разговор про манипуляции считаю бессмысленным!(H) абсолютно любые человеческие устои и правила можно считать манипуляциями, в том числе и Библейские заповеди. Есть смысл говорить о степени свободы или выбора или возможности самореализации *человека внутри человеческих правил и устоев.

Право выбора для большинства людей, действительно, избыточно. Не нужно. В связи с невозможностью его реализации. На физиологическом уровне, если угодно. Потому - манипуляции рулят, разумеется. А библейские заповеди - не источник, а всего лишь изложение некоего комлекса человеческих ценностей, накопленных задолго до Библии и прочей Торы в достаточно конкретных географических, климатических, демографических и прочих условиях.

красиво---комплекс ...человеческие ценности

Право выбора для большинства людей, действительно, избыточно. Не нужно. - Чем еще готовы поделится? женой? детьми?

Тогда вновь конкретный вопрос. Только, пожалуйста, без лозунгов. Андрей! Идя на выборы в Государственную Думу РФ (например) по каким критериям Вы делаете свой выбор, голосуя за ту или иную партию? Руководителей партий Вы лично не знаете, их программы - словно списаны с тетрадки одного и того же отличника - "повысить повышаемость, понизить понижаемость, сделать всех счастливыми". Львиная часть бюджета любой *партии состоит из вливаний определенных деловых и финансовых кругов (не думаю, что вы настолько наивны, что бы это отрицать). Подлинные цели и интерсы этих спонсоров вам неизвестны. Имея право выбора, что так лелеем вами...Андрей! Как вы выбирате, куда поставить галочку? И почему?

проще вопроса не бывает, все голосуют за своих. Я например голосовал за СПС совершенно понятно что это люди с определенными взглядами, мне нет поводов им не верить, ни как людям ни как политикам нет смысла "кидать" своих избирателей -кто потом за них будет голосовать. Спонсоры ( не их задумка и не им по силам менять правила игры) *тоже из той же колоды -никто не будет ставить на чужую лошадку. Эти люди должны и буду исполнять мое виденее ситуации, что мне еще нужно? ... сделать всех счастливыми это к коммунистам, мне всего лиш нужно что бы мне не мешали *т.е. *реже вспоминали. Заплатил налоги -спи спокойно. без сякой там общественной нагрузки типа социальоответственного бизнеса. я со своими то детьми, родителями неуспеваю общатся. а мне предлогают о чужих позаботится

Вот *и тот пример манипуляции сознанием, который вы так отрицаете. Точнее, свою подверженность означенной манипуляции. "Голосую за своих". А с чего вы взяли, что они - "свои"? Кто-то из руководителей партии знает, что есть такой Андрей Панов? Сомневаюсь в этом.... Вы слышите то, что хотите услышать. Рекламная акция по привлечению голосов тех избирателей, на которых расчитана агитация. Итак: * 1. Вы НЕ ЗНАЕТЕ, что происходит за кулисами партии. Разве не так? * 2. Вы верите, что они "не кинут". На чем основана эта вера? На создании положительного имиджа, ориентированного на вас. Этот имидж основан не на знании - ведь вы же не знаете, с кем и о чем договариваются лидеры партии? * Вывод - *Ваша вера в эту партию есть результат манипуляционных технологий, направленных на формирование у человека той или иной идеи или мнения.

Виталий,напрасно расточаете свои слова!Ему все это "до лампочки"!У него такие "шоры" на глазах,что вам и не снились!Человеку немного "фартит" в жизни,поэтому он кроме себя ничего в округе (на 0,5 м.) *не видит и не слышит!Мне знаком такой тип людей - ситуация будет не в его пользу - сразу характер песнопения изменится!

с чего вы взяли, что они - "свои"? -потому что уверен такие как Вы их ненавидят *..мне *гадать отгадывать что там за кулисами происходит мало толку, а человек сказавший А скажет и В . иначе он дерьмо, а последнее недоказано.

Александр! Просто редко сейчас встретишь подобный тип людей. Даже до элиты начинает доходить...даже до серьезного бизнеса доходит понимание сути происхожящего. А тут - такой редкий случай - убежденный либерал! Как не воспользоваться возможностью поговорить?
Андрей! Я никого не ненавижу - все мы грешники. Я ничем не лучше. Просто *с некоторых пор стал думать. Не поддаваться на зомбирование. Научился не вестись на красивые слова и лозунги.

Даже до элиты начинает доходить...даже до серьезного бизнеса доходит понимание сути происхожящего. - смешно *элита стала *продажная до беспредельного безобразия, помню времена когда например бюрократы брали взятки яблочками с огорода +небольшой конвертик. А сейчас такие суммы назыаются -(md) :-O :-O :-O . А серьезный бизнес стал более циничным , с властью в засос. Лужковская жена *одна чего стоит. А тех кто не захотел жопы целовать на тех сразу двух зайцев убили и бизнес раздербанилли и народ потешили. ... либералом -так еще не обзывали.Я РЕАЛИСТ!

А что вы хотели????? Любое состояние, в том числе и состояние общества - это движение! У любого движения должна быть цель, иначе - полный хаос. Какая цель у общества с рыночной экономикой? - Обогащение. Стремление к обогащению есть двигатель всех процессов в подобном обществе. С какой стати чиновнику отказываться от вектора движения всего общества и быть честным? Это нелогшично, это противоречит человеческой природе, этого не будет. Чиновник, такой же каки все -материалист и стремится обогатится. Скажете, а почему в развитых странах Европы и США *по другому? *Ничего подобного! Там - точно так же! Посто имея больший опыт жизни в рынке, там создали огромный чиновничий аппарат, контролирующий все и вся, и друг-друга. В Швеции чиновников на душу населения в 7 раз больше, чем в России, в Британии - в 5 раз больше. (Цифры 4-х летней давности).

Здесь уместно вспомнить высказывание А. Козырева, бывшего министра иностранных дел России, который делится своими воспоминаниями: «Будет любая идеология — будет тоталитаризм. Надо решить, что должно заменить идеологию? Деньги! Место национальной идеологии должны занять деньги». Из этих рассуждений родился знаменитый лозунг ельцинской эпохи: «Обогащайтесь!»
В итоге то, что раньше тратилось на независимость, образование и другие государственные цели, сегодня пожирает горстка богачей.
Сказано: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Мф. 6:24).

Рынок, демократия - это разрушение общества...

Какая цель у общества с рыночной экономикой? - Обогащение. Стремление к обогащению есть двигатель всех процессов в подобном обществе. С какой стати чиновнику отказываться от вектора движения всего общества и быть честным? - *.... Рынок, демократия - это разрушение общества... - Разрушают общество такие как ВЫ, у которых венигрет в головах (заранее извиняюсь за резкость слов но невозможно ...) путают и ставят знак равенство между обогащением и быть честностым, для которых методы и способы достижение цели любые - по сути беспредельщики, *хочеш много зарабатывать -пытайся! стань предпринимателем-плати налоги, принял присягу -служи честно. Таких продажных даже бабы и те не любят а у них чутье , пятое чувство. По поводу служить Богу к кому обращение? Лично Я монашеский постриг не принимал. ...

вообще когда пишете *это набор слов - цель у общества с рыночной экономикой? - Обогащение.... С какой стати чиновнику отказываться от вектора движения всего общества и быть честным?(dt) ( ????(md) :-O )Это нелогшично, это противоречит человеческой природе, этого не будет.Чиновник, такой же каки все -материалист и стремится обогатится.... Рынок, демократия - это разрушение общества. - Какого общества -фантастического? там где НЕТ человеческой природы? АААА дошло рынок разрушает обшество нечестных чиновников

Хорошо, попробуем еще раз. Я терпеливый Попробуем еще раз по пунктам.
1. Рынок и религия несовместимы. Победи в конкурентной борьбе и возлюби ближнего своего - абсолютно противоположные установки, верно?
2. Религией рынка является атеизм. Да, атеизм - это тоже религия. Верить, что Бог есть *и верить, что Бога нет - это не из области знаний, это из области веры.
3. Религиозное мировозрение относится к нынешней жизни как к временному явлению, как к проверке для жизни вечной. Отсюда установка - жить в соответствии с заповедями.Верующий человек, понимая жизнь как вечную, *находит смысл в следовании морали, выведенной не из личного блага, а из заповедей Бога. Даже если это совершенно невыгодно с точки зрения сиюминутной пользы, он все равно живет по совести, потому что его логика простирается дальше сиюминутной. Он понимает, что вся его жизнь перед Создателем как на ладошке.

4. При атеистическом восприятии жизни наше существование является *случайным и временным явлением. Получается, жизнь есть такой же процесс, как горение спички. В таком случае процесс сам по себе и есть высший смысл. Выходит, смысл жизни — брать от жизни как можно больше, получать максимум выгоды из сокровища, доставшегося на время. Любое ограничение страстей оказывается бессмысленным. Проявление доброты, морали и справедливости, ограничивающее насыщение жизни удовольствием, противоречит логике. При таком взгляде любые средства, способствующие получению удовольствия, есть хорошие и правильные, поскольку помогают реализовать смысл жизни. Нет хороших и плохих поступков, есть выгодные и невыгодные.

Следует вывод - Самый страшный грех перестает быть таковым в сознании атеистов, если он наполняет жизнь удовольствием. А отсюда следует — делай что хочешь, *бери от жизни все, и прочие лозунги потребительской цивилизации. Значит, чем глубже в рынок, тем больше атеизма, тем меньше каких-либо сдерживающих факторов для бесчестных поступков. Бери от жизни все! - вот лозунг потребительской цивилизации.
Да, иногда работает принцип - "Честным быть выгодно". Это когда *положительный имидж на рынке товаров и услуг обещает в перспективе большую прибыль, чем мелкое сиюминутно выгодное жульничество. Но для чиновника, например, это правило не работает. Каждый бесчестный поступок увеличивает его доход и путем отстегивания части этого дохода вышестоящему начальству улучшает его (начальства) лояльность. Каждый же честный поступок уменьшает доход и не дает возможности поделиться с вышестоящим, снижая в его глазах свою ценность.

При таком состоянии дел, чиновник будет только увеличивать количество бесчестных поступков.
Андрей! В каком из пунктов я не прав?

Рынок и религия несовместимы. какая-то последовательность прослеживается, делать более чем спорное утверждеие , принимать как истину, и на основе его раскручивать какую нибыть теорию. В Библии говорится про жадность и эгоизм а не про то что *люди должны работать и получать за это деньги *- театр абсурда! И потом заповеди *про то что называют моралью, это не эксклюзив церкви, понятия добра и зла основа таких безбожных *наук как философия и ее продолжении психоанализ. И при это и там и тут ,в общем, они *совпадают . Только , грубо, в Библии предлогается принять а веру а философы, психоанал. *ковыряют глубже.