Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Белоруссия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   А почему бы нам не признать Южную Осетию и Абхазию? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=16331)

Виктор Трэвис 16.03.2009 01:42

Ясно, что как президент скажет, так депутаты и решат. И раз вопрос еще не вынесен на весеннюю сессию парламента, значит "батька" чего-то выжидает...

Нила Окмав 16.03.2009 09:38

Юрий, вы не слышите того, с кем говорите. Одно дело аналитика ваша, другое дело - голос за кадром.
Или вы туговато мыслите, или плохо читаете.
Ничего личного.

Сергей Дид 16.03.2009 09:40

Слово спасать было взято в кавычки.

Юрий Дергач ICQ 16.03.2009 21:42

Игорь. Туговатость мысли это ваша проблема судя по вашему высказыванию проще послушать когото чем самому напрягать мозги. Я просто не ожидал, что то что вы имеете под голосом за кадром *нужно разжёвывать, *это само собой разумеется "идеология дело тонкое" и каждое огсударство даёт свой коментарий со своей идеологической платформы. Но мы люди разумные и всё услышанное должны сопоставить с увидинным, какое бы идеологическое обоснование не звучало с экрана. Тем мы и отличаемся от " лазющих по деревьям" . Игорь тоже, ничего личного.

Нила Окмав 17.03.2009 09:42

"Но мы люди разумные и всё услышанное должны сопоставить с увидинным"
да? вы открыли мне глаза. *:-D

а теперь серьезно.
вы говорили про "клоунаду", которая вещается с западных каналов. потом мы вместе пришли к выводу, что по каналу "евроньюз" только факты, но одновременно, если следовать вашей логике, наравне с фактами без аналитики - "клоунада". я смотрю этот канал каждый день и что-то ни "смехопанорамы" ни "аншлага" там не наблюдал.
какую именно "клоунаду" вы наблюдаете по "евроньюз"? (sc)

з.ы. и если вы будете в ответном сообщении говорить, что евроньюз - не единственный канал, то, пожалуйста, ответьте еще какие именно "западные" каналы и на каких языках вы смотрите.

Юрий Дергач ICQ 18.03.2009 20:13

Игорь. Если вы хотите сказать что то конкретное скажите, а растекаться мысль по древу.. почитайте ранее написанное внимательно, а вопросы какие каналы может ещё и за каким номером, их 1500 просматриваю все по возможности. "Клоунада" состоитв том ,что показывают и внутренние каналы других стран и выражается она в поведении политиков стран, которое они демонстрируют на показ всем. Особенно когда затрагивается материальная сторона вопроса и они к ней причасные и не совсем законно.

Виктор Трэвис 31.03.2009 00:58

Минск даже и не думает о признании Южной Осетии и Абхазии

Белорусский парламент пока не планирует рассматривать вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, хотя соответствующие обращения молодых республик поступили на рассмотрение депутатов еще в конце прошлого года. "Повестка весенней сессии не окончательная. В парламентских комиссиях находятся законопроекты, и по мере их готовности они будут включены дополнительно", - сказал сегодня председатель комиссии по госстроительству, местному самоуправлению и регламенту Василий Байков на заседании совета палаты представителей.

Виктор Трэвис 31.03.2009 01:04

Минск даже и не думает о признании Южной Осетии и Абхазии


Белорусский парламент пока не планирует рассматривать вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, хотя соответствующие обращения молодых республик поступили на рассмотрение депутатов еще в конце прошлого года. "Повестка весенней сессии не окончательная. В парламентских комиссиях находятся законопроекты, и по мере их готовности они будут включены дополнительно", - сказал сегодня председатель комиссии по госстроительству, местному самоуправлению и регламенту Василий Байков на заседании совета палаты представителей.

Виктор Трэвис 31.03.2009 01:04

Александр Лукашенко ранее снял с себя ответственность за признание суверенитета Южной Осетии и Абхазии, перепоручив эту обязанность парламенту. При этом чрезвычайный и полномочный посол России в Минске Александр Суриков неоднократно напоминал белорусским властям, что Москва ожидает, когда парламент рассмотрит вопрос о признании. Интересно, что в самом конце августа всегда числившаяся в ближайших союзниках России Белоруссия по сути проигнорировала настойчивую просьбу (более смахивающую на требование) Москвы признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Лукашенко, уклонившись от прямого ответа, заявил тогда лишь, что у России не было другого выбора, кроме как поддержать обращение народов Южной Осетии и Абхазии о признании их права на самоопределение, и предложил выработать единую позицию семи стран СНГ - участниц Организации Договора о коллективной безопасности.

Виктор Трэвис 31.03.2009 01:05

Стоит напомнить, что Минск не торопился поддерживать Москву и после вторжения российских войск на территорию Грузии, однако после двукратного "окрика" посла РФ в республике белорусские власти "исполнили стандартную программу политподдержки", сделав тем самым свою страну единственной в СНГ, которая поддержала масштабную военную операцию против Грузии. Признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, вызвавшее волну возмущения на Западе, также не вызвало немедленной реакции Минска, и Сурикову вновь пришлось напомнить Белоруссии о союзнических обязательствах. Однако Лукашенко с оглядкой на Запад воздержался от немедленного признания независимости бывших грузинских территорий, предложив сделать это коллективно в рамках ОДКБ, напоминает Reuters.

Юрий Дергач ICQ 02.04.2009 22:07

Все резонно, нынешне * состояние нашей политики показывает, что не все так гладко с Росией, кредитов не дают, наверное обидились, каналы российские закрывают, сейчас попытка отдолжить у запада, поэтому вопрос *признания перейдёт на начало следующего года, а возможно и канет в лету.

Юрий Дергач ICQ 14.06.2009 23:18

Ну вот скоро в отношениях с Россией начнём выяснять, кто и что друг о друге думает. А ведь в самом деле политика ,хоть и дело грязное, но любит чистоту в отношениях между государствами, если есть конкретные предложения или претензии они должны быть высказаны открыто, понятно для другого, а не путём "торговых войн". В действиях России начинает проявляться "великодержавный шовинизм"(если ты ко мне обратился, то я имею право тобою понукать, принуждать к принятию каких либо действий). И тема которая была мною поднята фигурирует в отношениях между Белоруссией и Россией практически на всём протяжении после кавказского конфликта прошлого года и видимо является одной из определяющих.

Виктор Трэвис 15.06.2009 08:24

Я живу в Белоруссии, но в душе я интернационалист и мне никогда не было дела до того, кто человек по национальности или где он живет. Сравнили образованного, умного, интеллектуально развитого Медведева с "председателем колхоза", не совсем законно пришедшего к власти, сменив что мешало в конституции, и которого, не без основания, называют "последним диктатором в Европе". И кто кому помогает, кто от кого больше зависит... Или вы хотите чтобы я брал у вас в долг деньги и еще при этом ставил вам условия, устраивал скандалы, хамил, если вдруг вы "нечаянно" захотите узнать - сможете ли вы получить с меня вами же данные деньги, обратно...
продолжение следует...

Юрий Дергач ICQ 21.06.2009 00:01

Я тоже интернационалист и не различаю людей по национальному признаку, но это не значит что мною можно понукать и при удобном случае махать пальцем, смотри я одолжил тебе денег и типа "не вякай", а я могу делать с тобой что хочу. Интересный вопрос кредит даётся под что то и под проценты и не льготные, просто никто кредита не даст и если я взял кредит, обязуюсь выплачивать проценты и вернуть основной долг то это моё дело как, важно выполнить договорные условия, что то с Российской стороны не было упрёка , что условия договора не выполняются. Или я не прав?

Юрий Дергач ICQ 21.06.2009 00:09

По поводу "умного человека" и "председателя колхоза", а приведите факты умности одного и не умности другого у каждого руководителя есть команда и иногда он говорит умные слова, но они ему не принадлежат, хотя он их озвучивает, пользуясь положением или выдаёт за свои решения, которые разрабатывал не он.

Виктор Трэвис 21.06.2009 02:27

Каждый человек сам решает, думает и чувствует кто для него умный или не очень и т.д. Профессора тоже бывают не очень умный, как и студенты. И как это будет выглядеть если на форуме я буду доказывать то, что вы от меня хотите. Пока лишь уместно свое мнение высказывать на те или иные события. На меня и так "мусора" много пишется из-за моей смелости, откровенности и нестадтартности мышления и высказывания не только на форумах в интернете, а и в реальной жизни. Свое мнение я уже высказал... Вы же пишите слишком как в школьной стенгазете - "детские" истнины, и то что и так многие знают и им неинтересно - надоело по телевизору слушать.

Виктор Трэвис 21.06.2009 02:55

Один из участников нашей группы написал вчера ценный, для меня лично, афоризм - "Никогда и ничего не просите, в особенности у тех, кто сильнее Вас. Сами предложат и сами дадут". М.Булгаков. Поэтому, не совсем понятно "просьбы" батьки налево и направо в помощи кредитами. Приятно, что я по жизни никогда ни у кого не просил, наверное плохо что и не принимал, если давали сами. Сам же всегда и всем даю и помогаю, правда, спасибо редко говорят - больше злятся, хотя и принимают мою помощь. Значит я сильный человек по Булгакову, и мне так же отвечают часто неблагодарностью, как и наш батька России, переходя на прямой шантаж... читайте газеты и смотрите ТВ... А я не люблю слабаков, кем бы они не были по жизни...

Юрий Дергач ICQ 18.09.2009 21:22

Ну вот, кажется скоро разрешится интрига с признанием Абхазии и Осетии, на осеннюю сессию вынесут этот вопрос.
Какое будет решение я думаю узнаем скоро.

Виктор Трэвис 18.09.2009 23:03

Скорее всего, как внесут, так и вынесут этот вопрос... Хотя я давно на эту тему не читал и не слышал... 49 каналов ТВ провели - есть что более полезное узнать и посмотреть, чем политика, тем более белорусская... "прыгающая" то на восток, то на запад...

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:48

"Союзник виноват в том, что мы до сих пор не признали Абхазию и Южную Осетию"
По большому счету, мы давно должны были признать Абхазию и Южную Осетию. Сам союзник виноват в том, что мы до сих пор не решили этот вопрос. Об этом сегодня на пресс-конференции для представителей российских региональных СМИ заявил президент Беларуси Александр Лукашенко.

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:53

"У нас прекрасные с ними отношения, особенно с Абхазией, - отметил А. Лукашенко. - Я туда послал людей, сейчас наши люди там работают. У нас отношения с ними фактически как государства с государством".
"С Южной Осетией у нас контактов было очень мало, - отметил белорусский президент. - Но когда это несчастье произошло, я послал туда группу людей с гуманитарной помощью, наши депутаты туда ездили и прочее".
"Когда встал вопрос о признании, я хотел изучить, какова же ситуация, что же там произошло, - продолжает А. Лукашенко. - Потому что одни одно говорят, другие другое и так далее. Мы однозначно заняли позицию Российской Федерации, поддержав на всех уровнях. Но признание ведь серьезное! Все республики СНГ категорически отказались признавать".

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:53

"Я в Литве, когда меня там начали третировать, сказал им, знаете, по большому счету, мы давно должны были признать Абхазию и Южную Осетию, неважно, что там произошло, тем самым поддержав нашего союзника, но, к сожалению, сам союзник виноват в том, что мы до сих пор не решили этот вопрос. Я уже почти откровенно это говорю, прошу только не муссировать эту тему", - отметил президент Беларуси.
"Что произошло?" - спросил А. Лукашенко.
"У нас был определенный механизм, мы об этом сказали Европейскому союзу, американцам, как мы будем идти к признанию этих республик, но они развели руками, - утверждает глава государства.
Когда они начинали поддавливать, я им задал вопрос: "Вы нам Россию замените? Нет? Ну так чего вы на нас давите?".
Президент Беларуси считает, что "кому-то в России очень хотелось или нас наклонить побыстрее, или, может быть, вообще не хотелось, чтобы мы признавали эти республики".

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:54

"Вы помните, начали нас центральные СМИ, явно подконтрольные государственным чиновникам, если не больше сказать, просто травить. Мол, не признает, потому что 500 млн долларов не дали. Как будто я за деньги должен признать эти республики! Ну и пошла эта волна в тот момент, когда мы должны были признать, и об этом знали ваши руководители. Поэтому я сказал: "Стоп, ребята! В этой ситуации так не будет". Понимаете, все делалось под то, чтобы на этом еще получить какой-то капитал известно кому. Мы вот их наклонили, они нигде не делись, признали. И я недавно об этом сказал одному и второму: "Ребята, вы сами создали такую ситуацию, поэтому терпите", - заявил А. Лукашенко.
Журналист из российской "Газеты" попросил президента Беларуси уточнить причины, из-за которых затягивается признание Абхазии и Южной Осетии.

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:55

"Я не хочу бурю в стакане поднимать, поэтому сказал: давайте ребята не будем сегодня, потому что будет очередной бред; завтра газета накатит, опять приплетут этих 500 миллионов несчастных долларов - не надо! Я уже последний раз, разозлившись, сказал президенту и премьеру России на Высшем госсовете. Если для вас это проблема, не пишите, пожалуйста, больше в газетах и не надо нам ваших 500 миллионов", - отметил президент Беларуси.
"Недавно нам дали полтора миллиарда долларов наши враги (в кавычках), Международный валютный фонд, который дико нас ненавидел. На 3,5 млрд подписали, 1,5 млрд уже дали, 700 миллионов дают где-то в октябре - "враги", - напомнил А. Лукашенко.
- Может быть, чтобы "враги" все-таки не спекулировали, вы назовете причину, настоящую? - вновь попросил конкретизироваться российский журналист.
- Так вы не враг!
- Я говорю про других "врагов".

Виктор Трэвис 02.10.2009 19:56

- Нам надо разобраться и пройти тот путь, который прошла РФ при признании. Вы даже через парламент этот вопрос пропустили. А у нас как раз сегодня начинает работу парламент.
- А сроки?
- Это вас кто-нибудь попросил?
- Нет мне самому интересно.
- Как только подпишу указ, то попрошу своего пресс-секретаря позвонить главному редактору "Газеты", чтобы он немедленно сказал, что указ подписан.

Виктор Трэвис 03.08.2010 19:30

Медведев: Александр Лукашенко обещал признать Абхазию и Южную Осетию 03.08.2010, 09:51 » Новость дня

Сергей Пульша, БелаПАН
Александр Лукашенко обещал признать Абхазию и Южную Осетию. Об этом заявил 3 августа президент России Дмитрий Медведев в Сочи, сообщает РИА Новости.
Как отметил Медведев, Лукашенко ранее говорил о твердом намерении признать эти республики. Такое обещание глава белорусского государства дал в присутствии руководителей ряда стран СНГ, уточнил президент России.
"Он сказал: "Я торжественно обещаю, что я все сделаю за самое короткое время", — сказал Медведев.

Виктор Трэвис 03.08.2010 19:37

Между тем, отметил он, Россия заинтересована в международном признании Абхазии и Южной Осетии, но это не самоцель. "Такой задачи не стояло и не стоит", — сказал президент РФ, отвечая на вопросы журналистов.
Напомним, Абхазия и Южная Осетия еще в конце 2008 года направили в белорусский парламент просьбу о признании их независимости. В ноябре 2009 года группа белорусских парламентариев посетила Грузию, Абхазию и Южную Осетию, чтобы ознакомиться с ситуацией на месте. По итогам поездки депутаты подготовили доклад для руководства страны, который так и не был обнародован.
Президент Беларуси Александр Лукашенко ранее неоднократно заявлял, что решение о признании Абхазии и Южной Осетии должно принять Национальное собрание.
Тем не менее вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии так и не был внесен в повестку дня четвертой сессии Палаты представителей, которая закончила свою работу 30 июня.

Юрий Дергач ICQ 18.09.2010 22:42

И на внеочередной этого вопроса не было, и в октябре его не будет

Юрий Дергач ICQ 18.09.2010 22:51

Дружба вещь хорошая, но она предполагает какие то взаимные ответы , а если игра идёт в одни ворота то и результат на лицо. *Я же писал материальное положение Белоруссии неважное нужны постоянные вливания то ли через кредиты, то ли через еврооблигациии и т.д. И идти на конфликт Западом Лукашенко не пойдёт. Россия упустила момент, когда можно было пристегнуть Белорусь, а теперь надменно дует щёки. Всё получилось так как обсуждали в начале темы.

Виктор Трэвис 21.09.2010 15:51

Лукашенко рассказал, почему Беларусь не признала Абхазию и Южную Осетию.
13.08.2010, 18:12 » Новость дня
Владимир Матвеев, БЕЛТА
Россия оказалась не способна поддержать Беларусь в решении тех проблем, которые могли возникнуть в случае признания ею независимости Абхазии и Южной Осетии. Об этом заявил сегодня Президент Беларуси Александр Лукашенко, отвечая на вопросы журналистов, передает корреспондент БЕЛТА.
Журналисты попросили главу государства прокомментировать недавние заявления его российского коллеги Дмитрия Медведева о том, что белорусский лидер якобы обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии, но этого до сих пор не сделано. Отвечая на этот вопрос, Александр Лукашенко сказал: "Я не хотел дискутировать на эту тему, просто российский коллега недобросовестно и непорядочно выдергивает определенные вещи". "Он только не сказал другую часть, когда я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее, - пояснил Александр Лукашенко. - Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка".
Однако, по словам главы белорусского государства, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть". "Вот этого Медведев не сказал", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Как добавил Президент, он признавал то, что мы как союзники должны были в этой ситуации поддержать Россию, но, с другой стороны, и Россия как союзник должна была поддержать Беларусь. "Вот такой был разговор, а не то, что Лукашенко торжественно пообещал, но не сделал. Кстати, Лукашенко торжественно нигде не обещал, об этом никто не слышал. Торжественно - это когда во всеуслышание. Лукашенко говорил о признании, но вот в таком ключе. Если бы Россия сделала свои шаги навстречу, наверное, была бы другая ситуация", - заявил белорусский лидер.
"Поэтому следовало бы моему коллеге некоторые вещи договаривать. У них есть такая привычка: после запятой не сказать, что было дальше", - резюмировал Президент Беларуси.

Виктор Трэвис 21.09.2010 16:03

Может быть, кто-нибудь мне объяснит, что тут "батька" наговорил... Видимо за это его и любят одни и ненавидят другие - и не нашим и не вашим... Пока понял, что будут какие-то проблемы, возможно... Хорошо что не у меня, надеюсь... Не понял - после запятой или до. Кто-то после поставленной точки остановиться не может, а кто-то после запятой уже молчит... надеясь что и так всё понятно... Такое чувство, что некоторые политики сами не понимают что говорят, что делают, может быть, не понимают и что думают или бояться об этом вслух сказать.

Юрий Дергач ICQ 22.09.2010 23:40

Всё тут понятно как белый день. если бы Россия пошла на встречу и дала бы те деньги, которые сейчас берём у запада. То признание Абхазии и Южной Осетии не заставило бы себя ждать. Но игра больших Российских политиков в *выуживание, под эту марку, своих экономических привилегий в Белоруссии, типа два в одном, не дало результатов. А большой Российский шовинизм не терпит отрицательного результата, поэтому и закрутилась вся эта свистопляска с очернением белорусского руководства. "Батька" победит на этих выборах и справедливо. Потому, что глядя на нашу оппозицию, обидно становится за державу.

Еремеева 04.04.2011 02:03

Конечно это очень плохо , что наш президент не признает эти страны, поэтому процедура въезда на их территорию для белорусов максимально усложнена. Вот и съезди отдохни в ту самую Абхазию.....

Светлана Осинки 07.04.2011 10:36

....знаете...я живу на юге России...и всё, что происходило в Абхазии и Осетии...мне знакомо не по наслышке и не из средств массовой информации. Наши ребята положили жизни свои там, спасая простых людей...и думаю белорусские простые люди это понимают.Всё, что происходит - это политика, а она не бывает "чистой"...и не думаю, что надо платить за честное признание безобразия, которое сотворил там Шизофреник....

Алла Дэсп 09.04.2011 01:33

Всё тут понятно как белый день. если бы Россия пошла на встречу и дала бы те деньги, которые сейчас берём у запада. То признание Абхазии и Южной Осетии не заставило бы себя ждать.
_________________
А без денег ни как нельзя? Все таки стратегический союзник. Тем более что деньги уже дали. В 2008 году, после войны с Грузией, в кризисный год, когда России самой было не легко, но все таки дали 2 миллиарда долларов.

Головчанская 20.04.2011 16:46

Никарагуа дали 6 млрд. , а тут за бесплатно! С какой стати?

Владыковская 21.04.2011 15:14

А давайте предоставим им самим решать, мы же не любим когда обсуждают нашу страну *и диктуют что делать!!!!!!

Светлана Осинкин 21.04.2011 16:22

...Да...дадите денег...будем вас любить и на всё согласна... ничего не напоминает?????????????

Дмитрий Нэчипак 23.04.2011 06:24

В ранней молодости я несколько раз ездил на отдых в Гудауту,прекрасный отдых,добрые отзывчивые люди. раз в разговоре на моё слово" Грузия" меня мягко поправили_"ты в Абхазии". я их признаю

Юрий Дергач ICQ 11.05.2011 21:58

Светлана, а что в этом плохого, тем более, что *мы создали союз двух государств, и в роде должны жыть дружно, поддерживая друг друга, и деньги никто не просит просто дай, а дай в займы и под проценты, А когда на дебя смотрит государство *вроде бы друг ,с позиций "великодержавного шовинизма" или отдай это, отдай то, а мы посмотрим. Да, у нас нет нефтебаксов, но мы живём я бы не сказал, что хуже росиян, достаточно от границы Беларуси проехать до Москвы и посмотреть на поля просшие бурьяноми определить у кого иждивенческие настроения, посмотреть в магазинах каких стран продукты там лежат.


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot