Ну очень Вы мелко копаете!!!
Зато вы у нас рассуждаете в масштабах гос. деятеля со 170 млн. населением. Только вот вы не ответили, деятель, что бы вы сделали в 1938, 1939 и 1940 годах. Конкретно, по пунктам. А то все фразой отделались: я бы не допустил войны. И как же вы бы её не допустили? Могу варианты подкинуть:
1. Пошли бы защищать Чехословакию, порываюсь с боями через Польшу?
2. Сдали бы Украину, Белоруссию, Закавказье Гитлеру бы без боя(как сдались Новрегия, Чехословакия, Дания)?
3. Удрали бы, как правительство Польши, бросив бы всех и кричали бы из Англии?

"...Давайте вас реабилитируем? Объявим невинной жертвой и поставим памятник? Согласны..."---(E) ---
СОГЛАСЕН!!!
Не забудьте выслать денежную компенсацию за все года , которые я был невинной жертвой. За ранее благодарю.

уверен Вы даже не помните ,что писали в своем посте на который я ответил : ---"это не значит что их нет" ...о каком времени разговор и какой ситуации и о каких людях
Винницкий мелко это. Вас попросили дать ответы на то, что:
1. Сталин был шутом(ну типа Путин был 12 лет, а теперь будет Сталиным)
2. Какие есть предпосылки, что Путин станет Сталиным?

СОГЛАСЕН!!!
Не забудьте выслать денежную компенсацию за все года , которые я был невинной жертвой. За ранее благодарю
Т.е. вы согласы, что до определённого моменты вы изменик Родины, шпион, провокатор и саботажник?

Кстати, Александр, я вот вас понять не могу, если вас не осудили( "тройкой", судом, ВПТ), то с какой стати вы хотите, что бы вас реабилитировали то?
Между прочим, при Хрущеве, выплаты то были, интересно?

"...Другойпример из жизни. Пришёл ко мне на работу человек, устраиватьсяводителем. Жену кормить не чем, семья и т.п. Руки трясутся, перегаромнесёт. Я вот такой плохой не взял его! Видать он то считает, что ятакой плохой начальник, из-за него семья голодает...
А теперь представьте сколько бы людей могло пострадать, не говоря про семьи, когда бы он пьяный сел бы за руль?
Сегодня 15:26..."---(E) ---
--
Очень Хороший Пример!
Но здесь несколько вариантов...
1. А теперь этот Ваш обыкновенный Россиянин возьмет спички и спалит Вашу Богодельню. И по Вашему он сделает все правильно--он же пролетариат ...а ВЫ-БУРЖУИН...
2. А теперь тов.Сталин поставит к стенке Буржуя ,так как Вы ни черта не поняли что такое диктатура пролетариата...

Реабилитация (юридическая), от лат.rehabilitate, восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения.

Но здесь несколько вариантов...
1. А теперь этот Ваш обыкновенный Россиянин возьмет спички и спалит Вашу Богодельню. И по Вашему он сделает все правильно--он же пролетариат ...а ВЫ-БУРЖУИН...
2. А теперь тов.Сталин поставит к стенке Буржуя ,так как Вы ни черта не поняли что такое диктатура пролетариата...

Буржуй — Буржуазия (фр. Bourgeoisie) класс крупных собственников, широко использующих наёмный труд.
Я как и данный водитель, наёмный служащий. В Советское время, вот такх спившихся лишали прав(водителей) и переводили на должности, которые не имеют отношению к риску связанному с жизнью людей. Например в заправщики или в ремонтники на подачу гаек. Не помню,названия, даже фильм был какой-то детективный с таким примером. Там "Вольги" угоняли...
Ныне таких просто не берут на работу.

Кого именно Сталин поставил к стенке? ФИО Буржуев назовите.

"...это Вы пишите примерно в пятый раз... Лучше ...хуже..
...я так понимаю--Вы уже за ДЕМОКРАТИЮ..."---(E) ---
----
"...Да,только не за американскую(мы её видели во Вьетамеи Иране). Не заБританскую(мы её знаем по Индии, видим по Резуну с Березовским), ниФранцузскую тем более(рухнула за 3 недели и разделилась на двечасти)...А именно за Сталинскую. Выборы при Сталине должны былисостояться в декабре 1941 года. На равне учавстовать должны былипартийные и беспартийные. В секретари ЦК, в обкомы и крайкомы выборы..."---(E) (E) ---
-----
ВАШЕ "ДА"!!! Дорогого стоит.
Значится Вы за СТАЛИНСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ!!!
Поздравляю! Этого термина еще не было ни в нашей дискуссии ни в ...мировой истории...
А как же диктатура пролетариата?
И Вы наверное забыли...не знаю уж что там Сталин планировал за Выборы делать, но лично я всю жизнь ходил на Выборы в СССР--но это не спасло...

ВАШЕ "ДА"!!! Дорогого стоит.
Значится Вы за СТАЛИНСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ!!!
Поздравляю! Этого термина еще не было ни в нашей дискуссии ни в ...мировой истории...
В дискуссии да, в истории не знаю,я в отлчии от вас масштабами мировой не сужу. В отечественной историографии такой термин есть. И не надо придераться к диктатуре пролетариата. В историографии термины складываются намного позже.
Ни когда не было Византийской империи,была Римская, Ромейская. И она существовала до 1453 года. А термин Визайнтиская появился только в 18 веке. И таких примеров множество.
Ведь в Библии нет понятие католической церкви?

И Вы наверное забыли...не знаю уж что там Сталин планировал за Выборы делать, но лично я всю жизнь ходил на Выборы в СССР--но это не спасло
Мало кто знает. Были готовы лишь бюллютени.
Не спасло что? СССР, когда народ не послушали, да было. Но это был СССР не Сталинский и не его Конституции.

"...Юрий,а зачем это Александру нужно-ведь если реабилитируете, то тогда посовести придётся возвращаться на родные просторы из земли обетованной-аему это ох как не хочется-ведь оттуда рассуждать намного интереснее ибезопаснее, да за "полив дерьмецом" небось нашему "злотарику" ещёибонусы какие-никакие-он ведь,"Борец", мля....
Сегодня 15:53..."---(E) ---
----
Открою тайну! Если бы у меня здесь не было оппонентов , то мне бы некому было это писать. Поэтому нужны люди с противоположными взглядами.
Понимаете о чем я???
Еще раз!!!
Что бы мне заработать на этом поприще --нужны оппоненты!!!
Но кто это будет сидеть и просто так по клаве стучать...
Теперь догадались??? Еще нет???
Так вот : определенный процент я отстегиваю и Вам,уважаемый ясновидец, и другим оппонентам...

Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их "превыше всего". Теперь не осталось и следа от "национального принципа". Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.
http://www.petrograd.biz/stalin/16-59.php

Так вот : определенный процент я отстегиваю и Вам,уважаемый ясновидец, и другим оппонентам
:-D:-D:-D Это так сказать для разрядки. Ну, кто-то клонов ищет(Рогач, например), кто то ФСБшников, а Винницкий журналистов, которые тут статьи пишут...
Винницкий, я сам в своё время сделал две публикации(бесплатно правда) по дискуссиям в Контактах.

"...Александр,они не граждане России. Они организации, они не выступают лично отсебя, они выступают не понятно от кого. Я вот выступают от себя, Бушинот себя, а они от кого?
Я же не выступаю от имени организациигде работаю? Нет. А они именно да. Их задача защищать права граждан,гарантированных законом. Но какой закон и какая статья конституциинарушена, если вывесят плакаты Верховного Главнокомандующего ВОВ,который руководил 12 фронтами?
Сегодня 15:59..."---(E) ---
---
УЖАС!!!
Вы ничего не хотите слышать!!!
Кто не граждане России???
Кто выступает не от себя???
Ну посмотрите чуть в сторону, посмотрите вокруг...
Почитайте Темы в Группе...

"...Ну очень Вы мелко копаете!!!
Зато вы у насрассуждаете в масштабах гос. деятеля со 170 млн. населением. Только вотвы не ответили, деятель, что бы вы сделали в 1938, 1939 и 1940 годах.Конкретно, по пунктам. А то все фразой отделались: я бы не допустилвойны. И как же вы бы её не допустили? Могу варианты подкинуть..."---(E) -

Во первых вы таки забыли о том ,что писали два часа назад!
Во вторых---
специально для Вас!!!!!!!!!!
---
Я ТАКОЙ ХЕРНИ НЕ ПИСАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
---
А отвечал Вам разов ПЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я НЕ ЗНАЮ , ЧТО НАДО БЫЛО БЫ ПРЕДПРИНЯТЬ ---ТАК КАК НЕ БЫЛ РУКОВОДИТЕЛЕМ СТРАНЫ ...
НО СТАЛИН БЫЛ И ОСТАЛЬНЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ УНИЧТОЖИЛ--
поэтому НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО ЧТО НЕМЦЫ ОКАЗАЛИСЬ ПОД МОСКВОЙ..
ЭТО МЫ УЖЕ ПИШЕМ В СОТЫЙ!!!! РАЗ
Кроме того, что Вы пропускаете..не помните..так еще и приписываете мне всякую хрень...

Правозащитники. Они выступают от лица организации. А что такое организация? Не буду вдаваться в подробности экономического толька, но у организации есть уставной фонд. Деньги туда могли внести и иностранные учредители.
По группам. Я смотрю. Пока вижу только вас противника. Но вы, по моему не гражданин России. Ну есть у нас ещё Розенштейн и Захренко--эти да, противники. И, моё имхо, не совсем гоаждане России(ну по паспорту то да), а так, предложат им по более и условия по лучше--уматают. Ну есть некий Панов, есть в другой группе Третьякова. Они точно против. И все? Из известных мне персонажей.
Большинство ЗА. Из известных мне людей. Не говоря уж, что если опросить жителей села Гори, которые и в 1956 году, не дали свой памятник снести! Молодцы ребята.
А недовольное меньшенство будем всегда.

Я НЕ ЗНАЮ , ЧТО НАДО БЫЛО БЫ ПРЕДПРИНЯТЬ ---ТАК КАК НЕ БЫЛ РУКОВОДИТЕЛЕМ СТРАНЫ ...
Но за то обвиняете меня в мелкости мышления, на уровне колхоза. Я на примере деревни вот мыслить могу, опыт есть какой-то... Вот и пытался на нём обосновать свою точку зрения. Как и остальные. У вас пока обоснований нет. Даже в альтернативной истории.

НО СТАЛИН БЫЛ И ОСТАЛЬНЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ УНИЧТОЖИЛ--
поэтому НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО ЧТО НЕМЦЫ ОКАЗАЛИСЬ ПОД МОСКВОЙ..
Троцкий с "мировой революцией" и Бухарин с НЭПом. В первом случае мы бы понесли в Европу на штыках коммунизм, во-втором бы встретили Германию на уровне 1914 года, да ещё и с тем же оружием. По Бухарину, первая фаза индустирализации начиналась в 1942 году(если мне память не изменяет)

ЭТО МЫ УЖЕ ПИШЕМ В СОТЫЙ!!!! РАЗ
Кроме того, что Вы пропускаете..не помните..так еще и приписываете мне всякую хрень...
Ну это не хрень, я из остановки тех лет спросил. Как там у Сталина: Критикуешь-предлагай, предлагаешь--делай, делай--отвечай. Про вину Сталина писали и Голованов, и Ванников и Молотов. Можно про его вину, сослаться на них и написать, раз вы любитель альтерантивы, что бы я вот так бы сделал...
Касаемо вины под Москвой. Кто был в театре в ночь с 21-22 июня, командующий ЗОВО Павлов или Сталин? Кто не обеспечил радиостациями танки: Тимошенко, Жуков, Тухаческий или Сталин?
Кто не замаскировал аэродромы игнорирую приказы и 1939 и 1941 годов: Сталин или Рычагов со Смушкевичем?

"...1. Пошли бы защищать Чехословакию, порываюсь с боями через Польшу?
2. Сдали бы Украину, Белоруссию, Закавказье Гитлеру бы без боя(как сдались Новрегия, Чехословакия, Дания)?
3. Удрали бы, как правительство Польши, бросив бы всех и кричали бы из Англии?

Сегодня 16:04..."
---
Понимаете Юрий! Я -слесарь! Моя задача --это слесарная работа!
А Сталин --руководил Страной! При этом уничтожил всех ,кто ему мешал. Правильно-неправильно---не суть важно...
но коль ТЫ -СТАЛИН взял на себя этот выбор , то уж будь любезен , защити меня от ВРАГОВ, но коль этого ТЫ-СТАЛИН
не сделал , так нечего быть ВЕЛИКИМ СТРАТЕГОМ...
И ОБ ЭТОМ МЫ УЖЕ ГОВОРИЛИ СОТНЮ РАЗ..
И ВЫ МНЕ ОПЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"......а от вы не ответили...."--ну сколько можно раз отвечать...
И где то 2000 постов назад был точно такой разговор, я то же возмущался и говорил --перечитывайте посты ,если плохо с памятью...

Александр. Ответе на один вопрос. И не закроем тему "я на месте Сталина..."
Вы бы забрали отнятые раньше Польшей территорию, после её падения, введя в бывшие окуппированные ей территории войска, что бы перенести границу с потенциальным и главным врагом, война бы с которым наступала бы рано или поздно, на 300-400 км от границы?

"...Буржуй — Буржуазия (фр. Bourgeoisie) класс крупных собственников, широко использующих наёмный труд..."--(E) --
---
Это Вы и расскажите своему пролетариату ,когда он к Вам со спичками придет

Понимаете Юрий! Я -слесарь! Моя задача --это слесарная работа!
А Сталин --руководил Страной! При этом уничтожил всех ,кто ему мешал. Правильно-неправильно---не суть важно...
но коль ТЫ -СТАЛИН взял на себя этот выбор , то уж будь любезен , защити меня от ВРАГОВ, но коль этого ТЫ-СТАЛИН
не сделал , так нечего быть ВЕЛИКИМ СТРАТЕГОМ...
И ОБ ЭТОМ МЫ УЖЕ ГОВОРИЛИ СОТНЮ РАЗ
Г-н Винницкий, вы слесарь и работаете и делаете так как вы можете. Ни чего божественное и ни сверхъестественное вы в своей работе сделать не используете. Вы не господ Бог, ни волшебник. Однако читая вас, я понимаю, что вы думаете, что Сталин бог.
А он обычный человек. Защищал Родину так как мог, эвакуировал как мог, помогал промышленности и разбирался в тонкостях её как мог. Оттягивал войну дипломатическими способами как мог.
Оттянул её на два года--отнятул.
Перенес границу на 300-400км--перенес.
Приказы по армии и флоту дали--дали.
Но предвидеть, что Павлов проспит--Сталин не смог.

Это Вы и расскажите своему пролетариату ,когда он к Вам со спичками придет
Он не пролеттариат, а спившийся элемент... Но это уже вопрос терминалогии. Другое дело, если бы, я несчасдно бы эксплуатировал таджиков, не платил бы им, не давал бы отпуск, отобрал бы паспорта, как сегодня в РФ. Вот это да.
Аналогичное было в РИ к 1917 году. Пролетариат расстреливали, детский труд по 12 часов, оплата копеешная, отпуска нет, социалки нет, больничного нет, пенсии нет, продукты--только в лавке завода.
И так почти везде!

И пролетариат РИ--не приезжий иностранец-гастробайтер, а свой русский человек. Из деревни соседней с городом или рудником.
И хозяин русский, может даже выходец из той же деревни.
Да, будующему маршалу Жукову повезло, он в сапожники попал почти по родственному и относились не плохо. Но это исключительный случай из мемуаров. У других военачальников из крестьян по хуже было.

"...ищет(Рогач, например), кто то ФСБшников, а Винницкий журналистов, которые тут статьи пишут..."---(E) ---
---
УЖАС!!!
Юрий! Да почитайте вы хоть что - нибудь!!!
Какой кошмар!
Я говорю на оборот!
Что нет здесь журналистов!!!
Какой из Вас журналист? Ни одно слово правильно не написано . И другие--точно такие как и я.
ЛЮДИ ОЧЕНЬ СРЕДНЕГО УРОВНЯ...
ВОТ ЧТО Я ПИШУ!!!

"...Александр. Ответе на один вопрос. И не закроем тему "я на месте Сталина..."---(E) ---
---
Уважаемый Юрий!
Я никогда не работал в колхозе--по этому не могу себя поставить на место руководителя Страны...
Ну а чем Вы пишите???
Какая Польша??? Какие километры???
Вот Вы работали в колхозе--и пытаетесь рассмотреть какие то планы Военщины тех лет...
Да на фига это надо???
Я даже тренеру футбольной команды не советую кого поставить на игру...
Каждый должен отвечать за свою работу!!!
Не справился АГРОНОМ --мы его расстреляли... Так ведь ???
А Сталин справился со своей работой--39-41 годы
---Вы считаете ,что да-- справился.
А я считаю ,что нет-не справился так,как поддержал гитлера и в итоге немцы оказались под Москвой...
Что надо было сделать ??? НЕ ЗНАЮ (в тысячный раз)--может колхозники знают...

Ну, извените, не правильно понял. Нет, я не журналист. Но пишу, проблеммы с русским языком исправляют сначала сам, перечитывая несколько раз, потом даю читать жене, она более граммотная, чем я.
Пишу на разные темы. В основном астрономия, конечно. Ноэтоя все так. Материалы тут я точно не собираю, да и не и с чего собирать.

Я никогда не работал в колхозе--по этому не могу себя поставить на место руководителя Страны...
А ставить не надо, можно представит себя на месте своём рабочим и представить, а как все в масштабах страны.
Ну а чем Вы пишите???
Какая Польша??? Какие километры???
О, ВОВ и подготовки к ней.
Вот Вы работали в колхозе--и пытаетесь рассмотреть какие то планы Военщины тех лет...
Не воещины, а государства. Вообще, под агрономом имелся ввиду Вавилов.
Да на фига это надо???
Для представления. Знаете обычно когда объясняют что-то масштабное, стараются объяснить на уменьшинной копии. Солнце уменьшают от футбольного мяча, Юпитер до гороха...

Каждый должен отвечать за свою работу!!!
Не справился АГРОНОМ --мы его расстреляли... Так ведь ???
Нет, перевели на другой участок работы. А вот если растранжирил казённые деньги, саботировал посевную, да ещё и болтал языком за границей--то да. Правда Вавилова то не расстреляли.
А Сталин справился со своей работой--39-41 годы
Сталин секретарь ЦК, практиески до 8 августа 1941 года. Когда он Верховным стал главнокомандующим. И тут он справился. Не справился Павлов, не справились Рычагов и Смушкевич--это да. И не просто не справились, а открыто все прособатировали. Не замаскировали аэродромы, не подготовили и не вывели войска.
Почему оказался готов Кирпонос и если бы над ним бы группа армии центр не нависла бы...

"...А он обычный человек. Защищал Родину так как мог, эвакуировал как мог,помогал промышленности и разбирался в тонкостях её как мог. Оттягивалвойну дипломатическими способами как мог..."-------(E) ----
----
СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Делал как мог..и как не мог...но это уже после 22 июня 1941 года...
А до этого он перемудрил...переоценил свою хитрость и ум...и заложником его ошибок стал весь советский народ...
И это уже был итог его правления...остальное же , ПОБЕДУ, с ним или без него все равно бы одержал русский народ...

А я считаю ,что нет-не справился так,как поддержал гитлера и в итоге немцы оказались под Москвой...И в чём он его поддержал? И обратите внимание на фразу: ПОД. Не в Москве, а под ней, где получил такое поражение, какой ни раз до Сталинграда не получал.
Демократическая Франция рухнула за 3 недели, ещё более демократические сдались сразу, поляки удрали через 2 недили из страны(торжество демократии).
Наполеон вышел на телегах на два дня позже Гитлера и взял Москву!
А Гитлер, с танками и машина допёрся с трудом, был разбит и перешёл к обороне...При том, что на него работала вся Европа(кроме Англии), при кучу союзников: напали ведь не только немцы-германские. А ЕВРОПА когда Стала промышленной, а Россия(Советская).
Сравните 4-года Первой мировой(при двух фронтах и кучи союзников) и первые 4 года ВОВ,до 1944 года в Европе воевали в одиночку...

Ну как у вас все здорово!
Репрессии--не Сталин!
Голодомор -не Сталин!
39-41 год проморгали---не Сталин!
Начало войны--все кто угодно виноваты---не Сталин!
---
А Страной руководил Сталин!
Ну не надо для этого быть большим специалистом --действительно достаточно уровня колхозника...
Зачем нам эти доктораты с фамилиями и именами...
Не хотим , не желаем видеть очевидного...

Делал как мог..и как не мог...но это уже после 22 июня 1941 года...
А до этого он перемудрил...переоценил свою хитрость и ум...и заложником его ошибок стал весь советский народ...
Опять не обоснованная фраза. Японию к войне не допустил, что позволило перекинуть в последующим дивизии. Турция в войну не вступила, со стороны Ирана прикрылся. Границу, повторяю передвинул на запад, у финнов территорию стратегически важную забрал. Не дал Гитлеру окончательно забрать Прибалтику, а тот кто-то там без боя Гитлеру Мемель отдал на блюдечке. Это мало?

И это уже был итог его правления...остальное же , ПОБЕДУ, с ним или без него все равно бы одержал русский народ
Тогда расскажите мне почему без него, проиграли Первую мировую и Русско-японскую, почему при всех успехах Крымская война была не удачной. Хотя потеряли лишь половину Севастополя, а оккупанты сидели с диареей? Не потому ли, что неожидано умер Николай-1, а пришёл либерал Алексанр-2, который в отлчии от Сталина террористов оправдывал

Франция рухнула...да на фига мне Франция...
Вы же то же все это уже писали десятки раз!!!
Зачем Вы повторяете посты???
Я же Вас не прошу...
---"Под"---ну что мало что "под"???
а 27 миллионов погибших --достаточно???
а тысячи разрушенных городов--достаточно???
---
Ладно...Пустой разговор...
Мы начинаем повторять 9000 постов...столько мне не платят...

Ну как у вас все здорово!
Репрессии--не Сталин!
Не только Сталин и не только при Сталине. Я ниже дал развёрный ответ и с определением по словарю
Голодомор -не Сталин!
Точно не Сталин. Это современный термин, почему то обозначивший голод 1933 года. А на Руси голода были всегда. Только вот масштабы их не считают, придераются только к 1933 году.
39-41 год проморгали---не Сталин!
Что мы проморгали? Если мы в 1938 году от фашизма предложили защитить Чехословакию, а в 1936 году и Испанию пытались. Пока страны Версальской системы ждали когда Гитлер насытиться. Про "странную войну" уже молчу. Объявили и уселись за Мажжино, некоторые даже и повоевать не успели дивизии, бравых лягушатников.
Кстати, вы так и не ответили. Почему Кузнецов привёл флот, почему Кирпонос начал разварачивать войска, почему были готовы пограничники и их начальник, зам. Берии был на границе?

Ну и...
А как же ПОБЕДИЛИ в ПЕРВОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ без СТАЛИНА И БЕЗ СОЦИАЛИЗМА ???
Мы уже глупостями занимаемся...

Начало войны--все кто угодно виноваты---не СталинСталин напал на Польшу, Сталин делил Чехословакию с Гитлером, Сталин допустил аншлюс Австрии и Рурской области?
Сталин придумал Версальскую систему мира, которая унизила Германию и давала повод для реванша. О том, что будет новая война писал и Чемберлен, и Ленин!