Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Новости мировой политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 24.03.2010, 18:13
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

И ещё одна маленькая историческая параллель. В своих конституционных изысканиях господа декабристы предлагали полностью изменить административно-территориальное деление России - вместо единой Империи планировалось создать некую «конфедерацию» из 14 «штатов»(!) или «земель», формально подчинённых номинальному «верховному правителю». В этих новообразованных «штатах», построенных по национальному признаку, провозглашался приоритет местного языка и местных законов, вводились собственные «национальные гвардии»… Проще говоря, «берите суверенитета столько, сколько сможете унести». Чем такая политика заканчивается, мы сами видели после 1991 года.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #42  
Старый 24.03.2010, 18:26
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Но если Пестель-отец вошёл в историю России, как диктатор локального масштаба, то у его сына аппетиты были уже иные. В его непропорционально большой голове с глубоко посаженными на одутловатом, землистом лице глазами, вызрел план тоталитарной диктатуры всероссийского масштаба. Упразднение чинов, сословий, всех вероисповеданий, за исключением Православия; создание подчинённой Правительству тайной полиции из 140 000 «предельно преданных» тайных шпионов, плюс ещё аппарат в 4000 сверх-шпионов, находящихся в непосредственном подчинении Диктатора (эту роль Пестель отводил себе), и контролирующих Правительство. Закрытые процессы над инакомыслящими, запрещение любых общественных объединений, самый жесточайший внутренний террор против каждого, заподозренного в реакции.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.03.2010, 18:28
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Аналогии в истории ХХ века можно найти без труда. «...Пестель готов был хотя бы силою принудить народ принять все задуманные им преобразования», - писал о нём Мережковский. Большинству же своих клевретов, по их же свидетельствам, Павел Иванович внушал тот же ужас, какой внушает удав кроликам. «Умён, как бес, а сердца мало» - эта характеристика Кюхельбекера - ещё одна из самых мягких. «Бес», «дьявол», «ледяной человек» - это всё было сказано о Пестеле…
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.03.2010, 18:29
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

вот какие воспоминания оставил о нём священник Казанского собора в Петербурге Мысловский, навещавший заключённых в Петропавловской крепости декабристов: «Сие-то самое сходство с великим человеком (имеется в виду Наполеон Бонапарт - авт.) всеми, знавшими Пестеля единогласно утверждённое, было причиною всех сумасбродств его и самых преступлений». И то же самое, кстати, имело место в случае С. Муравьёва-Апостола: «…имел к тому же необычайное сходство с Наполеоном, что, наверное, немало разыгрывало его воображение». Одним словом,
Павел Пестель и отводил себе роль «российского Бонапарта», этакой «единицей» среди сотен миллионов «нолей», которым предписывал едва ли, не маршировать строем.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 24.03.2010, 18:30
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Вот так! Другие арестованные, кстати, вели себя ничуть не лучше. Буквально, завалив Императора Николая письмами, каждый, вымаливая прощения для себя, клялся в верности Престолу, попутно обливая и топя других. Не желаете взглянуть? Е.Оболенский пишет Николаю I:


Цитата:
«Сознавшись, я имею совесть спокойной, я падаю, Ваше Величество, к Твоим ногам и прошу у Тебя прощения не земного, но христианского... Отец Твоих подданных, посмотри в мое сердце и прости в Твоей душе Твоему заблудшему сыну»
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 24.03.2010, 18:30
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Но, чудо! Куда делся из него весь этот «бонапартизм», едва Павел Иванович был арестован и очутился в Петропавловке? Вот строки из его письма Императору, написанные в первые же дни содержания под стражей:


Цитата:
«Я не могу оправдаться перед Его Величеством; я прошу только Его милости: пусть Он соблаговолит использовать в мою пользу самое прекрасное право своей короны - помилование и вся моя жизнь будет посвящена признательности и безграничной привязанности к Его Лицу и Его Августейшей Семье».
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.03.2010, 18:31
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Несостоявшийся «диктатор» С.Трубецкой радуется, что не пошел на Сенатскую площадь («благородно» «кинув» подельников), а то «мог бы сделаться истинным исчадьем ада, каким-нибудь Робеспьером или Маратом, поэтому в раскаянии благодарю Бога».
«Певец декабризма», поэт К.Рылеев: «Признаюсь чистосердечно... что преступной решимостью своей служил самым гибельным примером».
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.03.2010, 18:35
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Вот настоящая правда о звезде пленительного счастья.Папу Пестеля знающие люди в ИРКУТСКЕ знают а про сынка читайте больше.Коммунякам было выгодно подавать декабристов .как борцов .за народ
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.03.2010, 18:49
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Любопытны и слова из письма к Николаю I Каховского (который, по поручению Рылеева собирался убить Государя: «Я люблю Вас, как человека, от всего моего сердца я желаю иметь возможность любить Вас, как Государя». Пройдёт сто с небольшим лет, и также вымаливать себе прощение, валяться в ногах у следователей, целуя им сапоги, будут идейные наследники декабристов - «старые большевики», Тухачевский и Блюхер, «душа партии» Коля Бухарин и прочие - имя им легион. Будут извиваться, лгать, топить друг друга, будут отрицать своё участие в заговорах. Но это не поможет - их всё равно шлёпнут в затылок во внутренней тюрьме на Лубянке или в Лефортовском СИЗО. Из нагана. И мозги их с пола струёй из пожарной кишки смоют. Ну, а мы пока вернёмся к нашим героям. Кто у нас следующий на очереди? Поэт Рылеев? Кондратий Федорович,
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.03.2010, 18:51
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Да ...Круто... я никогда этим не интересовался...
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 24.03.2010, 19:00
Аватар для No Stress
No Stress No Stress вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 3,710
No Stress is infamous around these parts
По умолчанию

на самом деле как то противоречиво, разгон армии и усиление "внутренних войск" одновременно и при этом "берите свободы сколько хотите", раздел на нац. республики с собственной полицией и решение о единстве веры, что то как то не сростается?
__________________
Haloween Charity Bal la Palatul Parlamentului
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 24.03.2010, 19:06
Аватар для No Stress
No Stress No Stress вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 3,710
No Stress is infamous around these parts
По умолчанию

насколько помню там было два общества Северное и Южное , много думали заседалине всегда их позиции совпадали - видимо это компиляция из всех ихних проектов ... (p/s/ завтра придет ХОЗЯИН темы может постирать:-()
__________________
Haloween Charity Bal la Palatul Parlamentului
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 24.03.2010, 19:16
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

А мне по барабану,Кто то успеет прочитать и это уже хорошо.меня ещё в детстве насторожило ,что не один из декабристов не дал свободу ,а уж про землю.и разговору не было,,хотя вру,был трёп про "кошачий надел".Землю декабристы оставляли за собой.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 24.03.2010, 19:32
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Мы здесь не будем пересказывать того, что произошло на Сенатской площади 14 декабря 1825 года - это всем прекрасно известно. Отметим лишь, что случись нечто подобное в современной России, Генеральной Прокуратурой РФ против господ декабристов были бы возбуждены уголовные дела по двадцати семи (!) статьям действующего УК, три из которых предусматривают высшую меру наказания - расстрел. И я не вижу здесь никакого противоречия - ЛЮБОЕ государство не только имеет право - оно просто ОБЯЗАНО защищать себя от любых попыток насильственного переворота, под какими бы знамёнами они не предпринимались - хоть под красным знаменем партии большевиков, хоть под зелёным знаменем исламского джихада, и декабристы здесь - не исключение.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 24.03.2010, 20:48
Аватар для No Stress
No Stress No Stress вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 3,710
No Stress is infamous around these parts
По умолчанию

не ну как сказать Исус Христос тоже был преступником по тем законам, все же люди должны иметь право на ту свободу какую заслуживают, и если их прадеды удавили царя то почему они выступили открыто, рациональное зерно в их выступлении явно было, выборные органы это тоже шаг в перед пусть и с ограничениями, в Америке до сих пор система выборшиков не прямого голосования изначально голосовало кажется 5% населения,
__________________
Haloween Charity Bal la Palatul Parlamentului
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 24.03.2010, 21:10
Аватар для Василевский
Василевский Василевский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 445
Василевский is infamous around these parts
По умолчанию

Исус и получил приговор по закону,А право на свободу надо заработатьРационального в выступлении дворянчиков.не вижу.Народу то они ничего не рассказали.и солдат вывели приказом,С америкой никакого сравнения.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 24.03.2010, 21:35
Аватар для Бентли
Бентли Бентли вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,234
Бентли is infamous around these parts
По умолчанию

Вот эта прекрасная новость-Борис опять с нами! (v)
__________________
Alles in Ordnung
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 24.03.2010, 21:36
Аватар для Андреенко
Андреенко Андреенко вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,221
Андреенко is infamous around these parts
По умолчанию

Увы, антисемитизм был присущ русскому обществу в 19 веке, в том числе и в среде декабристов.( Хотя, и тут в их среде не было единодушия.). Хотя и Муравьеёв не был склонен к отмене черты оседлости. А что Николай I, был семитофилом? Конечно, с точки зрения нашего современника "решение еврейского вопроса в России по Пестелю представляется варварством . Ибо он предусматривал либо отказ от национальных корней ( религии) , либо резервацию, апартеид Однако, лишение евреев большинства гражданских прав , кажется около 600 антиеврейских указов изданных Николаем I , вряд ли представляется более гуманным. Евреи , практически не учавствовали в движении декабристов ( искл., кажется составляет Перетц, принявший православие) . Между тем, по моему мнению, отмена крепостного права , способствующая торжеству новой формации , объективно, не могла со временем , не улучшить положения всех жителей Российской империи , включая и национальные меньшинства , в том числе и евреев...
__________________
Gens una sumus
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 24.03.2010, 21:42
Аватар для Андреенко
Андреенко Андреенко вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,221
Андреенко is infamous around these parts
По умолчанию

"Вводится жёсткийимущественный ценз, сразу отсекающий от участия в выборах практически всё население России, кроме крупных землевладельцев;
вводится ещё одинценз, на грамотность..."(E)
Да, демократии тут , конечно , не очень много.... А что самодержавие " демократичнее" ?
__________________
Gens una sumus
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 24.03.2010, 21:45
Аватар для Андреенко
Андреенко Андреенко вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,221
Андреенко is infamous around these parts
По умолчанию

"регулярная армия распускается-"(E)
Борис, не думаю, что декабристы были полными идиотами.... Вместо преданой самодержавию, была бы тут же создана другая, возможно без палочной дисциплины....
__________________
Gens una sumus
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot