Коммунисты, вот кто был его раздражителем, после евреев.
Сегодня 22:31------------------------конечно, у нас же они нормально жили. А чем его Европа раздражала? Без боя под него легла....

Не было бы 1991,был бы сейчас Союз.Ведь в 1991,несмотря на антиконституционную бумажку(кот.не "прокатил" на ВС или на Съезде НД Горбачев,хотя мог),почти никто не протестовал.=======================,, Подобное - лечится подобным . ,, - Воланд ,, Мастер и Маргарита ,,.

1. Революционер — человек обреченный. У него нет ни своих интересов, ни дел, ни чувств, ни привязанностей, ни собственности, ни даже имени. Все в нем поглощено единственным исключительным интересом, единою мыслью, единою страстью — революцией.
2. Он в глубине своего существа не на словах только, а на деле разорвал всякую связь с гражданским порядком и со всем образованным миром и со всеми законами, приличиями, общепринятыми условиями, нравственностью этого мира. Он для него — враг беспощадный, и если он продолжает жить в нем, то только для того, чтобы его вернее разрушить.
3. Революционер презирает всякое доктринерство и отказывается от мирной науки, предоставляя ее будущим поколениям. Он знает только одну науку, науку разрушения. Для этого, и только для этого, он изучает теперь механику, физику, химию, пожалуй, медицину. Для этого изучает он денно и нощно живую науку людей, характеров, положений и всех условий настоящего общественного строя, во всех возможных слоях. Цель же одна — наискорейшее и наивернейшее разрушение этого поганого строя.
4. Он презирает общественное мнение. Он презирает и ненавидит во всех ее побуждениях и проявлениях нынешнюю общественную нравственность. Нравственно для него всё, что способствует торжеству революции.
— Из «Катехезиса революционера» (1871) Сергея Нечаева

Как же можно было не удержать.когда был красный террор, как там говорил Дзержинский:"Нам не нужны суды и законы, нам достаточно просто классового чутья" и это Вы не называете бандитизмом?
Татьяна,сколько было большевиков в начале 1917?-10 тыс.-на все 176 млн.РИ.В конце года-около 350 тыс.Или именно это кол-во людей смогло удержать власть без поддержки?А сколько в 1916? В 1915?
Был и белый террор-один Колчак чего стоит.

Теперь посмотрим 20 или 30 миллионов немецких марок по сравнению с российским бюджетом - ерунда...Свалить такую Махину такими деньгами невозможно...Так что же хотели прикрыть "немецким вливанием денег" в революцию?
Посмотрим,что было перед войной...
Перед первой мировой войной перед Россией нависла угроза превращения в экономическую колонию Германии и Австро-Венгрии. *На Германию приходилось около половины экспорта и импорта России, причем даже экспорт рельс в Латинскую Америку Россия осуществляла через германские фирмы. Германские фирмы, обеспеченные кредитами государственного банка, за счет продажи товаров в рассрочку теснили на русском рынке отечественную буржуазию, вынужденную работать на свои, без кредитов. Зависимость от германского машиностроения была для России катастрофическая. Большую часть техники Россия приобретала в Германии,

Частный Путиловский завод после незначительного конфликта между администрацией и рабочими одного из участков - было решено закрыть. Он единственный выпускал снаряды для тяжелой артиллерии. Он *был важным партнером других заводов, но… он принадлежал крупному Русско-Азиатскому банку, связанному с финансовой империей Ротшильда. Русско-Азиатский банк мог многое себе позволить...таки чего проблему-то не решили?
Здесь очень трудно увидеть происки большевиков..

Что происходило во время войны ?
Германии помогали и ослабляли Россию незаконным экспортом Германии продовольствия и сырья через персидскую границу(раскрыто генералом Батюшиным). Помогали противнику шпионажем. Махинациями разрушали продовольственное снабжение. ...
Этого принципиально не могли делать большевики...они же ещё даже в вагоны не были помещены...

А чем его Европа раздражала? Без боя под него легла....
Коммунистов он и своих уничтожил.
И почему , к примеру, завоевав всю Европу он оставил Англию? Не потому ли что боялся в своем тылу оставить Сталина и коммунистов,подрастеряв силы на Англию, у которой был сильный флот.

Террор и белый и красный был - верно , и те и другие дров наломали , но истоком всего была РЕВОЛЮЦИЯ !!!

Дмитрий, экономические причины не являлись главной причиной войны, это была война блоков и Николай совершил здесь роковую ошибку, которой и воспользовались большевики.

Итак,именно *от Временного правительства, от представителей связанной с иностранным капиталом и с властями стран Антанты буржуазии, части высшего генералитета, - исходил вектор *обрушения России как целого: * сепаратизм, анархия в городе и в деревнях, разрушение финансов, *транспорта, дисциплина в армии, останавка промышленности, парализация местное управление.
Если же мы возьмём ФЗК (большевистские),то к лету 1917 года там был вообще снят лозунг классвой борьбы...Вот такие чудеса...а вы говорите большевики...

Белый террор был направлен только на большевиков, а красный на всех кто в пенсне,разницу чувствуете?

Коммунистов он и своих уничтожил.
И почему , к примеру, завоевав всю Европу он оставил Англию? Не потому ли что боялся в своем тылу оставить Сталина и коммунистов,подрастеряв силы на Англию, у которой был сильный флот.Сегодня 23:15--------------------------------------У него сил на всех не хватило. Англии повезло, что островное государство.Были бы в центре Европы, - сами понимаете......что было бы

Татьяна , у вас какое то смутное представление о истории . Как это война не имела экономического подоплека ? Любая война , даже религиозная и гражданская прежде всего имеет экономический контекст со времен изобретения оружия . Не понимать этого - как минимум - глупо . Все войны из за куска мяса !

Не переворот,а революция.
революция была в феврале, а в октябре был переворот

Если же мы возьмём ФЗК (большевистские),то к лету 1917 года там был вообще снят лозунг классвой борьбы...Вот такие чудеса...а вы говорите большевики...
Смешно утверждать это, когда вся политическая борьба бала основана на лозунгах :
Ленин говорит, что "самым главным вопросом всякой революции является вопрос о государственной власти" (см. т. XXI, стр. 142). В руках какого класса или каких классов сосредоточена власть; какой класс или какие классы должны быть свергнуты, какой класс или какие классы должны взять власть, - в этом "самый главный вопрос всякой революции". И Сталин.

И почему , к примеру, завоевав всю Европу он оставил Англию? Не потому ли что боялся в своем тылу оставить Сталина и коммунистов,подрастеряв силы на Англию, у которой был сильный флот.
Англию он совсем не оставил-к концу 1940 это попахивало разгромом.Выживание Англии определялось простой статистикой:морем завозилось 55 млн.т грузов-сырья для пром-сти и продовольствия.Для этого существовал флот в 3 тыс морских судов,и тысяча судов каботажного плавания.Летом 1940 было затоплено 353 судна и 1,8 млн.т. грузов-подводные лодки Деница делали,что хотели.Осенью было затоплено еще 241 корабль и 1,6 млн.т грузов.Конвои,кот.были созданы,охранялись плохо-4 эмсинца и корвет на каждые 40 транспортов,на весь трехтысячемильный переход через Атлантику.Да и связь была неадекватной-при помощи семафоров,сирен и флагов-лишь только к концу 1940 суда получили радиотелефоны.Черчилль встревожился не на шутку,т.к. с бомбардировщиками и истребителями(именно в 1940),дело тоже обстояло неважно-их сбивали пачками.Устаревшие "Уитли"и "Бленхеймы" не представляли почти никакой опасности.ПВО-тот же Черчилль отмечал,что пушки действуют успокаивающе лишь на население,не причиняя практически никакого вреда люфтваффе.Немцы бомбили города,военные заводы и порты,для ночной бомбардировки была введена система "Х"-первая станция,"Кошка",в Везере,давала широкополосный луч на терр.страны,вторая,"Мышка",в Дюнкерке,давала перекрещивающийся луч.В наушниках пилота,если он сбивался с курса,звучали сигналы азбуки Морзе.Так был разбомблен Ковентри,где было до 30% английского ВПК,знаменитый собор Ковентри превратился в развалины.Это потом ангичане разгадали систему "Х",сначала наставили заглушек,а потом и вовсе научились перенаправлять лучи-но это уже позже,в конце 1941.

-У него сил на всех не хватило. Англии повезло, что островное государство.
Здесь не везение, а расчет и сосредоточивание сил против главного врага.

революция была в феврале, а в октябре был переворот
Владимир,вовсе нет-было две революции-Февраль и Октябрь.
Они,кстати,и "зрели" параллельно,независимо друг от друга.

Конечно *ОБМАН , УНИЖЕНИЕ и почти УНИЧТОЖЕНИЕ ! Можно ругаться до потери пульса и давать самые разные ссылки, но правда одна : НАША БЕДА- ЖИДЫ, они от уничтожения царской семьи до сегодняшнего дня издеваются на Россией и в первую очередь над РУССКИМИ .

Ленин говорит, что "самым главным вопросом всякой революции является вопрос о государственной власти" (см. т. XXI, стр. 142). В руках какого класса или каких классов сосредоточена власть; какой класс или какие классы должны быть свергнуты, какой класс или какие классы должны взять власть, - в этом "самый главный вопрос всякой революции". И Сталин.
Татьяна,это-просто цитата.Лозунги играли не последнюю роль,но дело-не в них,а в почве для революции.Это как стог сухого и моекрого сена-один захочешь,не подожжешь,а в другой брось "бычок"-и все.

История хоть и не имеет сослагательного наклонения, но хотелось бы вернуться к Октябрьскому перевороту и понять, кому был он нужен? Кто были большевики, ведь если взять главных лидеров. то все они были не из бедных семей, а значит не классовая борьба их волновала.

Белый террор был направлен только на большевиков, а красный на всех кто в пенсне,разницу чувствуете?
Чувствую.Только таких было не более 6%(вместе с духовенством).
И белый террор был направлен не только против большевиков,иначе откуда 450 тыс.?Большевиков было поменьше,да и не всех они(белые) уничтожили.

Дмитрий, экономические причины не являлись главной причиной войны, это была война блоков и Николай совершил здесь роковую ошибку, которой и воспользовались большевики.
Татьяна,а что вызывает войны блоков?Для чего создаются блоки?Что вообще вызывает войны,и всегда вызывало(по крайней мере,начиная с осады Трои?
Юрий прав-именно эк-ка,так было,так есть,и так будет.
А Николай действительно зря ввязался в войну-это лишь ускорило гибель РИ.

А 6% от чего?

Дума на своем заседании назначила на 23 февраля *- всеобщую демонстрацию женщин, посвященную международному женскому дню. *А тут за его организацию взялась сама Государственная Дума. К веселому праздничному шествию присоединились рабочие бастующих заводов. И - далее пошло ото дня ко дню, с провокациями, с перевернутыми трамваями и наконец со стрельбой. ...

Татьяна,от населения.

Вот та же Наро?дная во?ля» — революционная народническая организация, возникшая в 1879 году, после раскола партии «Земля и воля» и поставившая основной целью принуждение правительства к демократическим реформам, после которых можно было бы проводить борьбу за социальное преобразование общества. Одним из основных методов политической борьбы "Народной воли" стал террор. После этого их смело можно называть террористами.
Самое известное террористическое деяние -убийство русского Александра 2(погиб от кровотечения и осколочных ранений). Теракт был исполнен народовольцем Геннадием Гриневецким, орудие убийства -бомба.

Вот бы где порыться нынешним хулителям большевиков...вот там действительно много чего интересного было бы...А уж суммы там наверняка на несколько порядков больше...
В свете дня нынешнего посмотрим...например,
мы часто говорим о царских долгах Франции или Англии( расплатились же), но *что Россия была должна по внутреннему долгу 27,5 миллиардов тех рублей...таки ведь никто ничего не получил...
Таки для чего же все рассуждения о чужих деньгах? таки подумайте...

Татьяна,насчет "Народной воли"-это известные факты,и к большевикам они имеют весьма отдаленное отношение....

Какое население!
Это планомерная, подрывная работа большевиков, о чем ВЫ , они и крестьян на землю купили, которую им потом так и не дали!

История хоть и не имеет сослагательного наклонения, но хотелось бы вернуться к Октябрьскому перевороту и понять, кому был он нужен? Кто были большевики, ведь если взять главных лидеров. то все они были не из бедных семей, а значит не классовая борьба их волновала.
Не имеет,верно.Была Революция,а никакой не переворот.Переворот-это немного другое.Странный вопрос-кому?Все партии всегда боролись за власть,это и сейчас так,и будет так.Другое дело,если ситуация такая,что можно ее взять,и есть поддержка населения-без этого ничего не выйдет.

.Только таких было не более 6%(вместе с духовенством).================ Эмигрантов только 2 миллиона ! А восстания в Тамбове ( только не надо говорить что оно было лево-эссэрское ) , Кронштадтский мятеж , восстания в Сибири и Кубани , Донские мятежи , против продразверстки , это , Дима не 6% , а гораздо больше . Соотношения жертв в терроре Красный - белый примерно 35на 65 % . Больше в силу того , что фактически красный террор продолжался до середины 20 годов , когда белое движение ушло с территории России .

Купили. И те как дураки понеслись

Какое население!
Это планомерная, подрывная работа большевиков, о чем ВЫ , они и крестьян на землю купили, которую им потом так и не дали!
Татьяна,какая работа?Крестьянская война началась еще в 1902,жгли усадьбы,делили землю-большевиков было не видно и в подзорную трубу.

Я о структуре населения-"тех,кто в пенсне" именно столько и было.
Купили-это уже потом,а то,что именно на это и купили,лишний раз доказывает,что "бомба" тут и была заложена,и не только тут....

.Другое дело,если ситуация такая,что можно ее взять,и есть поддержка населения-без этого ничего не выйдет.
Сегодня 23:54====================== А если поддержки нет и нет противодействия захвату власти , тогда вступает в силу Апрельские тезисы и большевистская решительность .

Какое потом- а народовольцы, кадеты и пр! Какое потом о чем ВЫ?

Еще 1915.03.09Александр Парвус представляет руководству Германии План русской революции - программу подрывной деятельности, направленную на свержение существующего строя. Как нетрудно заметить, все последовавшие в России революционные события соответствуют этому плану.

Эмигрантов только 2 миллиона ! А восстания в Тамбове ( только не надо говорить что оно было лево-эссэрское ) , Кронштадтский мятеж , восстания в Сибири и Кубани , Донские мятежи , против продразверстки , это , Дима не 6% , а гораздо больше . Соотношения жертв в терроре Красный - белый примерно 35на 65 % . Больше в силу того , что фактически красный террор продолжался до середины 20 годов , когда белое движение ушло с территории России .
Юрий,я имею ввиду население РИ-повторяю"Тех,кто в пенсне"(включая духовенство) было 6%.Причем тут мятежи?Их можно разобрать и обсудить.
Соотношение-в целом верное.

А если поддержки нет и нет противодействия захвату власти , тогда вступает в силу Апрельские тезисы и большевистская решительность .
Если поддержки нет,то не помогут никакие Тезисы и никакая решительность-сразу будет крах.

Какое потом- а народовольцы, кадеты и пр! Какое потом о чем ВЫ?
Татьяна,Вы о чем?Народовольцы были немного раньше,они тут ввобще не причем,Кадеты-КД-Конституционные демократы,у них была своя Программа,Эсэры-СР-Социал-революционеры,своя.-насколько помню.

Была Революция,а никакой не переворот.Переворот-это немного другое.Странный вопрос-кому?
Вот именно кому? Кто хотел изменить ход вещей, кто в любом раскладе оставался за бортом?И кто к власти мог прийти только вооруженным путем?