Юра, но так получается, что Олег видит позитив в негативе*-)

К сожалнью.я хоть и учил немецкий.но не изучил.но слово "шайзе",знаю,так как бывал в Гемании.слышал,когда человек чем то возмущённый,может так выразиться.Но здесь,зачем?Как то странно у нас в группе-то появлется один с националистическим уклоном,то просто -хам,потом тишина,и вновь ,сплошное хамство.То ли надо попросить тему удалить?К чему перепалки здесь,переходящие на личности,вроде бы все уже не студенты.пора бы и подумать.прежде.чем писать.давайте жить дружно!Если кто то считает себя .умнее собеседника,то и надо быть выше ,всех этих непристойных дебатов.Ведь читают страницу люди,глубоко ни кому не желающие плохого,уважайте своих земляков.Напиште .как вам хорошо,что вы переехали,какой красивый дом постоили,сколько стран по свету посмотрели,только грубить не надо.Жизнь,она итак,к сожаленью,пинка,периодически даёт,а мы тут ещё "собачиться" что ли будем?

Нелли вы пахоже не поняли вообще о чём была речь в сообщении на Немецком.Это говорит о качестве преподоваемых иностранных языков в Казахстане.Я возможно павторюсь но папробую я вас разубедить в том что вы тут пытаетесь навязать .Первое Русский я изучал 8 лет в школе отметка была действительно натянутый трояк Гос экзамены в восьмом классе Диктант 4 .Устный 4 Такчто времена и цели меняются и достичь я смог своего результата.Английский я изучал с 4го класса изучав его 4 года в школе и 4.5 года в Техникуме я его знаю на уровне четвёртого класса .Непонравился именно патомучто я его должен был изучать .Так как Родители знают лучше что нужно ребёнку Причом не мои а родительский комитет.Немецкий я в принципе вообще не изучал 8 месяцев Курс и вперёд вкалывать .А как вы владеете Первым государственным языком ??Можете ли вы писать??Каких национальных писателей вы в последнее время читали .Как вы видите Мудрость народа в Поэзии Казахских писателей??

Юра.Ты молодец .Занимай позицию Судьи .
И не забудь что в споре рождается Истинна .Люди же читающие но сами не реагирущие ждут от нас результат .Кто кого победит тот и прав.Если время будет можешь пройти ветку от начала до канца и просто поняв роль Олега во всей этой дребидени Возможно паймёшь и то за что борятся эти две прекрасные Дамы.

Не хочу продолжать эту бессмыслицу. Просто я не вижу спора. Тема беседы забыта напрочь. Сыпятся постоянные оскорбления и унижения. Если я неправа - убедите меня в противном те, кто читает этот форум. Если его вообще кто то читает. Вспомните начало этой ветки. Сколько дискуссий было по поводу переименования и национализма. Схлестывались не на шутку. Но хватало ума и такта не переходить грани дозволенного и переводить все в шутку.
Сейчас же пошла полная дребедень и ересь. Кто адекватный может со стороны объективно рассудить, о чем мы тут спорим?
Родителей и Родину не выбирают. Кому то пришлось уехать, кто то поспешил удрать. Где, интересно, сейчас те оппоненты, обвинявшие русских в том, что они крысы, бегущие с корабля? Почему они молчат сейчас, когда конкретно говорится о том, что я вашу поганую землю с удовольствием оставил. и плевал на вас всех ужравшихся и барахтайтесь в своем гребаном болоте?

Да я,собственно,не о том...Просто,хотелось бы прочесть как кому удалось устроить свою судьбу,какое отношение к переименованию,какие впечатления,от посещения города.спустя годы.Ты вот пытаешьсязаставить видеть мир всех.своими глазами,а зачем?.Все тут уже определились чего хотят.Зачем нагнетать негатив и пытаться,чтоб тебе сказали-ну Олег,ну молодец!Как здраво рассуждает.Ты вот уехал,и я уехал.Ты сожалеешь? И я нет.Вот и здорово! Пусть остальные "варятся в собственном соку".Ну хочется людям кушать мясо,пусть кушают и восхваляют,снова опустошённые степи.Может это тоже здорово?Каждый видит МИР ,по-своему!

и да, я Прекрасная Дама, а не ужравшаяся тварь, какой меня представляет некто, познавший Суть. А в чем Суть? Просвети нас, о великий. В чем Суть?
Никогда ни за что не боролась. Что то добивалась, что то зарабатывала. И слава Богу, не досталось мне ни в знакомые ни тем более, в друзья такое нечто...
Друзья. рассудите, что здесь на протяжении стольких дней происходит? Какая то поучительная беседа? Я готова спорить, доказывать, беседовать. С Кайратом Накишевым это и был спор, беседа. Ранее люди вполне достойно высказывались... а сейчас что?
В жизни кроме позитива есть много чего неприятного. Я в своей жизни познала много горечи и разочарований. Но таких оскорблений, причем не заслуженных ничем, я не слышала в свой адрес никогда. С ним говорить, все равно, извините, что ссать против ветра. Подпитка отрицательными эмоциями вдали от Родины?
Повторю вопрос Чем мы заслужили такие оскорбления? Причем не мы с Нелли конкретно, а все жители планеты Земля?(на всей Земле грехов достаточно)
И в чем суть?

И не забудь что в споре рождается Истинна .Люди же читающие но сами нереагирущие ждут от нас результат .Кто кого победит тот и прав.Есливремя будет можешь пройти ветку от начала до канца и просто поняв рольОлега во всей этой дребидени Возможно паймёшь и то за что борятся этидве прекрасные Дамы.
__________________________________________
Какого результата ждут люди?
Как кто то может кого то победить? кто кого больше обзовет? морду то не начистишь, святейший...
какую роль сам олег в себе видит?
Я ни за что не борюсь. Мне в реале хватает и радости и печали, что бы тут ещё бороться. Тоже мне, Нашел Фанни Каплан и Розу Люксембург.
Тему считаю себя изжившей.
Сказать есть ещё много чего, но смысла это делать нет.

Юрий это ты можешь найти в других форумах а так же посмотреть фото города.А здесь идет опрос кто за или против пере именования города.Но есть люди с заушным образованием дорвавшиеся до нета .В реальном мире не чего не достигшие и кроме фи калия нечего не производящие.Они были трутнями здесь и там такими остались только теперь пальцы веером

Оля да просто игнорируй эти сообщения ни хай чело вече себе репу чешет.Ты же видишь человек неадекватный.Прочти все его сообщения.Рожден от отца русского мать немка получается метис а говорит казак в детстве в кашу водку добавляли.Тяжелое детство плюс жил на нефтеперерабатывающем видать ртути хапнул.В памяти города остался как великий производит ель фекалия благодаря чему дачники получили удобрения.Спасибо Германии что приобрела в Казахском городе такое сокровище свободолюбивое и раскрепощенное.

Молодец Виталик Здорово Какнул в мою Сторону !!
Но это просто Переворачивание Фактов .Именно то чем Занимаются ваши Историки .Насчот тогого что я Трутень полностью и наоборот.Расказывать вам о себе и о том что мной Созданно я не собираюсь раскажут Люди каторые меня знают.Иначе это и в правду будет выглядеть так как вы сказали.

Оля я Вас не пытался обидеть .Я вам просто дал взглянуть на то на что вы смотрите каждый деньмоими глазами и всё обыденное стало вам обидным Шаржем.Я к примеру на вас совершенно не обижаюсь .Я вам даже где то Благодарен .Так сказать В глубине своей души.:-D

А суть она в Земле .
Кому пренадлежат Поля ,Реки, Горы .
Вы живущие на територии Казахстана считаетесь также Крысами каторые могут убежать с тонущего корабля.Именно поэтому как я понял Все добившиеся чего то это Не я и не ВЫ.И грамотный Перенос Столици .И Закон о Национализме в Казахстане .Изменение Названий Промышленных городов.Вы поймите вы даже не пешка на этой шахматной доске.Крепитесь..

Спасибо всем.за внимание.разгрибайте фикалии сами,если даже,я думал,Вимталий ,коррктный человек.понимает всё по-своему.Всем привет!,уж лучше искать позитива в другом месте,жизнь,она итак не простая.

Абалдеть,какие здесь обсуждения по поводу переименования!Сплошные предложения,в каждом сообщении!(Y)

Прочитал все - волосы дыбом!!!
Откуда столько злости и высокомерия у тех, кто уехал (практически у всех)? Отвечу на вопрос создателя темы, хотя он уже здесь не котируется: я против, мне очень дорого и нравится название Павлодар. А вот разжигателей злости между множеством людей, нужно мне кажется удалять, а то я так понял пострадали те, кто между собой общался и что-то выяснить не мог? Да...*-)

КОШМАРРРР!(md)
Первым делом мне хочется извиниться за тех, кто как и я живёт в Германии .. Поверьте!!!Не все ведут себя ТАК! Не все так думают и несут ТАКУЮ чушь!Я такое вообще ещё не слыхала :-OСреди моих знакомых и родственников таких нету (я так думаю все поняли о ком я,не буду показывать пальцем).
Извините великодушно!!!! Столько высокомерия я ещё не встречала ... мне даже стыдно стало за живущих в Германии соотечественников ... Зачем столько негатива?!?!?!?
Тема здесь: переименование нашего родного города!! При чём тут личности форумчан и то кто, где и как живёт?!? И кто как видит наше советское прошлое..
И грамматику и правила были придуманны не абстрактными учёными и просто так, а для того что-бы людям было легче понимать друг друга ..... Если честно, то кое-что написанное здесь я абсолютно не понимаю ... хотя вроде и достаточно книг прочитала в своей жизни
Лично я против переименования и не понимаю зачем это затеяли!
Люди будьте добрее, самим жить легче станет(fr)

Я люблю мой родной город!!! Люблю людей в нём живущих!
Когда мы там жили, нам было абсолютно не важно у кого какаянациональность или вера.. У меня были друзья и казахи, и русские, инемцы, и татары .. ерунда это всё! От нации абсолютно ничего независит! Зависит от личности человека, от его воспитания, окружения.. А все эти националистические высказывания и пропаганда - полнаячепуха!!!
Люди!! Да не унижайте вы себя этими склоками!!! Мы же здесь общаемся ... зачем же свой негатив сюда сливать?
Эта тема создана с одной определённой целью. Ну так давайт конструктивно её и обсуждать! Зачем же поливать друг друга?
Вот правда, почитала последние 10 страниц дискуссии и аж голова разболелась *-) .. Как же некоторым людям тяжело жить... Всех и всё ненавидеть, постоянно плевать в колыбель из которой вылез, не уважать никого и ничего .. Мне таких и правда жалко.. Вы на что жизнь-то тратите? Она же так быстро проходит...
Улыбайтесь чаще и ищите в жизни что-то хорошее, а не только ....

Извиняюсь за сумбур ... просто меня переполняют эмоции (md)
Почитала и куча мыслей!! И все в разбег!!!! Вроде и пыталась их причесать, а всё равно *-) ... в следущий раз постараюсь всё взвесить и разложить по полочкам
Но я тоже против переименования :-D ! Не вижу в нём никакого смысла!

Во время освоения целины к Димашу Ахмедовичу пришли несколько таких услужливых руководителей с предложением переименовать город Павлодар в Хрущевоград. Кунаев ошарашенно прочел бумагу и спросил: "Хрущеву докладывали?". - "Нет". - "Ну и слава богу". И спрятал бумагу подальше в стол. Действительно, слава богу, что Павлодар остался Павлодаром, а павлодарцы не стали хрущевоградцами.

Ну и название то выискали "КЕРЕКУ" как "КУКАРЕКУ" ей богу...Если уж и дойдет до переименования ну не такое же смешное название...Ну что красивых казахских названий нет? Вот представляю гдето за границей говорить-я из Кереку(sc)У них кстати тоже Кикерику...означает кукареку и т.д. Помоему не в верх город пойдет а вниз. очень красивое название Павлодар и не важно что оно русское или казахское. Город пренадлежит Казахстану и остальные разборки не имеют смысла!

"Как корабль назовешь, так он и поплывет!"

Я думаю вопрос должен быть такой: Кто за чтобы Павлодар остался Павлодаром? Лично Я ЗА!

Я тоже!!!!!! (fr) (Y)

И Я!!!!!!!!!(Y)

Павлодар должен остаться Павлодаром я там родился и очень хорошо звучит,а то Кереку чуть ли не Кукареку дуратское название.

Обязательно переименуем. а насчет кукареку или еще там придурошных названий. можете не перижевать имя будет достойным. и хватит это обсуждать.(H)

Айтуган!!! Вы так грозитесь будто это от вас лично зависит!!!;-)(fr)Вас спросят не больше чем нас!!!
если дело принципа идет то это смешно с вашей стороны-дети лишний раз памперсов не видят, а вы ЗА чтоб деньги в унитаз смывали только изза каких то амбиций!!
Пусть бы они в медицину, в образование ушли да в промышленность, чтоб ГОРОДУ нашему, неважно с каким названием, было чем на международном уровне похвастаться...а не жить всем у мира в жопе зато с казахским названием!!!

Жаль,что у власти,порой,те,которые руководствуются вовсе не добрыми намерениями.К сожалению,явление это вечно,как природные стихии.Мудрость и алчность несовместимы,поэтому от масс мирных и дружелюбных здесь ничего не зависит-голосуй,не голосуй,а будет так,как чьи-то "карты лягут".ИМ деньги нужны,что ИМ наши дискуссии!..И ИМ глубоко все-равно,какой СЛЕД ОНИ после себя оставят.
Грозит,враждуя,крона кроне,
Шумит,оспаривая высь.
А между тем
В земле их корни
Уже давно
Переплелись.
Мира вам,земляне!

В понедельник вернулась из Павлодара,я в шоке,дороги бы отремонтировать,да стоки нормальные сделать,а не название менять.Таксисты и те матерятся в лужах дыр не видно,после одной поездки в ремонт.На колодцах крышек нет,украли.Вложите деньги куда надо,а не туда куда хочется.
Хотя ,справедливости ради хочу отметить,что хоть обслуживание в магазинах стало лучше,продавцы изредка даже улыбаются.Надо бы правительству поднять страну на более высокий уровень и делом заняться, а не города да улицы переименновывать.(v)

Хотя ,справедливости ради хочу отметить,что хоть обслужи-вание в магазинах стало лучше,продавцы изредка даже улыбаются.
_________________________________________________
А не до улыбок нашим продавцам-зарплата не позволяет.
Получают они не более 25000-30000 тенге в месяц (это в пределах 170-200$), а вкалывают сутками за эти деньги.

В любых условиях надо оставаться людьми,озлобленность никогда не помогала,всем в Казахстане живётся не сладко однако много людей которые относятся к трудностям с оптимизмом.
А деньги тратить на переименнование глупо лучше людям зарплату поднять.

Все эти переименования-сплошные понты, а если глубже копнуть....

Здравствуйте Айтуган! Меня уже конечно никто спрашивать не будет, я думаю так же как и Вас и всех остальных, простых смертных нашей страны-очень обидно но это правда. А с вашей стороны я бы не стал так агрессивно реагировать, это всего лишь виртуальное общение, и все что здесь сказано это все пустые слова, которые наследующий день нормальный человек забудет. Мы с вами родились на одной и той же земле, которую поднимали как Ваши предки, так и мои, и я горжусь что я родился в Казахстане и мне есть чем похвалиться за эту страну, даже случись война или катастрофа национального значения, я сделаю все что в моих силах, так как у меня живут и будут жить в этой стране мои родные и близкие мне люди. Мир Вашему Дому!

Евгений! Здорово сказал...Мне вот все больше кажется, что так ждут переименования и ратуют его те, кто действительно не может гордиться тем, что имеет... А кто гордится их видно сразу на сайте...но не всем дается слово досказать... как выясняется их банят здесь, т.к. защищают то, что имеют или имели на родной земле!!! А вот такие как Айтуган надеются, что с переименованием изменится что-то, но если его же назвать другим именем - суть натуры человека не изменится...Увы.... так было бы очень просто переназвать и человек, город, страна с другим названием стали другими. Я тоже горд, что был казахстанцем и всеми силами поддерживаю мнение Евгения!!!!

Тут я тоже согласна
Знаете, для болшинства коренных жителей мы(приехавшие из бывшего советского союза)все русские.И про всех они говорят что якобы мы приехали из России...Кому-то это не важно,не придают этому значения...Я же всегда поправляю: "Мы с Казахстана!".Иногда встречаются те кто не совсем в курсе что это за страна и где это. Я поясняю где,какая она большая,богатая,какие в ней гостепреимные и дружелюбные люди живут,какой замечательный климат...ну может какие-то проблемы и есть....но они есть везде и у всех стран! Разные проблемы,но проблемы есть везде! И наша родная страна с проблемами справится! Я уверенна в этом! Со временем всё наладится.
Просто всем(особенно живущим там)нужно к этому стремиться и верить!А не скочничать, выяснять отношения и на всех наезжать!
И тратить деньги надо на развитие страны, поднятие её экономики,улучшение здоровья нации.. а не на переименования городов *-) Глупо это как-то.
Те кто за это ратует - не гордятся своей страной и не любят её

Может быть я не совсем права, но это моё мнение
И если кого нечаянно обидела - простите великодушно! Правда не хотела (fr)

Переименовывать Павлодар -это всё равно что Ялту,где я сейчас живу с 1988 года(Ялос,при греках ещё),переименовать в какой-нибудь Бандероград...Или Севастополь-тоже греческое название,его же никто не собирается переименовывать,чтут историю города...Павлодар ведь -тоже самое!..Казахстана на этой территории тогда и в помине не было...Теперь это Казахстан.Ничего не поделаешь,всё нормально,так сложилось...

Я тоже считаю,что глупо разбазаривать народные средства,лучше бы помогли пенсионерам и детям сиротам,больше пользы было бы.

Станислав, судя по Вашему письму, вы немного знаете историю, точнеедревнего мира. Тогда я Вам напомню, тоько из истории средневековья, аточнее похода Батыя, имеено после татаро-монголов в русском языкепоявилось много заимствованных тюркских слов. Между прочим названиегорода Москва, появилось от тюркского "маскеу", то есть пъяное место.Станислав не обижайтесь, но это исторический факт.