Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Казахстан (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ОПРОС: ПАВЛОДАР, КЕРЕКУ ИЛИ НУРКЕНТ!? Как Вы относитесь к переименованию нашего (http://politikforum.ru/showthread.php?t=5921)

Кайрат Ник 23.01.2010 17:34

Павлодар...
Вдумайтесь в название ?Что оно несет? И Кереку, Нуркент- то же самое..
А вообще, по моему только здесь страсти по переименованию...
переименовали же Ленинград в Санкт - Петербург, хотя народ был против.
Да и вообще, граждане РФ, надо отвыкать везде советовать как кому жить, было время, но прошло.. надо привыкать к новым реалиям

Сергей Мэдэ 23.01.2010 17:58

Странная статистика выявляется по этой теме. Все граждане казахской национальности за переименование а все остальные против. А это уже вопрос, над которым стоит задуматься. А что со временем переименуют и не только Павлодар, так я в этом не сомневаюсь и Вас господа никто не спросит.

Виталий Ккут 23.01.2010 21:12

Во первых Кайрат люди которые участвуют в данном форуме независимо от их гражданства бывшие и настоящие жители города Павлодар .Те труду благодаря которым построен этот город и которые там проживали и проживают.И судьба города им не без различна.Второе город был основан начиная с форпоста яицкими казаками и исторически назван городом Павлодар.До получения статуса города его подняли русское купечество.В советское время благодоря промышленным комплексам город стал таким какой он есть сейчас.Третье Санкт Питербург это историческое название города на Неве а Ленинград переименнование .

Виталий Ккут 23.01.2010 22:06

Я опирался на исторические факты .Насчет пере именования города я уже вы сказывался ранее .Насчет русского языка не понимаю почему он стоит так остро именно в Казахстане.В Казани вопросов нет люди общаются на русском и татарском есть школы театр тв каналы книги .ТВ канал вещает на всю Россию.Есть сосед Киргизия но и там вопрос так не стоит

Харченко 24.01.2010 09:03

Я вот тоже не понимаю обид за язык, сами же общаются, смотрят ТВ, слушают музыку - все на русском. В чем проблема? Создавайте фильмы, пишите песни, стройте дома культуры, центры - называйте исторически, если хотите. Районы можно новые строить, улицы открывать и т.п. - вот туда и вкладывайте деньги- все полезнее будет. А старое переименовать - много труда не надо - это не новое построить со своей историей!!!

Кайрат Ник 24.01.2010 14:53

Переименовали же Акмолу на Астану.. Все нормально, никто не против, все довльны..
А что вам безразлично или различно, это уже дело второе.
Как вы не можете понять одного: Вы граждане другого государства..и не надо ваших советов, стройте у себя свое государство.. Там есть простор вашим мыслям и идеям
Многие немецкие города вы переименовали в русские, немцы же не возмущаются..

Никогда наш народ не забудет труд людей других национальностей по подъему нашей экономики, строительстве городов. И мы всегде рады будем видеть в гостях вас на нашей земле

Кайрат Ник 24.01.2010 15:00

О Языке. То что мы до сих пор разговариваем на русском языке, виноваты лишь мы сами и никто другой. Но это вопрос времени..
А русский язык всегда играл и играет огромную роль в общение людей различных нацинальностей. Я "ЗА", чтобы мои дети знали его. Но в первую очередь он должен знать родной, казахский.
И все народы, населяющий Казахстан должны изучать язык, постепенно, не из под палки.. От этого выиграет только они сами.

КАШУРНАЯ 24.01.2010 15:08

Кайрат, большое спасибо за мудрые слова. С таким собеседниками и ведутся конструктивные беседы с элементами полемики. И такие беседы приятны. (Y)
Главное, не выводить друг друга на эмоции... Тогда любая тема станет склокой.:-(

сергей 24.01.2010 15:26

хочется спросить Павлодар и название его не вписывается в Республику Казахстан или это новое время диктует нужны какие то достижения не совсем дешёвые в переименование ,как некий рубеж для построения нового государства...

Marina Wogn 24.01.2010 16:46

Здравствуйте,уважаемые!Лично я против любого вмешательства в историю,Павлодар существует не один десяток лет,жаль будет,если произойдет изменения,дело не в казахском названии.Это политические амбиции, для меня Павлодар,родной город и я не уверена дрогнет ли мое сердце при названии кереку или еще как-нибудь.

Кайрат Ник 25.01.2010 03:26

Да не переминует город в Кереку или как там еще. Против этого будут против все. Название не что.
Лучше что -то связанно с Иртышом.
Поэтому лучше на заморачиваться по этому поводу..

Виталий Ккут 25.01.2010 10:07

Лучше не подымать таких вопросов и приближенных к ним а оставить истории.Они ведут не к объединению наций а к разъединению.А для поднятия Казахстана города и благополучия населения нужно сплоченное межнациональное общество.По этому народ давайте жить дружно и мирно и подымать благополучие наших стран.

Харченко 25.01.2010 14:32

Кайрат, своим последним сообщением Вы прям обнадежили по поводу такого названия!!!

сергей 29.01.2010 19:56

Павлодар(*) а....у...

Макаров 30.01.2010 07:04

У меня с этим вопросом, возникают два чувства - чувства досады за то, что за росчерком каких то руководителей пропадают земли политые Русской кровью. Такие как например Севастополь. И чувства сарказма, например- да назовите хоть Кукареку, а Лучше Туба Юмба, именно такие племена там жили если капнуть ещё глубже. Конечно я понимаю, что националистически настроенным Казахам, видящих себя предками великого Чингизхана, не хочется видеть у себя город названный в честь Русского царя. Лично я против переименования.

Кайрат Ник 01.02.2010 15:18

Для вас он есть царь, а для нас завоеватель.
Вы же на назовете город в честь царя Польши или Германии.
Не будет такого города как Павлодар и Кереку..

Киммель 01.02.2010 15:45

Князь Павел Александрович - в честь которого назван Павлодар, ни когда царем не был. Учите историю. А тем более завоевателем.

Кайрат Ник 01.02.2010 15:52

Но смысл вы поняли. Это хорошо..

Сорокина 01.02.2010 17:16

Завоеватели,вот глупость,вы тогда ещё и не родились,что бы вас завоёвывать. Ещё манголов с татьарами вспомните.И к прибалтам с грузией в компанию.

Кайрат Ник 02.02.2010 03:59

Против фактов не попоришь

Макаров 02.02.2010 07:18

Сейчас говорить освободители или завоеватели можно с одинаковым успехом. Но то, что на территорию нынешнего Казахстана была доставлена русская культура, благодаря которой и возник тот -же Павлодар, по моему бесспорно. Вот и переименуют Павлодар в Павлодары, что бы всем угодить.

Сорокина 02.02.2010 07:20

Задолбали со своими фактами.Где даказательства? Мы все какие то ссылки предъявляем,а вы только кричите факты,факты,покажите нам эти факты.

Кайрат Ник 02.02.2010 10:14

Ну не ваша эта земля !!! . Вы сначала обоустройте ту, что есть, а потом будете советовать.

КАШУРНАЯ 02.02.2010 12:39

Вот, блин, снова здорово... Только порадовалась конструктивной беседе... Самый главный факт-казахские племена, не обладая никакой государственностью, ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав Российской империи. Надо было им защитить землю. В противном случае джунгарское нашествие смело бы с лица земли все ханства, находящиеся на территории Вашей ойкумены.
Имперская политика подразумевает наличие перегибов, согласна. Казахские семьи были в свое время обделены. Только не казахская знать. Голытьба остается голытьбой при любых хозяевах. Русские переселенцы тоже не обрели палат каменных. Ехали они за тридевять земель не от хорошей жизни.
Основная масса "завоевателей" хлынула во время Целины. В то время царей и в помине не было. И пришла на Павлодарщину индустрия. Согласитесь, вольные монголы, не покоренные Российской империей, относительно нашей Республики смотрятся не в выигрышном свете.
Опять же,сталинские репрессии, ВОВ добавили пополнили ряды русских. Но уж эти товарищи не стремились сюда всей душой.

КАШУРНАЯ 02.02.2010 12:48

И все же Вы, Кайрат очень хорошо сказали... Не НАША эта земля. И поплатились мы, потомки тех завоевателей тем, что нет у нас теперь никакой земли. Хорошо, если есть куда уехать. А вот я, например... В третьем поколении Казахстанка. Деды мои здесь родились. Родители не уезжали никуда из родной деревни. Отец эту землю пахал, сеял, зерно собирал. Мать детей и русских и немцев и казахов учила и учит уму-разуму и математике. Я сама НЕ ХОЧУ никуда уезжать, да и некуда мне. По крови я украинка, в паспорте русская. Когда выдавали нам документы - не важно было, какая нация. От фонаря, можно сказать, писали. И куда мне двигать? Скажете, не надо никуда... Поднимайте эту страну... Так сами же и говорите, не ваша она. Получается, выгоняете таки вы нас. Кто из-подволь, кто напрямую...
Я не жалуюсь. Приспособлюсь как-нибудь. Главное, было бы здоровье, чего и ВСЕМ желаю!!!

Сорокина 02.02.2010 21:16

Молодец,Ольга,правильно сказали.Вот какие завоеватели нехорошие,помогали пахать,сеять,целину подняли,заводов,городов понастроили.Ракету с первым в мире человеком отправившимся в космос запустили.Прославили Казахстан на весь мир.Конечно земля то не наша,а что делать с тем,что мы родились там и жили,а многие и до сих пор живут.Работают,детей рожают,на чужой земле,что ли получается?Назарбаев то немцев тех же назад зовёт,да кто поедит то,почитав и послушав такое.Да,мы и здесь чужие,но думаю,что в родном городе ещё более чужими станем.Люди какие то чёрствые стали,опомнитесь,что будет с вашими детьми?????Если вы так думаете,выросшие в такой огромной многонациональной стране.

Кайрат Ник 03.02.2010 04:55

Мой пост относился к тем людям, кто уехал в РФ и старается очернить все то, что здесь в КЗ все происходит.
Я давно им предлагаю устранить сначала проблемы в РФ, но они упорно их не видят, постоянно плачут, что они здесь все построили, подняли культуру.

Но я и не отрицаю этого. Не бесплатно же здесь работали



Но не в коей мере к тем, кто живет здесь.

Сорокина 03.02.2010 06:56

Я тоже не живу в Казахстане,но считаю его своей родиной и своей землёй.И я думаю так думает каждый кто родился там.

Постникова 03.02.2010 09:38

Вот вы Кайрат сами и разжигаете огонь непризни, это мой город, я выросла в нем и мой вклад есть в его существовании и не вам судить о тех кто уехал - ведь все это не так просто начать новую жизнь на новом месте.
А ПАВЛОДАР он был и будет немотря ни на что!!!!!

Наталья Офа 03.02.2010 14:35

"Пакет "Деповского" молока принёс в редакцию один из постоянных читателей "Городской недели" и обратил наше внимание на маркировку товара. Каково же было наше удивление, когда мы увидели, что адрес фирмы на русском и казахском языках абсолютно разный. На русском - фирма-производитель находится в Павлодаре, а на казахском - уже в Кереку. Не правда ли, странно? Во-первых, никто наш славный город не переименовал, а маркировку уже нарисовали. А во-вторых, даже ономастическая комиссия отказалась, насколько мы знаем, от петушиного названия." и т.д. и фото этого пакета с молоком.
Выдержка из "Городской недели" от 3 февраля 2010 г. Статья "Сделано в Кереку".

Юрий Пап 04.02.2010 15:04

Какое переименование? Как был Павлодар, так и будет.

сергей 04.02.2010 15:17

наверное так пока ,а для определённой части людей вопрос решён....как сказали люди близкие к господам ----вопрос времени...

klochkov 05.02.2010 21:28

народ не искажайте историю.веть это жизнь нашых претков,кто строил наш город.они ведь не так просто от фоноря дали имя павлодар.который уже знает не малая часть мира.я не против суверенитета казахстана,но зачем ломать то что построено всем народам не зависемо от нации.павлодар должен остатся павлодаром гордостью казахсана.

Кайрат Ник 06.02.2010 06:12

Вы еще скажите, при основании, что люди сами выбрали название этому городу, демократичные вы наши. Нет. В далекой столице решили, что городу( станица и пр.) дать ему имя Павлодар.. А как же местное казахское население?? Кто учитывал мнение народа, да и не только казахского. Назавние дало государство. С чего вдруг такие волнения?

Харченко 06.02.2010 07:43

Кайрат, Вы живете не в Павлодаре!!!! Зачем же Вы волнуете и задеваете тех, кто здесь живет?Я уже писала о том, что изменить то, что есть не трудно, а построить новое и дать ему имя того или иного казахского деятеля - что мешает? Сидеть за компом и разглагольствовать - предел мечтаний?Уж если хочется потратить деньги - вкладывайте в будущее города, а оно зависит не от названия... Постройте в Павлодаре новый район, откройте новые улицы и называйте их новыми казахскими именами, фамилиями - кто против? Но не так, как в Павлодаре две улицы Сатпаева, и т.п. в чем отличие даже казахские сторожилы в недоумении...

Виталий Ккут 06.02.2010 08:42

Причем здесь мнение казахского народа в названии города.Город основали казаки и купцы а не казахский народ.Если бы он был захвачен у казахов и переименован на русский лад тогда не было бы и дебатов .Но русские купцы добились получения статуса города и его названия.Благодаря им сейчас стоит город на Иртыше а не казахскому народу.И почему это так затрагивает Алматинцев Акмоленцев Семипалатинцев но не Павлодарцев.И что думает по этому поводу само население Павлодара как казахское так и других национнальностей

Сергей Шаст 06.02.2010 12:30

Всем землякам привет и долгих лет жизни!Как я уже ренее писал,затея с попыткойпереименования Павлодара откровенная и явная!Не оставить на карте Казахстана русских слов и названий,Это ясно как божий день.И если организовать референдум(спросить жителей города и области),власти знают,что большинство будет за нынешнее название города.ДРУГОГО никогда и не существовало.

Киммель 06.02.2010 22:13

Сергей!!! А вы уверены, что большинство проголосуют ЗА Павлодар. Из форума мы видим что большинство казахов ЗА переименование. Им русские названия мозолят глаза. Конечно их на форуме не много и по ним нельзя судить обо всем народе. Но эти мнения взяты не ниоткуда. Наверняка это все обсуждается в кругу родственников и друзей. А сколько русскоязычного населения сейчас в Павлодаре? Я лично не знаю. Если считать по моим знакомым, родственникам, друзьям и одноклассникам - то из них процентов 80 уже уехало. Так что, увы...

Дмитрий 07.02.2010 10:36

Да что вату катать зря... Павлодар и останется Павлодаром, и будут в нём жить и трудиться и в дальнейшем _ казахи, русские, украинцы и т.д. Над всеми нами светит одно солнце и греет нас , не взирая на оттенки кожи и языковые барьеры, а то , что там наверху политики мутят... на то они и политики(N) (Y)

Валентина Кашэ 08.02.2010 15:23

Я родилась после ВОВ Отец фронтовик,русский.Мать немка.И я родилась на том месте,где сейчас Калкаман.Родители прокладывали Ж\Д,Не было даже названия.Я родилась в вагончике. А в свидетельстве о рождении написано Эки-бас-туз.Потом появились целинники.И до школы мы наэывали вас киргизами.А уже в1957 в школе -незывали казахами.Я более 30 лет проработала в Каз. А пенсии здесь в Германии нам Каз отказал.Россия своим-платит.


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot