Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политика в мире (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   США хотят уничтожить Россию? США - враг или друг России? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=16515)

Вадик Масма 11.02.2012 00:51

Олег, ваш Монастырский цифры из Википедии не принимает, я даже проверять не буду - я тоже!

Allka и Кыцакь П 11.02.2012 00:52

Постарайтесь найти то же самое, но в Английских источниках, Юрий - так будет справедливо. Моя статья про лендлиз - из Русских источников ;)

Вадик Масма 11.02.2012 00:52

Вашей логике. Весьма странной и предвзятой. Да нет, простой логике, на каком основании вы утверждаете, что Сталину было выгодно приблизить границы Германии к границам СССР, когда уже в середине 30 годов он заявлял о практической неизбежности этой войны? Единственное объяснение - Сталин - дебил, но это не объяснение, Сталин кто угодно, но только не дебил

Allka и Кыцакь П 11.02.2012 00:53

Гыыыы... Экономически выгодно... Маслов жжот...

Олег П 11.02.2012 00:53

Я его наизусть знаю
Так вот, в нем речь ТОЛЬКО *о Судетах и судетских немцах.

Юрий Омэх 11.02.2012 00:53

Общий объём поставок по ленд-лизу в СССР оценивается обычно в 4% от общего объёма ВВП СССР за этот период. Однако это не показатель, так как помощь по ленд-лизу не имела целью заместить военное производство СССР. Более объективным, хотя и дифференцированным показателем является доля американских поставок по отдельным видам военного производства. Здесь необходимо также учесть, что основная помощь вооружением шла в СССР в 1941–1942 гг., затем главный упор в поставках был сделан на дефицитные в СССР военные материалы и на продовольствие.

Юрий Омэх 11.02.2012 00:54

Фактом останется то, что в самый тяжёлый для нашей страны период войны – летом и осенью 1941 года – никаких поставок по ленд-лизу в СССР ещё не было. Немецко-фашистские армии были остановлены на подступах к Ленинграду и Москве исключительно нашим оружием.

Вадик Масма 11.02.2012 00:54

Олег, а вы договор о ненападении СССР и Германии читали? Олег, а то, что такие же типовые договора имелись между Германией и Францией и Англией вы знаете?

Олег П 11.02.2012 00:54

Вашей логике. Весьма странной и предвзятой. Да нет, простой логике, на каком основании вы утверждаете, что Сталину было выгодно приблизить границы Германии к границам СССР, когда уже в середине 30 годов он заявлял о практической неизбежности этой войны?
Это он думал, что выгодно. И хотел этой войны, чтобы прибрать к рукам соседей. Но в итоге оказалось, что Гитлер его обвёл как младенца.

Allka и Кыцакь Пэч 11.02.2012 00:55

Сталин - не дебил, потому что так сказал Маслов! Ура!
"если на клетке со слоном, прочтешь надпись ТИГР, - не верь глазам своим!"
Козьма Прутков
;)

Олег П 11.02.2012 00:55

Сталин кто угодно, но только не дебил
А что, не может горский головорез быть дебилом? Римской империей иногда и не такие идиоты правили.

Юрий Омэхи 11.02.2012 00:55

На Восточном фронте вермахт понёс решающие потери во Второй мировой войне. 70% от всех уничтоженных в ходе войны немецких самолётов, 75% потерянных танков и 74% потерь артиллерии Германии пришлись на войну с СССР[

Олег П 11.02.2012 00:56

Олег, а вы договор о ненападении СССР и Германии читали? Олег, а то, что такие же типовые договора имелись между Германией и Францией и Англией вы знаете?
Типовые? С разделом восточной Европы на сферы влияния? Ха-ха.

Вадик Масма 11.02.2012 00:56

Это он думал, что выгодно. И хотел этой войны, чтобы прибрать к рукам соседей. Но в итоге оказалось, что Гитлер его обвёл как младенца. Во-первых, если бы Гитлер обвел его как младенца, то победил бы Гитлер, а победил Сталин, во-вторых, он вам на ушко шепнул что он думал? В-третьих - хотеть войны в тех условиях СССР - это и есть дебилизм, который вы ему приписываете, вероятно базируясь на намеках предателя Резуна

Юрий Омэхи 11.02.2012 00:57

В. И. Ленин писал: «Американские миллиардеры были едва ли невсех богаче и находились в самом безопасном географическом положении. Онинажились больше всех. Они сделали своими данниками все, даже самые богатые,страны. Они награбили сотни миллиардов долларов» . Отныне американские монополисты, распространяя мысльо том, что новая мировая война была бы для США не бедствием, а благодеянием,лелеяли планы нового обогащения.

Allka и Кыцакь П 11.02.2012 00:57

Юрий, это мы знаем! И эти потери, они понесли, в частности, благодаря Американскому лендлизу :)

Вадик Масма 11.02.2012 00:57

Типовые? С разделом восточной Европы на сферы влияния? Ха-ха. Олег, "хаха" будете говорить, когда докажете факт существования выдуманных протоколов к договору

Олег П 11.02.2012 00:57

Общий объём поставок по ленд-лизу в СССР оценивается обычно в 4% от общего объёма ВВП СССР за этот период.
Эта цифра была озвучена сталинской пропагандой без всякого анализа, откуда она взялась.

Юрий Омэхи 11.02.2012 00:58

В 1931 г.президент Колумбийского университета Н. Батлер встретил первокурсников речью, вкоторой, между прочим, сказал, что тоталитарные системы «выдвигают куда болееумных, волевых и значительно более мужественных людей, чем государства спредставительной формой правления» {609}.Эти оценки распространялись и на главарей фашистской диктатуры в Германии.Председатель комиссии сената по иностранным делам К. Питтмэн называл Гитлера«человеком мужества и усердия», «крестоносцем... в борьбе против большевизма» {610}.

Allka и Кыцакь Пэч 11.02.2012 00:58

Цитировать Ленина? Бу-га-га!!!!! Катаюсь....
Чернышевского с полки достаньте...

Дмитрий Манастыкс 11.02.2012 00:59

Если бы на выборах в конце 30х в США победили бы изоляционисты то второй фронт американцы не открывали бы вовсе.Так что Британия тут не при чем.Правда Малов не верит в демократию и верит во всемирный заговор ,так что тут вопрос веры ,а не истории.

Олег П 11.02.2012 01:01

Во-первых, если бы Гитлер обвел его как младенца, то победил бы Гитлер, а победил Сталин
Глупость. Гитлер ударил первым, внезапно, дошел до Москвы, уничтожив при этом миллионы красноармейцев, умерших преимущественно в плену от голода.
В-третьих - хотеть войны в тех условиях СССР - это и есть дебилизм, который вы ему приписываете, вероятно базируясь на намеках предателя Резуна
Лепить оппоненту Резуна - моветон. А СССР хотел войны, подписал договор с Гитлером о разделе Европы и с началом военных действий начал агрессию против Польши, Прибалтики, Румынии и Финляндии. Это лучшее доказательство агрессивным планам Сталина.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:01

Чтобы не ослабить свои позиции внутри США, Рузвельт и егоокружение не хотели вступать в конфликт с теми американскими монополиями ибанками, которые активно помогали подготовке Германии ко второй мировой войне.Хотя в речах американского президента нередко звучало опасение переднемецко-фашистской агрессией, однако необходимых реальных мер даже внутристраны (против фашистских организаций и монополий, связанных с германскимифирмами), а тем более в области внешней политики правительство США непредпринимало. Пресловутый «нейтралитет» по отношению к агрессорам, а на делеих поощрение, отражал суть политики тех американских монополий, влияние которыхна правительство преобладало.

Allka и Кыцакь Пэч 11.02.2012 01:01

Самый главный аргумент! Можно?
"Учение Маркса - всесильно! Потому, что оно - верно!"
Вот! Вот ЭТО - аргумент! Тут не поспоришь! И аргументы Маслова - почти такой же силы и логики...
:)

Олег П 11.02.2012 01:01

Типовые? С разделом восточной Европы на сферы влияния? Ха-ха. Олег, "хаха" будете говорить, когда докажете факт существования выдуманных протоколов к договору
Они не выдуманные. Они рассекречены еще в начале 90-х.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:01

Важную роль в укреплении отношений гитлеровской Германии сСША сыграл Я. Шахт. Еще в феврале 1933 г. он убеждал поверенного в делах США вБерлине, что фашистский режим «не представляет никакой опасности дляамериканского бизнеса в Германии» {629}.Вскоре после своего назначения на пост президента Рейхсбанка, что быловоспринято международными монополиями положительно, Шахт в мае 1933 г. выехал вСША для закрепления и расширения контактов между фашистскими лидерами Германиии правящими кругами Америки. В качестве эмиссара Гитлера и германскихмонополистов Шахт встретился с президентом Рузвельтом, членами правительства изаправилами Уолл-стрита. Шахт заверял своих собеседников, что «нет болеедемократического правительства в мире, чем правительство Гитлера», чтофашистский режим «является лучшей формой демократии» {630}, и добивался предоставления Германии новыхамериканских займов. Отбывая из Нью-Йорка в Европу, Шахт заявил, что он вполнеудовлетворен результатами своего визита.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:02

Вскоре после установления фашистской диктатуры Германиюпосетили представители банковских объединений США Олдрич и Манн для обсуждениявопросов, связанных с финансированием вооружений Германии. Спустя несколькодней в беседе с американским послом в Берлине они заявили, что с Гитлером«можно иметь дело» {632}. Врезультате переговоров было достигнуто важное соглашение. Американские банкиотсрочили получение с Германии платежей по ранее предоставленным кредитам. Онидали обязательство, что впредь все доходы с американских капиталов и имуществав Германии будут расходоваться исключительно внутри этой страны. Немецкие иамериканские банкиры договорились о самом важном — о том, что капитал СШАпримет деятельное участие в перевооружении Германии либо путем строительствановых военных предприятий на ее территории, либо путем реконструкции ужеимевшихся. Среди них [182]были автомобильные заводы Форда в Кёльне и завод «Опель» в Рюссельгейме, врасширение которого вложила капиталы «Дженерал моторе», заводы американскихкомпаний «Дженерал электрик» и «Интернэйшнл телефон энд телеграф корпорейшн»(«ИТТ»); «Стандард ойл» построила в Гамбурге нефтеперегонный завод, по томувремени крупнейший в мире.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:03

Американские капиталовложения были направлены в первуюочередь в машиностроительную, автомобильную, электротехническую, авиационную,нефтяную, химическую и прочие отрасли промышленности военного значения.Монополии США помогали Германии не бескорыстно. Их капиталовложения давалибольшие прибыли.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:03

При активной помощи американских фирм немецкие империалистыорганизовали в широких масштабах ввоз оружия из-за границы. Только за восемьмесяцев 1934 г. американская авиационная фирма «Эйркрафт корпорейшн» увеличилаэкспорт своей продукции в Германию по сравнению с 1933 г. в 6,4 раза. Кроме«Эйркрафт корпорейшн» поставками самолетов занимались и другие американскиефирмы. Компания «Юнайтед эйркрафт транспорт» ввозила части для постройкисамолетов, фирма «Сперри жироскоп компани» — авиационную радиоаппаратуру. Вшироких масштабах направляли в Германию свою продукцию — в основном моторы исамолеты — американские компании «Кертисс райт», «Америкэн эйркрафт» и другие.

Юрий Омэх 11.02.2012 01:03

феврале 1933 г. американский химический трест Дюпоназаключил соглашение с «ИГ Фарбениндустри» о продаже взрывчатых веществ ибоеприпасов, которые направлялись в Германию через Голландию.

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:04

В 1940 г. морской министр США Фрэнк Нокс признал, что «в1934 и 1935 гг. Гитлеру поставлялись сотни первоклассных авиационных моторов,изготовляемых в США», а сенатская комиссия в том же 1940 г. пришла к выводу,что «американские промышленники с согласия правительства США свободно продавалигерманскому правительству патенты и права на конструирование моторов...»

Юрий Омэх 11.02.2012 01:04

«Стандард ойл» взял на себя финансирование строительствановых заводов синтетического горючего в Германии

Юрий Омэх 11.02.2012 01:04

Так кто вооружал Гитлера ?

Юрий Омэх 11.02.2012 01:05

По условиям картельных соглашений американские фирмы должныбыли информировать своих немецких партнеров о всех интересующих их техническихновинках. Так, фирма «Баушэнд Ломб» охотно предоставляла Цейсу военные секретыСША и лишь просила хранить все сведения в тайне

Юрий Омэх 11.02.2012 01:06

Крупную роль, которую играли американские монополии вподготовке Германии к войне, подтвердил впоследствии не кто иной, как Я. Шахт,являвшийся правой рукой Гитлера в вопросах финансирования военногопроизводства. Находясь в своей камере во время Нюрнбергского процесса, Шахтрассмеялся, услыхав, что немецким промышленникам будет предъявлено обвинение ввооружении «третьего рейха». «Если вы хотите предать суду промышленников,способствовавших вооружению Германии, — сказал он американскому офицеру, — товы должны будете судить своих собственных промышленников. Ведь заводы«Опель»,принадлежавшие «Дженерал моторе», работали только на войну»

Олег П 11.02.2012 01:06

Никто не мог *вооружать Гитлера в 1933-м. Ибо ни танков, ни военных самолетов у Германии не могло быть из-за запретов. Гитлер вооружался с 1938 года, а с 1939-го ему в этом помогал СССР, поставляя в Германию стратегическое сырьё.

Allka и Кыцакь П 11.02.2012 01:07

Юрий, - чепуха. Поищите цифры военных поставок США в Францию или Великобританию - будут те же цифры.. :) Бизнес на оружии делался всегда. Политика здесь не при чем

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:07

Ленд лиз говорите ...... *союзники..... *с такими друзьями враги на хрен не нужны

Юрий Омэхи 11.02.2012 01:08

Вскоре после фашистского переворота в Германии председательправления «ИТТ» был принят Гитлером. В результате беседы во главе всех трехнемецких фирм, принадлежавших «ИТТ», был поставлен агент Риббентропа Г.Вестрик, который назначил на руководящие посты в правлениях фирм и напредприятиях главарей СС и других видных гитлеровцев
Если через «ИТТ» дом Моргана установил контроль над многимипредприятиями, производившими телеграфную и телефонную аппаратуру, а также надрадиопромышленностью Германии и протянул щупальца к самолетостроению, то черездругую крупную американскую фирму — «Дженерал электрик» он имел тесные связи сэлектропромышленностью Германии.

Юрий Омэх 11.02.2012 01:08

угу конечно .. я ж говорил чистый гешефт ... кто-бы спорил...


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot