Ужасно, что Сталин уничтожал свой собственный народ, еще ужасней, что Вы это не признаете
Ирина,ну не уничтожал Сталин свой народ!Я вам могу ещё привести серьёзных авторов,подтверждающих это,Можете почитать и Леона Фейхтвангера,который присутствовал на процессах.УНИЧТОЖАЛСЯ ВРАЖДЕБНЫЙ НАРОДУ СБРОД,жаль не всех выбил!

В городах участники войны уже не одну квартиру получают,а вот в деревнях,кто живет в своих домах,вот там плохо,дома то поизносились за столько то лет,ведь самому молодому участнику войны нынче будет 85 лет. Репресированные получают надбавки к пенсии и приличные,и на коммунальные услуги.

КОНКИСТАДОРЫ----ЭТО ПЕРЕОДЕТЫЕ ПОД ГИШПАНЦЕВ ЖИДЫ?:-D А ВОЙСКА КОРОЛЕВЫ
Ну зачем так-то примитивно - "гишпанцы",конкистадоры,там всякого народу было!

Травить псами – пыткой не является. Нельзя привлечь к суду американских кагэбэшников, что бы они ни делали.Согласно этому акту военные коллегии, могут судить «незаконных комбатантов» и просто граждан, причем коллегии могут использовать признания, полученные под пыткой. Коллегия может использовать закрытые показания контрразведки, не показывая их обвиняемому, и приговаривать к смертной казни. Теперь арестованных можно держать неограниченное время и скрывать факт их задержания. Таким образом, в США в наши дни были ликвидированы все основные свободы граждан, завоеванные буржуазными революциями.

Ужасно, что Сталин уничтожал свой собственный народ, еще ужасней, что Вы это не признаете
================================================
"Military Commissions Act of 2006."
«Указ о военных коллегиях», и оно ликвидирует традиционный англо-саксонский порядок habeas corpus,по которому через суд можно было потребовать у властей предъявить заключенного и сказать, в чем он обвиняется. Теперь любой человек на земле может быть «законно» брошен в американский ГУЛАГ на Гуантанамо или в любом другом месте. Президент, и только он, решает, что является пыткой. Травить псами – пыткой не является.

"Можете почитать и Леона Фейхтвангера,который присутствовал на процессах..."(E)
А ещё потёмкинские деревни , можете....

Конечно, есть большие проблемы - недостаточно высокий ( на мой взгляд ) уровень социальной защиты, не вполне свободно от телефонного право правосудие, мало независимых радиостанций, телекомпаний , газет, велико социальное расслоение общества, отстаёт наука, уровень коррумпированности чиновников запредельный, но всё же страна медленнее , чем хотелось бы, но движется к лучшей жизни , а не к утопическим идеям о справедливом равенстве в бедности....

Однако, Ирина всё не так мрачно , как Вам здесь рисуют - Исчезло понятие - "очередь", "дефицит". Облик городов изменился радикально - от освещённости до цифрового телевидения и компьютеризации , приходящих в каждый дом , Строятся прекрасные новые дома , на каждой улице открываются новые магазины, в которых только птичьего молока нет.... Машину можно купить без разрешения секретаря обкома на соседней улице - любую.... Можно путешествовать не подовая характеристик в ОВИР. не перестаю удивляться предприимчивости простых граждан - кто авторемонтную мастерскую открывает , кто мойку , кто обогреватели, кто строительством занят , кто извозом и т д и т п . Конечно , приходиться очень много работать.... ( и , чтобы не говорили о кризисе и безработице, но все мои друзья и взносы за ипотеку погасили и работу нашли и не одну...)

Сергей Егоров, дались Вам эти американцы.... Давайте у них лучшее перенимать , например, как собрать в России свет науки со всего мира и создать такие условия , чтобы им не хотелось работать где ни будь в другой стране, и даже у себя дома....Глядишь , и мои бы друзья вернулись бы из ненавистного Марку и Вам "царства зла..."

"....Я вот могу написать, что можно было бы сделать ЕЩЁ..."--(E)----
Еще через тысячу постов эту фразу обязательно припишут мне , причем припишут именно Соломонов и Шляхов...
И грех и смех...
Юрий! Вы не можете знать ,что надо было сделать--- по той простой причине , что Вы никогдане были на посту руководителя Страны...
Мы лишь можем увидеть последствия и сказать , что это вот получилось плохо...а вот это хорошо...
Я вижу--- что плохо получилось...
А Вы ---знаете что и какнадо было сделать еще...
Это пожалуй худший Ваш пост ...

Где Вы видели мои рассказы про Вашего Деда???
Вот посмотрите!!!-----------
--------
Опять
уводите тему. Про крестьяне не вы писали
-------
Про крестьян писал я...А про дедушку Вашего ,УЧАСТНИКА ВОЙНЫ-- ПИСАЛ НЕ Я...
И про женщин 50-летних старух писал я, а вот про бабушку Вашу--писал не я...
И не путайте меня будьте любезны...

"Винницкий, не передергивайте, и Кутузов, и Сталин были полководцами." ----
----------
И это я передергиваю???
Вы ,наверное так шутите...
Кутузов был правителем ВСЕЯ РУСИ.... или же там еще ЦАРЬ БЫЛ...
Про ЦАРЯ--БАТЮШКУ Вы конечно же забыли...
Это Кутузов занимался внешней политикой Руси...
в конце 18-го начале 19-го веков...
или по Вашему Война началась после пожара в Москве...

"...Винницкий, вы лучше Василевского знаете, как там было? Ещё примеры дать?..."--------
-----------
Нет ! Лучше я не знаю и не только Василевского ...
Но я знаю очень хорошо как и когда и какие указания дает высшее руководство своим "НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮЩИМ " заместителям...

"...НЕ ЗНАЮ (в тысячный раз)--может колхозники знают...
Г-н Винницкий, вы не знаете, но обвинянете Сталина в том в чем сами не разбираетесь и не знаете. Война бы все равно была, её только оттягивали. И Сталин оттянул её на 2 года. А вы бы, на его месте, видимо кричали, что я не знаю, я не умею и я слесарь вообще..."---(E)--
Вы так и ничего и не поняли...
Неважно уже что делал Сталин--он делал это плохо...
Нукак плохой сапожник...ну как плохой токарь...
БРАКполучился...Из рук вон плохо сработал.

Немного разобрался с компом..
--
Так вот:
Продолжу для Юрия Соломонова!
Постараюсь объяснить на пальцах...как ребенку...
Если Вам уважаемый Юрий в магазине "втюхивают" бракованные ботинки и Вы это прекрасно видите и товар не берете в связи с тем , что плохо подшит или прибит каблук, а на это Вам отвечают:
--Что ты болван, нам голову морочишь...ты что сапожник,знаешь и умеешь делать обувь???
Или может ты директор обувной фабрики???
Умный какой!!!
Вот пойди , стань директором и мы посмотрим какие ты будешь выпускать ботинки ---
Наверное Вы возмутитесь таким поведением и пока даже не директора , а только продавца...
А теперь представьте , что директор думает ,что его товар --лучший в мире...
А кто так не думает, того репрессирует или ставит к стенке, не лично он, а посредством указаний своим продавцам...
---еще раз...
Вы не часовой мастер-- но Вы же не дебил... Вы видите что эти часы отстают...
А Вам: --вот стань на место часовщика и сделай лучше...

И последнее на сегодня...
Товар все же можно не взять ( хотя попробуй --не возьми...), часы заменить или выкинуть...
То есть --людям свойственно ошибаться... и в любой работе есть брак...
Но брак в работе руководителя государства да еще и на переломном моменте--чреват миллионами человеческих судеб.
И не было бы беды собственно в том ,что Он бракодел в своей работе---беда в том ,что Его невозможно было сменить...вот этим браком и наполнилась вся страна в том числе и идейно...

...В цивилизовагннолм мире эту песню(против
социализма ,Сталина) поют большинство(E)
Ирина, не выдавай желаемое за действительное

Александр Шалыгин, я не верю, что Вы серьезно думаете, что в капиталистических странах собственники мечтают, чтобы их "экспроприировали", а рабочим "нечего терять кроме своих цепей. У них, кстати, много чего есть, особенно если сравнить с рабочим при социализме.И потом, плох тот рабочий, который не хочет сттать капиталистом. Мировая революция, Александр, отменилась.(fr)

Истранах Запада , Александр Шалыгин, в школах детям голову марксизмом-ленинизмом не забивают, как забили ее Вам. Тут с детства преподают правила экономики и тут даже школьник не заявит как Юрий Соломонов, что прибыль нужна только "торгашеским государствам"

Норвегия, Австралия, Исландия, Канада, Ирландия,Нидерланды, Швеция, Франция, Швейцария, Япония-10 стран с самым высоким уровнем жизни. Их минула чаша социализма. Так где, по-Вашему , Александр Шалыгин, я "выдаю желаемое за действительное?"

Да, Юрий Соломонов, кидает мне упреки, что в моих постах нет 2ничего про Сталина" и тут же мне вопросы задает о правах индейцев и чернокожих. Юрий Соломонов, мы таким ка Вы, в школе в раздевалке "темную "устраивали.
Видать я переоценил оппонентов, обычно я привык получать ответы на свои вопросы и оппоненты всегда понимают, что все познается в сравнении. Вот и задал вопрос о правал людей времён 30-х годов в СССР и США, ведь в первом некоторые категории лишали избирательных прав.
Но в этой группе, сидят люди, которые не знают тему обсуждения, а обсуждают только участников дискуссии. Что показал данный пост.
Про посты Рогача молчу, там только обсужднения личностей оппонентов...

ВСЯ ЭТА СУМАСШЕДШАЯ ПОСТРОЙКА СОЦИАЛИЗМА......А ВОТ КАПИТАЛ.ХОЗ-ВО ПРОЦВЕТАЛО НА ЗАПАДЕ И ПОСЛЕ УХОДА РУКОВОДИТЕЛЕЙ,СОВРЕМЕННИКОВ СТАЛИНА!ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ ПО ФАКТАМ ТОВАРИЩИ ПРИСЯЖНЫЕ ЗАСЕДАТЕЛИ
При Черчиле, рухнула целая Британская империя, а он колхозы, которые с 1956 года рушали и до сих пор не все добили сравнивает с целой империей :):):) :-D:-D:-D

Александр Шалыгин, ужасно, что американцы уничтожали индейцев и издевались над афроамериканцами-правильно, что они это признали(не только морально, но и в виде множества привелегий).
Ужасно, что Сталин уничтожал свой собственный народ, еще ужасней, что Вы это не признаете
Привелегии наверное такие: заплывать за буйки, ковыряться в помойках белых и даже одного поставили призедентом страны. О как!
Касаемо уничтожения. Ниже писал. Действительно уничтожаемые Ирландцы до сих пор не воссполнили демографические потери. В 19 веке их было почти 9 млн., а ныне около 6 млн.
Населения СССР при Сталине в 1939 году: 170млн., в 1989: 280 млн.
Вот тебе и уничтожения...:):):):

Про привелегии репрессированным и спросить боюсь.
О! Им дали столько газетных полос, выпустили книги их или их детей. Одному даже Нобелевскую премию выдали и участком на Рублевке наградили... Открыли памятники, назвали проспекты, улицы, НИИ...

Про привелегии участникам войны слышала- Медведев пообещал всем участникам войны дать квартиры
Ещё фронтовки В. Бушин правильно написал: нам квартиры дали ещё при Советах. Те кто в деревнях живёт в квартирах не нуждается(это уже не Бушин, это от меня),им дали сельский дом, хотя быте, которыебыли в 80-е годы разработаны...

Юрий! Вы не можете знать ,что надо было сделать--- по той простой причине , что Вы никогдане были на посту руководителя Страны...
Г-н Винницкий, я могу сделать такие выводы на основании мемуаров руководителей страны. Того же Молотова, того же Жукова и т.п.

Мы лишь можем увидеть последствия и сказать , что это вот получилось плохо...а вот это хорошо...
Это вы, а они уже потом анализировали свои ошибки сами и говорили, а вот надо было бы ещё и так... Уж у кого опыта в этом деле больше у Молотова или у вас?
Я вижу--- что плохо получилось...
Что плохо? Что они в Москву не вошли, сочувствуете бедному Гитлеру?
А Вы ---знаете что и какнадо было сделать еще...
Это пожалуй худший Ваш пост ..
Я знаю, что можно бы было бы ещё сделать, что бы попытаться оттянуть войну. Война бы все равно пришла. Дам вам ответ: не заключать договор с проаглийским правительсвом в апреле 1941 года. Винницкий с кем был этот договор?

Про крестьян писал я...А про дедушку Вашего ,УЧАСТНИКА ВОЙНЫ-- ПИСАЛ НЕ Я...
Винницкий, не крутитесь, не в Израиле. Мой прадед такой же кретьстьнин.
И про женщин 50-летних старух писал я, а вот про бабушку Вашу--писал не я...
Т.е. моя прабабушка не женщина? Или вы про каких то других женщин писали? :-D

И это я передергиваю???
Вы ,наверное так шутите...
Кутузов был правителем ВСЕЯ РУСИ.... или же там еще ЦАРЬ БЫЛ...Про ЦАРЯ--БАТЮШКУ Вы конечно же забыли...
Мы сравниваем полководцев, а не правителей. И правитель может быть полководцем. Суворов себя с Фридрихом Великим сравнивал.
При этом Фридрих был правителем и полководцем,а Суворов просто полководцем. И сравнивал Суворов именно на военном поприще.

Это Кутузов занимался внешней политикой Руси...
в конце 18-го начале 19-го веков...
И он тоже занимался, причём мир с Турцией и военные действия вел в противоположность указам Александра-1. Опять рассуждаете о вещах, в которых не имете представления. Могли бы хоть Википедию прочитать, раз о Кутузове заговорили

или по Вашему Война началась после пожара в Москве...
Г-н Винницкий, воины, вошедшие в историографию как Наполеоновские воины начались ещё в 1799 году...Хотите о них поговорить давайте создадим отдельную тему.

есть большие проблемы - недостаточно высокий ( на мой взгляд ) уровень социальной защиты, не вполне свободно от телефонного право правосудие, мало независимых радиостанций, телекомпаний , газет,
Как все это у нас будет, так сразу наступит царствие небесное. Только объясните, почему в тотолитарном СССР чиновник попавший в "Крокодил"(о, цензура там!) лишался места, а то и менял место прописки. А вот ныне МК пишет о десятках случаях коррупции и ...
"Москвские новости" Яовлева писали, что хотели. Врали, чернили, говорили и правду, а колбаса вот не пояивилась? :-D

Неважно уже что делал Сталин--он делал это плохо...
Нукак плохой сапожник...ну как плохой токарь...
БРАКполучился...Из рук вон плохо сработал.
1. Чем имеено? Вот Чуйков пишет, например, конкретику в своих мемуарах, что Берлин могли взять ещё в феврале 1945 года. Вы можете написать конкретику аналогичную, что и почему?
2. А как надо было сработать? Ваше предложение. Не знаете? Тогда, не зная как надо хорошо, почему то рассуждаете что плохо? Между прочим я вам варианты давал, как можно было... Вы же ни чего дать не можете кроме: "знаю что поллитра будет, а доказать не могу"
3. Опять же давайте конкретику. Типа вот Сталин сделал это, а оказалось не так. С пирмерами. У сапога могла отлететь подошва, если мы у сапожника. Токарь мог вытачить бракованную деталь, сняв с балванки из которой делал деталь лишнии мм. А что вы можете аналогичное сказать про Сталина?

Тут с детства преподают правила экономики и тут даже школьник не заявит как Юрий Соломонов, что прибыль нужна только "торгашеским государствам
Рыночную экономику они изучают. Я читал перевод школьного учебника, который перевели для нас в школе. Там была одна глава про плановую экономику. Только вот плановую экономику они представляли по временам Брежнева, а ни чего общего со Сталинской экономикой там и не было.
Между прочим, когда кризис ударил, из-за негров с ипотекой, то почему то в Германии увеличилось продажы "Капитала", а английские рабочии вышли с лозунгами, что капитализм загнил.

Между прочим, когда кризис ударил, из-за негров с ипотекой, то почему то в Германии увеличилось продажы "Капитала", а английские рабочии вышли с лозунгами, что капитализм загнил.
КОМСОМОЛЕЦ....ТЫ ВОТ НЕ ПОЗОРЬСЯ....ДЕЛАЙ ТО ЧТО УМЕЕШЬ....КОПИРУЙ ССЫЛКИ ТЕКСТЫ И ВСТАВЛЯЙ В ЭТУ ТЕМУ....НО ДАЛЬШЕ ЕНТОГО НЕ СТАРАЙСЯ.....ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ(H)

"Про привелегии репрессированным и спросить боюсь.
О!Им дали столько газетных полос, выпустили книги их или их детей. Одномудаже Нобелевскую премию выдали и участком на Рублевке наградили...Открыли памятники, назвали проспекты, улицы, НИИ..." (E)

а , что нужно было называть улицы , проспекты НИИ именами палачей ?

"есть большие проблемы - недостаточно высокий ( на мой взгляд )уровень социальной защиты, не вполне свободно от телефонного правоправосудие, мало независимых радиостанций, телекомпаний , газет,
Как все это у нас будет, так сразу наступит царствие небесное."(E)
Нет , конечно , царствие не наступит.... но наши ветераны будут защищена государством, так же , как французские , немецкие , японские.... В суде можно будет защитить свои интересы м и свою честь, да и поле для коррупции сузится.... если мы , конечно , хотим строить демократическое государство , а не "антиутопию 1984...."

"Москвские новости" Яовлева писали, что хотели"(E)
Все имеют права писать всё что хотят, в рамках законодательства и конституции РФ. Это и есть свобода слова, а Вы её себе как предствляете ?

...Однако, Ирина, не все так мрачно
Юрий Розенштейн, охотно Вам верю, да и сама русское телевидение иногда смотрю, и с кузенами переписываюсь. И то, что тяжело в России тоже понимаю. Вот чего не могу понять-плача наших одногруппников за Сталинским режимом, и вывод напрашивается один-они не смогли обустроить свою жизнь в новом для них обществе, вот и рисуют розовыми красками прошлое, которое уже никогда не повториться, и охают за бесплатными учебниками и профсоюзными путевками.

"И это я передергиваю???
Вы ,наверное так шутите...
Кутузов был правителем ВСЕЯ РУСИ.... или же там еще ЦАРЬ БЫЛ...Про ЦАРЯ--БАТЮШКУ Вы конечно же забыли..."--(E) (E) --

"...Мы сравниваем полководцев, а не правителей. И правитель может быть полководцем..."---(E) ---
---------
Нет , уважаемый Юрий Соломонов! Я, лично ,усомнился в гениальности Сталина как политика работающего на свой Народ...
А Вы его решили сравнить с Кутузовым , который сдал Москву...
Повторяю--сравнение совершенно не корректно...
И не по одной ,но по многим причинам...
Уверен, Вы это прекрасно понимаете...
На остальные Ваши посты нет смысла отвечать ---
Вы же самые очевидные вещи оспариваете. Какой смысл забираться в дебри...
Вот Захаренко не смог в "Черном квадрате" увидеть другие цвета...
Вот так и для меня ...в эпохе сталинизма я не увидел ничего светлого...

в эпохе сталинизма я не увидел ничего светлого...
И я то же

...Ирина, ну не уничтожал сталин свой народ, почитайте Леона Фейтвангера
Александр Шалыгин, если Вы о "Москве 1937 года", то достаточно одной фразы из его книги из главы " С каждым днем все лучше"- " С чувством глубокого удовлетворениясоветские граждане наблюдают теперь за началом..."и бла-бла-бла.(fr) Куда, Александр, Вы меня посылаете? Читать о высоком жизненном уровне в СССР в 1937 году? О честности судилищ, которые назывались процессами? Вы считаете Фейтвангера правдой в первой инстанции? Тогда меня абсолютно не удивляют Ваши взгляды на сталинскую эпоху.
Кстати, он сам позже был обвинен в том, что является агентом англо-американского империализма, его книги начали изыматься из советских библиотек , и он понял, что он-был всего лишь пешка в политической игре.
Что касается меня, я лучше перечитаю,его "Безобразную герцогиню", чего и Вам, Александр Шалыгин желаю!

не уничтожал сталин свой народ
Серьезное утверждение

Приношу извинения за допущенную мной не точность.Картинками Сталина столицу разукрашивать не предлагалось.Просто некоторые плакаты,которыми украсят город будут иметь в себе его изображение.Считаю это нормальным.Какой бы он не был,а именно он был Верховным в этой страшной войне