Светуль-я ее позаимствовала. *:-$
Решила,что автор меня простит....

Раюш-спасибо за поздравления ! *(K) (F) (lo)

К сожалению, в мире существует изначально предвзятое отношение к евреям вообще и к Израилю в частности. Не считается зазорным публиковать непроверенную, а зачастую, и заведомо ложную информацию. Опровержения, если таковые и появляются, то мелким шрифтом в самой нечитаемой колонке, а люди помнят огромные заголовки на первых страницах. Как в том анекдоте о краденых ложках. "Вообще-то украл не он, а у него, но неприятный осадок остался".
Вот и помогайте нам выигрывать инфомационную войну. Старайтесь вникнуть в реальную ситуацию. Пользуйтесь различными источниками информации. Благо в Интернете этих источников на любом языке сколько угодно. Не молчите, когда видите несправедливость, предвзятость, подлог.
P.S. Спасибо, Светлана.

Вот именно для этого и открыла тему.Спасибо !

Полностью согласен с Александром Иоффе. Воевать и делить гуманитарную помощь гораздо веселее, чем каждый день вкалывать. Кстати про тех же грузин. Моё мнение о них основано не на цитировании российских СМИ, а из личного общения. Из 4 человек, с которыми довелось общаться, только 1 был нормальным и адекватным. Может потому, что работал на заводе простым технологом. А ещё в российских СМИ пишут, что украинское оружие для грузин оплатили американцы, это дешевле, чем поднять грузинскую экономику и сделать страну *привлекательной для абхазов и югоосетин. А из интервью с Путиным для западных СМИ про эту войну при публикации почти половину вырезают. Я думаю, проводя некоторые параллели, что люди, которые стоят на грузинской стороне не имеют морального права судить об абхазских и осетинских делах. Кстати постановочные фото и инсценировки широко применялись грузинской стороной. А горящий Цхинвал на CNN выдавался за грузинский Гори. Удачи ВАМ с арабами!

Из 4 человек, с которыми довелось общаться, только 1 был нормальным и адекватным.
Вот уж не знаю, что на это ответить в рамках этой темы. С грузинами в реальной жизни почти не сталкивалась, а потому промолчу. Там, где я сейчас живу, вокруг одни евреи и арабы, и все очень разные.

Может быть,я ошибаюсь (тогда укажите мне ),но ,по-моему,ситуация с Осетиней в Грузии аналогична нашей Газе.Или та же Чечня....

О том,что палестинским лидерам удобно держать их народ в нищете (а потому и в ненависти),писала во всех форумах,в которых участвую.
Ведь гораздо удобнее сказать,что им жрать там нечего из-за евреев,а на полученные деньги ,к примеру,купить пару туфель за......20,000 евро (одно из последних приобретений Абу-Мазена).
Помните волнения в Газе на границе с Египтом ? Так вот,был там одни старичок (видно,уже не боится умирать),он сказал:" Мы не хотим жить под ХАМАСом,мы хотим,чтобы евреи вернулись".Ведь они же как сыр в масле катались,живя под "еврейским игом" !

И людей,так думающих,немало,да только боятся они...Ведь вырежут ,как баранов,свои же братья-арабы,за "крамольные" мысли....
И какой выход ?.........

И какой выход ?.........
Не знаю, вот пришел бы кто-нибудь, да собрал бы все эти головы, с которых начинается гниение (я о политиках), да отправил бы их на какой-нибудь необитаемый остров в шахматы друг с другом играть...а остальные головы встряхнул бы хорошенько, чтобы глаза открылись и мозги зашевелились....
....Да только это сплошное сослагательное наклонение....Не знаю, где выход.

Было б их немало, не допустили б они к власти хамас. Хотя, что фатх, что хамас- хрен редьки не слаще.
Выход? Удерживать силовое равновесие, как это было до Осло. Давать адекватный ответ терроризму не ограничиваясь полумерами и угрозами с оглядкой на мировое общественное мнение. Сначала действовать, а уж потом давать объяснения. Вот как Россия в Грузии.

Светлана, никто не прийдет. Так что отправлять на остров, обеспечивать шахматами и встряхивать прийдется нам с Вами. Больше некому. Иначе остается спокойно ждать закрытия проекта "Израиль" и искать места на другом глобусе.

Да знаю я, Александр. Но политику не люблю, можно сказать, что у меня на нее аллергия, но когда живешь в такой стране, как наша, поневоле становишься участником....я в ней (политике) совсем не разбираюсь, обещаниям политиков не верю, и к их советам мало прислушиваюсь, а здесь в форуме интересно послушать мысли здравомыслящих людей, надеюсь ни в чем (кроме мира) не заинтересованных

Дискуссия переходит в патовое состояние,воевать нельзя,мириться с ними,сочтут за трусов. Так,что ждать Моисея?

Александр,не дай бог,конечно,но искать место на другом глобусе, я думаю не надо,вернуться назад никогда не поздно

Ада, уважать чужую (в данном случае ближневосточную) ментальность, это не прыгать в море, а торговаться как следует на переговорах и отвечать на удар ещё большим ударом. Т.е. относится к ударам как к агрессии, на войне как на войне.

....вернуться назад никогда не поздно
....вернуться куда...и зачем?

...и отвечать на удар ещё большим ударом...
...у этого может быть конец, или это война до полного уничтожения одной из сторон?

вернуться назад никогда не поздно

Куда? В Гомель? Конечно, поздно.

отвечать на удар ещё большим ударом. Т.е. относится к ударам как к агрессии, на войне как на войне.
Олег Казарновский, 100%!

Я единственный по этой теме, кто в Гомеле. Конечно вам виднее сидя на месте. Под словами вернуться назад,я понимаю вернуться в Гомель.Здесь тихо,очень тихо.

Александр Иоффе


Я единственный по этой теме, кто в Гомеле. Конечно вам виднее сидя на месте. Под словами вернуться назад,я понимаю вернуться в Гомель.Здесь тихо,очень тихо.

Уважаемый Александр! Вам нас не понять...Наша Родина и наша Земля-это Израиль...И за ЭТУ Землю болит сердце (U)...

Тогда добавьте,что в Вашем понимании Родина?

Саша, но это та жизнь, от которой все, кто уехал, давно отвыкли. Приехать назад - это как пережить еще одну эмиграцию. И потом, не все уехали "за колбасой". Были причины уехать. Зачем к ним снова возвращаться?
Я уже не в Израиле. Но, Зина права: сердце болит за Израиль, потому что это - моя страна. За 10 лет она стала родней, чем Беларусь за 30. И, если (мне) возвращаться, то как раз туда.

Для меня Родина = родная.

Александр, уважаемый, без обид!!!
Я же сказала, что Вы не поймёте меня...
Родина-это когда каждой клеточкой организма ощущаешь, что это ТВОЁ...Когда впервые появляясь в каком-то месте этой многострадальной Земли, ты чувствуешь, что тебе до боли знакомы эти места.
А Гомель-это место рождения, это город, в котором прошли прекрасные детские и молодые годы. Это город, который тоже не безразличен мне, я его люблю...
Но *Израиль-это и родители, и дети, и внуки *мои одновременно...Поэтому, когда им плохо, то боль в душе не даёт покоя...Для меня приемлемо такое объяснение слова Родина.

Олег,

...

отвечать на удар ещё большим ударом.
Это называется экспансия насилия и очень быстро приведет к полномасштабной войне. Достаточно отвечать адекватным, но отвечать и немедленно, пока не забыли за что.
Рекомендую прочесть роман Елены Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери". Занимательное чтиво. Взять можно здесь: http://www.fenzin.org/book/12044

Светлана,






...надеюсь ни в чем (кроме мира) не заинтересованных

мира, конечно мира, но настоящего мира без ножа за спиной и дула Калашникова у виска.


Александр,

...мириться с ними,сочтут за трусов.

мириться надо, но с позиции силы. Пусть скажут: "Да ну их нафиг, евреев этих. С ними связываться - себе дороже. Мы их не трогаем - они нас." И будет всем счастье.


...

Спасибо за приглашение конечно, однако, как тут уже сказали, причины отъезда у каждого были свои и ох, как нелегко будет заново прогнуться. Кроме того, сути проблемы это не изменит. Израиль - далеко не конечная цель.



вернуться назад никогда не поздно

Друзья,Вы помните те,годы,когда ,живя в Гомеле(СССР),мы боялись даже говорить об Израиле.Когда СССР осуждал Израиль как агрессора,я думаю каждый из нас,в душе болел за Израиль.Какое-то 6-е чувство нам подсказывало,что всё это неправда.Мы переживали за Израиль как за нашу Родину.Очевидно-Родина (Израиль)была у нас ,в корнях нашей души.И если бы мне сказали бы вернуться,конечно,я бы выбрала Израиль.

Александр С.А можно эту книгу скачать на ЕБООК?

Галина, там есть два варианта fb2 и rtf. Если ни один вариант не подходит, можно поискать по названию или использовать один из конвертеров, которые так же несложно найти в Интернете.

Очень обидно смотрть на Израильскую и Арабскую рекламы.Арабская выходит немедленно и весь мир реагирует на неё ненавистью к Израилю.В то же время Израильская всегда с запосданиен и не отражает ужасов терактов и т.д.Один из вуступающих по *Израильскому телевидению сказал-Мы должны всё проверить-а потом показывать реальную информацию.Так если не верить своим же репортёрам,так кому же верить?Как *в том анекдоте"Хаим ,кому ты веришь мне или своим глазам?"

Галина, вот вроде нашел:
http://nblog.in/2007/11/26/print:page,1,mechet_parizhskojj_bogomateri.html

Галина, не в характере евреев устраивать пляски на костях и вываливать фото неостывших трупов. В Израиле запрещено публиковать идентификационные данные, включая фото- видео-документы, на которых можно опознать погибших, до официального уведомления родственников. Да и после это, как-то не слишком этично.

Спасибо .

Я не имею ввиду такие подробности о" костях".Но немедленно отреагировать и в общем виде показать.Да я знаю,что на этот счёт в Израиле свои законы.

Оппоненты в любом случае выигрывают. Они не обременены этическими нормами и свободно демонстрируют все и вся во всех подробностях, а ежели чего не хватает - дорисуют.

Очень радостно видеть, что я ошибалась, говоря Аде, что никого, кроме израильтян, эта тема не заинтересует. Не знаю, как кто, а я постоянно нахожусь в состоянии ожесточенной дискуссии сама с собой. С одной стороны, очень больно видеть, как мы проигрываем арабам из-за того, что не можем и не хотим переступить через моральные нормы, из-за того, что люди всегда проигрывают в такой ситуации нелюдям. А с другой - именно эти нормы и заставляют меня гордиться принадлежностью к этому народу, этому государству. Я уверена, что в конце концов мы победим. Арабы боятся (и справедливо) вступать с нами в открытую войну. А что касается войны "партизанской" - они рассчитывали, что "избалованные" израильтяне быстренько поднимут лапки кверху, если нарушить их комфортную жизнь. Они просто не знают, что такое жестоковыйные евреи... У израильтян, таких несдержанных и взрывных в повседневной жизни, необычайный запас прочности, проявляющийся в экстремальной ситуации. Им ни за что не победить нас.

Евреи никогда не здавались- какои-то внутренни стержень *не дает , *Так что ви *прави, Евгения, никогда *им не победить Izrail!

Александр и Светлана, это называется воспитание. Только тогда враги будут с вами считаться. И выхода то у вас нет, либо коллективная ответственность вражеской стороны, включая неприятные мирные жертвы, либо упаковывать чемоданы. Собственно арабы вас давно поставили перед этим психологическим выбором и Израиль оказался в тупике.
Нельзя делать грязную работу и не запачкаться. Выбор за вами. *