обижали..... ей просто повезло..... но когда пришла КА, над ней надругался русский солдат...... ей лет 18..... сказал: "была подстилкой у немцев, а мне не дашь? я тебя освобождал!!!!!!"......... что тут скажешь? опять неправда? русский сальдат не мог такое сделать? А ведь было.....

Ничего не приписывали. Каждый взорванный эшелон проверялся еще как минимум по двум источникам.

Владимр Моргун. Рад вас видеть и читать.Может для меня лично сеть тем и приемлима-что можно узнать и знать о том-что есть такие люди-как вы.

И уроды, которые пытались надругаться над моей матерью - это не вся УПА... Только из-за них, я НИКОГДА не признаю героем никого из этой организации...
А що робити людині в якої по лінії рідних братів і сестер дідів і бабусь:
одного(українця) убили поляки;
іншого(поляка) в наступні дні в тому ж селі вбили українці;
молодого хлопця ( ну не був він в УПА!) вбили біля рідної домівки енкаведисти, тільки за те що перед вечером троє юнаків стояли поблизу брами ("больше двух не собиратся" );
ще один дитиною підірвався на міні - невідомо правда чиїй( німецькій чи радянській);
дівчинка-дитина померла в вагоні, коли сім'ю , яка теж неспівпрацювала з УПА, а була працьовитою і жила трохи краще як більшість;
ще один з братів загинув в рядах ЧА.
НЕНАВИДІТИ І НЕСПРИЙМАТИ ВЕСЬ СВІТ???

НКВД была и есть самая богатая организация * в *СССР * без ограниченого *финансирования._____________Доказательства есть, Борюсик? Или опять будешь троллить...

"но когда пришла КА, над ней надругался русский солдат......" *Как правило это были не солдаты РККА, *а крательные войська СССР *НКВД * солдатам пехотинцам было не до насилия выспаца бы да пожрать. *А эти "ветераны" *(откормленые и *отдохнувшие * *да и не уставали они никогда * * *заград отряды в атаку и на штурм не ходили, *они по тылам усё промышляли воины ёпть) зверствовали по полной, а *приписывали немцы по незнанию РККА