Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

И Целого Мира Мало 20.01.2010 07:59

Юрий Шляхов
по поводу лесных братьев это вы путаете суть вопроса!!!
Для того, чтобы вам это понять вы должны знать как люди жили до красной власти, при оккупации гитлера и опять при красных!!! Или вы думаете, что гитлер идиот и он на оккупированных территориях в рупор кричал, что он всех уничтожит?

Без Разницы 20.01.2010 08:15

Уважаемый Генри. Да же и не знаю что вам сказать... Стадо то оно стадо, но по всем кононам холеная, сытая и по большому счёту отлично вооружонная белая армия взяв в блокаду Москву, так и не смогла её взять. И это сдадо отбросило её чёрти куда, а её офичеры рассуждали о чести ну почти как Вы. Бросив и честь и страну. Небылу у этих офицеров ни чести, ни флага, НИ РДИНЫ.( за исключением едениц). Читайте Булгакова-это не агитки как Вы выражаетесь.

И Целого Мира Мало 20.01.2010 08:19

Валера
народ это необузданая энергия...
Во франции 3 раза революцию совершали!!! Только вот умнее французы были, они сразу поняли, что самая главная ценность это свобода (которой при советах не было) и права человека (которые при советах тоже не существовали).

Без Разницы 20.01.2010 08:40

Генри вся беда в том, что свобода и права человека каждый индивид при любом сторе воспринимает чисто субьективно. Главная беда коммунистов, на мой взгляд, в том что они пытались применить эти понятия образно для муравейника. Что хорошо для общества, то ДОЛЖНО быть хорошо для индивида. Но ведь нет абсолютной свободы!!! И если соблюдать до последней буквы прова каждого человека то это обратно будет "город солнце"... несбытачная мечта.

Астапенко 20.01.2010 10:53

Генри, Вы как всегда, в своем ОМПЛУА! Не ХРЕНА, не знаяИСТОРИ, ляпаете, все, что в голову придет. Чтобы Вас не обидеть, могу толькосказать, что Вы не только не можете мыслить СТРАТЕГИЧЕСКИ, но и ТАКТИЧЕСКИ. Яне знаю, где Вы работаете (кстати, на работягу Вы не похожи, больше на БУРЖУЯ),знаютолько, что при советской власти, Вас дальше обрезания хвастав у парнокопытных не пустили. Вот почему!
Вы, Генри, не понимаете самого ГЛАВНОГО, чтосоциалистический строй для БОЛЬШИНСТВА, а капиталистический, для ИЗБРАННЫХ. ЧтоИЗБРАННОСТЬ, передается по наследству, то есть передается «Счет в банке». Конечно,можно вклиниться и одаренным, в круг избранных, но только тогда, когда они этопозволят, и сами от этого, что-то будут иметь. Надеюсь, Вы хоть это знаете?

Астапенко 20.01.2010 10:53

Генри, смотрите какую чепуху Вы пишите дальше. «Кроме того,простой пример, который советую смоделировать на себе... Пришли к вам красные иговорят - пойдешь с нами воевать? Крестьянин говорит нет! Тогда ему и отвечают- мы сейчас всю твою семью и у тебя на глазах, как врагов народа ..... Чтосделает любой крестьянин или мужчина?
Генри, вопрос первый: ВЫ, что были красным и убиваликрестьян, чтобы делать ВЫВОДЫ? Генри, еще раз говорю, что Вы профан в истории.С началом Гражданской войны большинство определились, кому за белых, кому закрасных, а кому просто стать БАНДИТАМИ. Генри, кто победил в Гражданской войне?Правильно, КРАСНЫЕ! Знаете, почему? Правильно, на их стороне было БОЛЬШЕНСТВО!

И Целого Мира Мало 20.01.2010 10:54

Валера Шеин
вы немного ушли в дебри, извиние. Права человека описаны в международной конвенции по правам человека. это например
Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность
Каждый имеет право на свободу мысли, совести и религии
Каждый имеет право свободно выражать свое мнение.

Астапенко 20.01.2010 10:54

А вот еще глупее! «Основное отличие белого офицера открасного - белый офицер знал что такое честь! И слово держал! Белые не учли,что они столкнулись с диким стадом».
Генри, это даже не смешно! Когда арестовывали Николая II, за него не заступились нетолько офицеры (белая кровь), но его предали все генералы. Где же их честь иПРИСЯГА: За царя и Отечество? Генри, чувствуете, Вашу бездарность в истории?Кстати, большинство царских офицеров воевала на стороне КРАСНЫХ, Вы и это незнаете? Могу доказать. Например, Тухачевский, правда он был маленького чина.Генри, как мне прикажите с Вами вести диалог, если Вы ничего не ПЕТРИТЕ вистории?

И Целого Мира Мало 20.01.2010 10:56

Юрий
еще раз убеждаюсь, что вы не то что в людях разбираетесь, вы еще и дискутировать не научились...
Всех ваший убеждений хватает только на то, что все что вами не понимается, то все есть чушь!!! Это потому, что вы просто не можете возразить... ваша упрямость и пелена на глазах вам это не дают...

И Целого Мира Мало 20.01.2010 10:58

Юрий
вы начитались односторонных фактов в истории и не можете даже признать, чти факты в некоторых случаях липа! Т.е. переписаны под сталина

И Целого Мира Мало 20.01.2010 11:01

все приведенные мною факты вы называете чушью или сговором! Точно так же все ваши факты тоже являются исковеркаными..

Андреенко 20.01.2010 11:41

Александр , если бы вашу семью " депортировали по той причине что у Вас не понравившаяся вождю национальность, то Вы были бы менее категоричны... Именно из - за депортаций до сих пор кипит адский котёл на Кавказе....

Астапенко 20.01.2010 13:26

Генри, все что я пишу, я доказываю. Вы же, не опровергнув ни одного моего высказывания, только занимаетесь ФРАЗЕРСТВОМ!
Тогда пойдем с другой стороны. Я задаю Вам пять вопросов, а Вы четко, без присущей Вам болтовни, на их отвечаете.
Первый: Кто защищал царя, когда Гучков, по приказу Керенского его арестовывал?
Второй: Сколько царских офицеров, перешло на сторону Красных?
Третий: По какой причине, развалилась "превосходная" царская армия, почему этому не помешали "доблесные" царские офицеры?
Четвертый: Если народ любил царя и ненавидел большевиков, почему он пошел за ними? И вместе с ними разгромил: Врангеля, Деникина, Краснова, Юденича, Колчака, Корнилова и интервенцию?
Пятый: Почему КАЗАКИ, самые верные царю поиска, не пришли ему на помощь? Генри, жду!

И Целого Мира Мало 20.01.2010 13:32

Юрий, вы НИЧЕГО не доказываете! И отвечать на ваши вопросы не буду, так как вы все одно назовете все чушью!!!

Винни 20.01.2010 15:04

"...И последнее. Друзья, рассуждая о "лесных братьях", УПА, кто правприбалты, коммунисты или фашисты, Вы всегда упускаете СУТЬ ВОПРОСА.Есть два ФАШИСТКИХ ПЛАНА: "Барбаросса" и "ОСТ". По второму Гитлерпредусматривал не только уничтожение прибалтийских евреев, уничтожения60% всего прибалтийского народа (и не только прибалтийского). Вот изэтого исходите! Теперь задайте вопрос: Справились бы прибалтийскиестраны с ФАШИЗМОМ? Нет, конечно! В то время с Германией и еесатилитами, мог справится великий Советский Союз (только ОН). Которыйвозглавлял Сталин. Поэтому такие, как Винницкий, Генри, должны целоватьему "одно место..." ---(E) ---
Спасибо Юрий! Наконец то Вы заговорили человеческим языком. Все правильно!!!
Готов подписаться под каждым Вашим словом этого , вполне понятного и простого , Поста.
Но , как всегда есть но ...
1.Сталин один из тех кто помог Гитлеру в этих планах
2.Советский Союз победил не благодаря Сталинскому руководству, а вопреки . Народ Победил!

Винни 20.01.2010 15:23

"...Блин, какое незнание ИСТОРИИ! Причем Каганович и Украина?
Украина, это "кукурузник" Хрущев!.." -(E) -
Зря Вы так возмущаетесь:
"... Лазарь Каганович-- мая 1925 по июль 1928 год генеральный секретарь ЦК КП(б) Украины.Согласно официальной версии «возглавлял борьбу с украинским националистами (Шумским и др.), троцкистами и правыми, руководя индустриализацией и подъёмом сельского хозяйства Украины»
Прошедший СУД в Украине признал Л.Кагановича в геноциде украинского народа...
А вот Н.С. Хрущев-
"...С 1931г. секретарь Бауманского, Краснопресненского райкомов партии в Москве.
В 1932-1934гг. второй секретарь МГК партии, в 1934-1935гг. первый секретарь МГК и второй секретарь МК партии, в 1935-1938гг. первый секретарь МК и МГК партии" ---
До 1938 как Вы видите работал в Москве и к гонениям украинского крестьянства не имеет отношения (ну скажем прямого, как Каганович)

Астапенко 20.01.2010 15:29

Что, Генри, риторика закончилась? Знаний хватила только на завязывание портянок? Хорошо, что Вы со мной не стали спорить по поводу Тухачевского, опять в ГАЛОШУ сели бы. Генри, но я почемуто на Вас не в обиде. Многие переходили, когда деваться было некуда, просто на МАТ. Но в Вас сохранилось "благородства Ваших предков, это Вам ПЛЮС. Думаю, что со временем, разобравшись в истории, все встанет на свои места.

Винни 20.01.2010 15:31

"...Защитникисталинизма сами загоняют себя в ловушку, оправдывая любые действиявождя... Между тем,нельзя ставить знак равенства между нацистами и ихпособниками и коммунистами. Как нельзя , например , сравниватьнашествие Наполеона с гитлеровским нашествием....
Сегодня 02:35..."
Уважаемый Юрий Розенштейн! Согласен! Нам-- нельзя!

Винни 20.01.2010 15:38

"...Ну, давайте Юрий и мы попробуем ..по АНАЛОГИИ:
1.В "шестидневной войне" 1967 года Израиль победил и отсобачил у СирииГоланские высоты..а у Иордании - территории западного берега- вопрекиГолде Меир и Моше Даяну!!! .. и заслуга в этом - простого еврейскогонарода в кибуцах трудившегося..
Сегодня 18:24..."---(E) ---
Блестяще ! Все правильно! Так оно и было! В чем проблема...
не вижу здесь никаких оскорблений ни народу Израиля ни его руководителей...

Винни 20.01.2010 15:41

Однако..не надо Тему про Сталина превращать в еще одну Тему... про евреев...


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot