Баллада о пролетариате . Или смех и грех .

Пролетариат, он по определению, пролетает...

Александр Зубарев,подобного рода тема,если ее не воспринимать с юмором,,,,не к добрым эмоциям.Что Вы подразумеваете под"клоака"
Сегодня 10:00 Слава, не подразуменваю, а понимаю буквально. Ведь ни одного хорошего слова в адрес СССР! А вы там родились. Что? Значит в дерьме родились?

При чем тут СССР? *Пролетариат - хорошо. Люмпен пролетариат - терпимо. А вот люмпинизированное сознание - ужасно!

Александр,В СССР плюсы были,можно и о них поговорить и нужно наверное.Но касательно идей приведших к расподу Империи,уничтожению огромного числа люей,искоренению настоящих работяг,проведению карательных операций против народностей населяющих ту Россию(фашисты отдыхают)-ОБ ЭТОМ НЕ НУЖНО ГОВОРИТЬ???О том,какую цепную реакцию запустили приведшую к распаду уже СССР,и как аукается это нам сегодня,вт.ч кто какая сила за этим стояла-об этом тоже не надо говорить?

Родился я в России,хоть и в советской,но России.

Люмпен
лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.

Лю?мпен-пролетариа?т (от нем. Lumpen — «лохмотья») — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). В большинстве случаев Люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.
Люмпены — деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые нерассуждающе повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью.[1]
Люмпенизация общества означает увеличение доли этих слоев в населении и распространение психологии люмпенов в условиях социального кризиса.

На форуме РКСМ(б) и РКРП-РПК товарищ Лаврентий высказал интереснейшую мысль
http://forum.rksmb.org/viewtopic.php?f=3&t=4424
Цитата:
….. До этого момента все понятно. Но потом произошла вторая промышленная революция, а за ней треться. Произошла "зеленая" сельскохозяйственная революция и за ней еще две.
А, ни Маркса, ни Энгельса, ни Ленина ко времени этих последующих технологических революций уже не было и никакого сопоставимого с ними по масштабам теоретика не появилось.
Но ситуация поменялась. Оказалось, что речь идет не об одной технологической революции и, как следствии социальной пролетарской революции.
Оказалось, что развитие технологий производства вошло в стадию перманентной революции, каждая следующая из которых, радикально меняет и роль промышленного пролетариата и создает иные виды пролетариата, существенно отличающиеся от промышленного.
Скорость технологических перемен такова, что социальные перемены за ними не успевают. Поэтому и прекратились социальные революции, что не успеет новый революционный класс сформироваться и органиизваться, как новая технологическая революция делает роль этого класса второстепенной и требует появление нового пролетарского класса.
Любой наемные работник живущий только за счет продажи своего труда безусловно является пролетарием. Но современность породила множество видов пролетариев.
Кроме промышленного появился офисный пролетариат, научный пролетариат, пролетариат сферы обслуживания, и, как следствие быстрых перемен, которые приводят к тому, что часть представителей различных видов пролетариата оказывается не нужным при переходе на новые виды производства, - ЛЮМПЕНПРОЛЕТАРИАТ.
Вот этот люмпенпрлетариат и становится той устойчивой социальной группой, которая сохранятется не смотря ни на какоую частоту технологических революций потому, что никак в этих революциях не задействована и не имеет онтошения к произвдству, ни до, ни после каждой такой революции.
Не прозводя, не доминируюя в обществе, не управляя обществом, люмпенпролетариат, тем не менее продолжает потреблять. И общество начинает признавать за ним право потреблять не смотря на неучастие в процессе производства.
В США, Германии, Швеции и других развитых странах уже столкнулись с проблемой, когда деклассированные элементы не участвующие в процессе производства, стали передавать свой статус по наследству и, следовательно, приобрели признаки социального класса.
Они даже заявили о себе во время беспорядков в Лос Анжелесе, спровацированных видеокассетой, на которой показано, как полицейские избили негра. Однако беспорядки, которые выдавали за этнические, в действительности носили социальный характер и в них участвовали представители разных рас и этносов Лос Анжделеса.

Власти поняли истиный характер социальных процессов, легших в основу этих беспорядков, устроенных люмпенпролетариатом и отреагировали соответственно, попытавшись нанести удар по благосостоянию этого класса.
Они ужесточили условия получени вэлфера и сейчас они, как в США, так и в Европе, значительно жестче чем были двадцать и тридцать лет назад.
Это несколько замедлило усиление нового социального класса, но, конечно, не может переломить тенденцию и именно люмпенпролетариат в обозримом будущем станет ведущей революционной силой и базой новой социальной революции.
Переход от участия в процессе произвоства к неучастию при продолжении участия в потреблении, уже не на условиях права собственности, а на условиях права на долю в общественном пироге, на основе признания обществом права потреблять вне зависимости от степени участия в производстве, сопоставим по значению с переходом от добывания, к производству.
На самом деле мы стоим на пороге революции сопоставимой по значению с той, которая произошла десять тыс. лет назад, когда охотники стали крестьянами.
И перемены в социальной структуре общества, образе жизни общества, целях, которе ставит перед собой общество, будут не менее радикальными. ….

на условиях права на долю в общественном пироге, на основе признания обществом права потреблять вне зависимости от степени участия в производстве, ВОТ!!! А как часто встречаются на форуме люди, которые требуют ( жилья, денег, благ и т.д), при этом не давая обществу адекватного труда. При этом клеймят тех, кто зарабатывает. Даже не понимая, что зарабатывать можно не только лопатой, но и головой.

[Винни]

Я только не понял где заканчивается цитата Берии Л.П.
Там где-то уже Ваше продолжение или нет?

Практически приведена полностью . Неглупый был человек Лаврентий .

[Винни]

Переход от участия в процессе произвоства к неучастию при продолжении участия в потреблении, уже не на условиях права собственности, а на условиях права на долю в общественном пироге, на основе признания обществом права потреблять вне зависимости от степени участия в производстве, сопоставим по значению с переходом от добывания, к производству.---
---------------------------------
Да *Дима , я бы тоже выделил этот абзац.
Причем отметил бы стиль и слог. *Ну и масштаб мысли---вот это:
сопоставим по значению с переходом от добывания к производству...
то есть когда-то ЧЕЛОВЕК *перешел от добывание предметов потребления к их производству ...
Возможно сравнение не очень верное *, но задумано с масштабом.

[Винни]

Но это как раз то ,что я и искал.
То есть произошли такие громадные изменения в производственных отношениях ,что делать ставку сегодня на ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА ну не то ,что бы глупо --- ну скажем не обосновано.
Нужна теория подтверждающая или опровергающая диктатуру пролетариата в условиях 21 века.

Именно , Александр !!! Именно !!!

[Винни]

Спасибо Юрий !
Я понял.

[No Stress]

шорт побери ВЫ во мне последнюю школьную иллюзию убили - пролетариат слово иллюзия

Не надо лукавить. В устах интеллигенции (считающих себя таковыми) быдло, это пролетариат. Правда они не затрудняют себя осмыслением того, что без пролетариата не воплотится в жизнь ни одна даже самая простенькая идеяю К чему это? А к тому, что пролетариат - базитс общества. При этом ничуть не умаляя роли остальных. Равенство - основа демократии в истинном понимании.

В устах интеллигенции (считающих себя таковыми) быдло, это пролетариат.------------------------------------------- Это ваше было мнение , или как ?

Согласно Карлу Марксу[источник не указан 564 дня], пролетарии по своему происхождению враждебны буржуазии, поэтому развитие буржуазного общества автоматически формирует своего могильщика. Коммунистическая идея Карла Маркса состоит в том, что для выхода из своего положения пролетарии должны «подняться до положения ведущего класса нации» и стать гегемонами, захватив власть путём коммунистической революции и насильно отменив буржуазные права и свободы через диктатуру пролетариата и замену буржуазного государства ассоциацией пролетариев, называемой коммунистическим обществом, которой и будут принадлежать все блага. Для осуществления этого коммунистического перехода, как объяснял Фридрих Энгельс (в письме от 24.03.1891) «…нам нужен ещё более быстрый ход революции в способах производства, больше машин, больше вытеснения рабочих, больше разорения крестьян и мелких буржуа…» чтобы «произошла революция в головах рабочих масс» и их можно было увлечь в коммунистическую революцию. Перспективы развития пролетариата, таким образом, состоят в том, что когда развитие буржуазного общества приведёт к созданию высокомеханизированного и автоматизированного производства и обычные рабочие будут вытеснены из сферы производства, пролетарии, как гегемоны революции, возглавят социальную борьбу и установят диктатуру пролетариата для замены буржуазного общества коммунистическим, где пролетарии будут сами потреблять все блага прогресса. Эти перспективы возможны только в странах с развитым индустриальным производством и мощным рабочим классом, которые и являются местами приложения сил коммунистических партий, организованных вождями пролетариев для организации их действий и воспитания «офицеров революции».