Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Говорим шёпотом о ..... потому что для украинцев здесь нету свободы слова. (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13685)

Extra 05.10.2010 21:40

Назва "Україна"вперше згадується в Київському літописі 1187р., коли у війні з половцями загинув переяславський князь Володимир"І палакали по ньому всі переяславці. За ним же Україна багато тужила".Київська Русь залишила після себе культуру і духовну спадщину-перекази, пісні, билини, легенди, колядки,прислів"я і ін пам"ятки усної народної творчості.

Extra 05.10.2010 21:42

Грандіозні песемні пам"ятки "Повість врем"яних літ", "Слово о полку Ігоревім", Київський та ін. літописи. Проповіді мотрополита Іларіона, "Повчання Володимира Мономаха.

Азнаур 05.10.2010 21:45

Дєніс.... ну ти, блін, "дайош":-D :-D :-D . Як, по твоєму, в 30-х роках хтось міг зробити хоч якесь "заявлєніє", яке суперечило "лінії партії"???? Надрукувати його в "Правдє"? Чи зачитати по "Всєсоюзному --радіо"? Сегодня 00:31
--------------------------------
Да я к тому привел его биографию,чтобы некоторые не писали здесь что коммунисты уничтожали украинский язык,они наобарот его насаждали вплоть до 20-х гг.тому как раз и свидетильствует связь Грушевского с коммунистами,а после в 20-х гг.начали сворачивать украинизацию и народ начал возвращаться к русскому языку.В 30-е годы «большевики» дали людям право выбора и украинский язык, занял свое заслуженное место.

Eva 05.10.2010 21:45

Происхождение укров
Древнейшие укры жили на берегу гиперборейского океана 140000 лет назад, катались на динозаврах и велосипедах, охотились на трилобитов и поклонялись Ктулху. С наступлением ледникового периода укры были вынуждены мигрировать на юг, при этом от единого народа откололись незалежні племена: угры, огры, негры, обры (успешно вымершие), орки, урки, турки и индоевропейцы.
Остальные укры консолидировались як свідомі українці и организовали Трипольскую культуру и Атлантиду. Но из Атлантиды их вытеснили дикие варварские племена атландертальцев, поэтому українці решили затопить свою историческую родину. К сожалению, в проект затопления, разработанный украинскими учеными, вкралась досадная ошибка и вместо выборочного затопления Атлантиды случился Всемирный потоп. Но жрецы укров воззвали к Ктулху и он зохавал излишнюю воду и Атлантиду. Таким образом, Трипольская культура осталась единственным оплотом українознавства во враждебной москальской атмосфере. http://forum.hari-katha.org/lofiversion/index.php?t4495.html * * * :-D :-D Читайте. Смешно.

Айболит 05.10.2010 21:52

Назва "Україна"вперше згадується в Київському літописі 1187р.,
===========================================
Можно ссылку на этот документ?
Это же бомба а не документ !!!! *
Все историки - специалисты по славянству ахнут наверное !!!!

Азнаур 05.10.2010 21:52

Грандіозні песемні пам"ятки "Повість врем"яних літ", "Слово о полку Ігоревім", Київський та ін. літописи. Проповіді мотрополита Іларіона, "Повчання Володимира Мономаха.
Сегодня 00:42
------------------------
и что,где указано или сказано про укр.мову и украинцев.Украина была никто и не спорит,но термины: «украина», «украинец», «украинянин», «окраина», как и прочие синонимы, заключают в себе понятия чисто географического свойства, не имеющие ничего общего ни с этнографией, ни с культурой; тем паче не содержится в них хотя бы намека на возможность какой-либо государственной обособленности.

Азнаур 05.10.2010 21:53

Назва "Україна"вперше згадується в Київському літописі 1187р., коли у війні з половцями загинув переяславський князь Володимир"І палакали по ньому всі переяславці. За ним же Україна багато тужила".Київська Русь залишила після себе культуру і духовну спадщину-перекази, пісні, билини, легенди, колядки,прислів"я і ін пам"ятки усної народної творчості.


Сегодня 00:40
-----------------------В русских летописях упоминается достаточно много украин: холмская, переяславо-полтавская, курская, калужская... В актах Государства Московского упоминаются следующие украины: Слободская, Псковская, Смоленская, Татарская, Мордовская... В песнях можно найти упоминание и о сибирской: «Во Сибирской во украйне, во Даурской стороне...».

И, тем не менее, эти украинцы, то есть псковичи, смоленцы и прочие, как тогда, так и сегодня являются только русскими, татарские украинцы - татарами, а мордовские - мордвинами.

Аз Есмь Царь 05.10.2010 21:53

Щодо часів Київської Русі й Галицько-Волинської держави, використання назви «Україна» є умовним, тому що тогочасне населення українських територій усвідомлювало себе як руське. Пізніше назви «Україна» і «Русь» тривалий час вживалися паралельно. Населення Закарпаття і сьогодні називає себе русинами.

Аз Есмь Царь 05.10.2010 21:58

Ни в одном письменном памятнике Древней Руси вы не найдете ничего, хотя бы отдаленно похожего на современный украинский язык. Здесь повторяется та же история, что с «украинцами» и «Украиной». Нет никаких следов и даже намеков на существование украинского языка глубже второй половины XIX века.

Xeritus 05.10.2010 21:58

Можно ссылку на этот документ?......................Я УЖЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ . ОНИ ГОВОРЯТ ЕГО НКВД ПЕРЕПИСАВ НА СВОЙ ЛЯД УНИЧТОЖИЛО В 1400КАКОМ ТО ГОДУ .

Аз Есмь Царь 05.10.2010 21:59

Древнерусский язык «свидоми» упорно называют «староукрайинськым», хотя произошел он, по их же мнению, от «давньоруськых литературных традыций», т.е. опять таки от древнерусского. «Свидоми науковци» очень слабо отличают «русское» от «украинского», точнее они принципиально стараются называть всё русское (малорусское), оказавшееся на территории современной Украины, «украинским». Об этом в иммиграции в 1939-ом писал редактор и издатель крайне популярной в начале прошлого века киевской газеты «Киевлянин» Шульгин: «Они выискивают в этой истории все свидетельства, неоспоримо доказывающие, что в нашем крае жил и страдал русский народ. Во всех этих случаях они перечеркивают слово «русский» и сверху пишут «украинский». И это не только в фигуральном смысле, а и в буквальном. И сейчас можно найти например в Белграде, в публичной русской библиотеке, сочинение Костомарова, где рука неизвестного украинствующего фальсификатора делала «исправления» (том, на который я случайно натолкнулся, носит номер 31, 117 / 2 : X).

Xeritus 05.10.2010 22:01

МОГУ ПОСПОРИТЬ НА ЧТО ХОТИТЕ . ЗАВТРА ВЫ ЭТИ ЖЕ САМЫЕ АРГУМЕНТЫ БУДЕТЕ ПОВТОРЯТЬ ТЕМ ЖЕ САМЫМ ЛЮДЯМ ПО НОВОЙ . А ОНИ ПО НОВОЙ БУДУТ ПИСАТЬ ТО ЖЕ САМОЕ СВОЕ . Я УЖЕ ПИСАЛ НА ЧТО ЭТО ВСЕ ПОХОЖЕ

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:02

На страницах 292, 293 я обнаружил следующее. Напечатано: «Великаго княжества русскаго». Зачеркнуто «русскаго», сверху написано «украинскаго». Напечатано: «Великое княжество русское». Зачеркнуто «русское», сверху написано «украинское». Напечатано: «с делопроизводством на русском языке». Зачеркнуто «русском», написано рукой «украинском».

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:04

Тот факт, что в исторических документах нет ничего и отдаленно напоминающего современный украинский язык, «свидоми» объясняют довольно смешно, они заявляют, что в те времена существовало два языка – разговорный и письменный и тот который был разговорным, как раз и является украинским. То есть он был, но его самым трагическим образом не зафиксировали письменно.

Extra 05.10.2010 22:08

Є. Гребінка був молодшим учасникомГригорія Квітки-Основ"яненка. Він народився на Полтавщині в родині відставного армійського офіцера В опублікованій 1834р. збірці байок"Малороссийские приказки" вразив читачів віртуозним володінням українською мовою.Він розумів значення періодичних видань для розвитку літератури. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * "МОЯ МАТИ -МАЛОРОСІЯ. вОНА МЕНЕ ГОЛУБИЛА Й ГОДУВАЛА, І НА ВСЕ ДОБРЕ НАСТАВЛЯЛА. ЯК ЩИРА ДИТИНА Я ЇЇ СЛУХАВ-І ПОВІК НЕЗАБУДУ, ЩО ВОНА МЕНІ ГОВОРИЛА. цЕ ІЗ СУПРОВІДНОЇ ЗАПИСКИ ДО ПУБЛІКАЦІЇ ПРИСЛІВ"ЇВ У "ЛАСТІВЦІ".

Extra 05.10.2010 22:13

современный украинский язык. * * * * * * * * * * * * * * * * .................................... * * * * * * * * * * * * * * нУ А ХТО СКАЗАВ, ЩО МОВА БУЛА ТОДІ СУЧАНОЮ:-O .нАПРИКЛАД УКРАИНСКІЙ АЛЬМАНАХЪ- НА СЬОГОДНІ ЦЕ УКРАЇНСЬКИЙ АЛЬМАНАХ

Клуб Сит 05.10.2010 22:14

Нет никаких следов и даже намеков на существование украинского языка глубже второй половины XIX века.
===========================================
То може ти мені поясниш, звідки взявся потужний пласт української культури (народні пісні, думи, казки, дегенди), складені переважно у XVI-XVIIст.... і які звучать зараз так само, як і тоді.... майже без змін....

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:15

Не лЂпо ли ны бяшетъ, братїє, начяти
старыми словесы
трудныхъ повЂстїй о пълку ИгоревЂ,
Игоря Святъславлича?
Начати же ся тъй пЂсни
по былинамъ сего времени,
а не по замышленїю Бояню.
Боянъ бо вЂщїй,
аще кому хотяше пЂснь творити,
то растЂкашется мыслію по древу,
сЂрымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо, речь,
първыхъ временъ усобіцЂ.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедЂй:
которыи дотечаше,
та преди пЂснь пояше
старому Ярослову,
храброму Мстиславу,
иже зарЂза Редедю предъ пълкы касожьскыми,
красному Романови Святъславличю.
Боянъ же, братїє, не 10 соколовь
на стадо лебедЂй пущаше,
нъ своя вЂщїа пръсты
на живая струны въскладаше;
они же сами княземъ славу рокотаху.
-------------------------------------------------
Почти что по украински написано "Слово о полку Игореве"

Xeritus 05.10.2010 22:16

А ГДЕ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ УКРАИНСКУЮ СКАЗКУ 14 ВЕКА ИЛИ БЫЛИНУ

Алкснис 05.10.2010 22:19

Кашаев, так называемый древнерусский язык, использованный в писменности - это что-то вроде латыни. Да и пользовались им исключительно попы и монахи

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:21

Тот факт, что в исторических документах нет ничего и отдаленно напоминающего современный украинский язык, «свидоми» объясняют довольно смешно, они заявляют, что в те времена существовало два языка – разговорный и письменный и тот который был разговорным, как раз и является украинским.
=========================
Прямо про тебя сказано.

Алкснис 05.10.2010 22:22

Ну, и что ты хочешь сказать своей цитатой из "Слова"? Ты сделал тщательный лингвистический, фонетический, морфологический анализ языка, на котором "Слово" написано?

Xeritus 05.10.2010 22:23

НЕГРА ТАК ТЫ Ж ВСЕ РАВНО НЕ ПОВЕРИШЬ

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:26

Я не филолог а простой обыватель говорящий на русском. И читая "Слово" вижу что тут никаким украинским и не пахнет. А на русский очень похоже.

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:27

Почнемъ же, братїє, повЂсть сїю
отъ стараго Владимера до нынЂшняго Игоря,
иже истягну умь крЂпостїю своєю
и поостри сердца своєго мужествомъ;
наплънився ратнаго духа,
наведе своя храбрыя плъкы
на землю ПоловЂцькую
за землю Руськую.

Тогда Игорь възрЂ
на свЂтлоє солнце
и видЂ отъ него тьмою
вся своя воя прикрыты.
И рече Игорь
къ дружинЂ своєй:
«Братїє
и дружино!
Луце жъ бы потяту быти,
неже полонену быти;
а всядемъ, братїє,
на свои бръзыя комони,
да позримъ
синего Дону».

Алкснис 05.10.2010 22:28

Когда-то латынь использовалась, как письменный язык во всей Европе, хотя, даже во времена Римской империи он был родным только для жителей провинции Лацио (от того и название). Сейчас считается мертвым, хотя и стал основой для итальянского, испанского, французкого и имел влияние на многие европейские языки...

Xeritus 05.10.2010 22:29

АЛЕКСАНДР В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВАШИХ СЛОВ . (МАЙДАНУТЫМ СВИДОМИТАМ НЕ ЧИТАТЬ ) http://slavica.abakumov.kiev.ua/katalogmain/katalogmain-5/russkij-lingvogenez-ukrainskij-azyk----starobelorussko-starokievskoe-kojne----kojne-olelkovicej

No Stress 05.10.2010 22:31

Саша так ето *и *на сербский и на болгарский похоже в чем фишка??

Алкснис 05.10.2010 22:34

Древнерусский письменный язык возник на основе так называемого старославянского письменного - фактически болгарского, который Кирилл и Мефодий по приказу византийского императора. Использовался исключительно для переводов церковных текстов и никто, кроме некоторых священослужителей не знал, то есть, им владело меньше 1% населения

Extra 05.10.2010 22:35

НАЙДАВНІШИМИ ДАВНЬОРУССКИМИ ТЕКСТАМИ, ЯКІ ДІЙШЛИ ДО НАС, Є НАПИСИ НА МОНЕТАХ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ВОЛОДИМИРА СВЯТОСЛАВОВИЧА. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *ОРИГІНАЛЬНІ ДАВНЬОРУСЬКІ ПАМ"ЯТКИ(ЗОКРЕМА ОСТРОМИРОВЕ ЄВАНГЕЛІЄ, ГРАФІТІ В СОФІЇВСЬКОМУ СОБОРІ В КИЄВІ * 11СТ., "РУСЬКА ПРАВДА" ВКАЗУЮТЬ НА ФУНКЦІОНУВАННЯ В КИЇВСЬКІЙ РУСІ 2 ПИСЕМНО-ЛІТЕРАТУРНИХ МОВ-СТАРОСЛОВ"ЯНСЬКОЇ І ДАВНЬОРУСЬКОЇ, ЩО СВІДЧИТЬ ПРО ДАВНІСТЬ УКР. МОВИ.

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:35

Да Иван. На Сербский и на болгарский похоже а на украинский нет. Кстати слово "дружина" здесь имеет совсем другое понятие чем в украинском. Я не против украинского, я против перевирания истории.

Xeritus 05.10.2010 22:36

НЕГРА ОПЯТЬ ВРЕТ . А КАК ЖЕ БЕРЕСТЕНЫЕ ГРАМОТЫ ИХ НОВГОРОДА ?

Xeritus 05.10.2010 22:37

.......А ИВАН ВЕЛИКИЙ ДРЕВНЕ УКРАИНСКИЕ СКАЗКИ ВСПОМИНАЕТ ( ИЛИ НА СКОРУЮ РУКУ ПИШЕТ ) ;-) :-D

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:38

Вранье. Кирил и Мефодий принесли только азбуку а не выдумывали язык. Азбука была и до них и называлась глаголица, они ее упростили.

Алкснис 05.10.2010 22:39

Самое смешное, что сам болгарский, поразительно похожий на современный русский, не является чисто славянским. Болгары - это выходцы со Среднего Поволжья (Волжская Булгария), то ли тюрки, то ли финно-угры, которые переселились на балканы и смешались с фракийцами и местным славянским населением

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:42

Тут ты прав на стопиццот процентов.

Айболит 05.10.2010 22:47

то ли тюрки, то ли финно-угры,
============================
Разнос конечно не слабый. * Наверное это как минимум-НЕ научный подход. * Это просто мысль вслух. *У болгар очевидно своих историков куча с версиями у финов своих не мало. *Вот мне всё интересно, как они родство с угро-фоно-москалями в укронационалистической интерпритации воспринимают ? Плюются наверное ?
Ты смотри как этим мокселям не везет. Украинцы их отпихнули грубо, как примазавшихся к славным славянским корням, фины не признают за родню, придется *придумывать новую ветвь в развитии человечества.

Алкснис 05.10.2010 22:48

Более древние памятники восточнославянской письменности, берестяные грамоты, которые находят на територии бывшей Новгородской республики, давно расшифрованы филологами, но вот прикол, древнее население Новгорода славы или славины (склавины), жившие по соседству с многочисленными финскими племенами, вовсе не восточные славяне, а западные - родственники поляков и чехов

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:49

В КИЇВСЬКІЙ РУСІ 2 ПИСЕМНО-ЛІТЕРАТУРНИХ МОВ-СТАРОСЛОВ"ЯНСЬКОЇ І ДАВНЬОРУСЬКОЇ, ЩО СВІДЧИТЬ ПРО ДАВНІСТЬ УКР. МОВИ.
--------------------------------------------------------------------
Та вы шо! Не вижу связи между древнерусским и украинским. Может это о другом свидчить?

Аз Есмь Царь 05.10.2010 22:50

Спала князю умь
похоти
и жалость єму знаменіє заступи
искусити Дону великаго.
«Хощу бо, — рече, — копїє приломити
конець поля Половецкаго,
съ вами, русици, хощу главу свою приложити,
а любо испити шеломомь Дону».


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot