Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Политические дебаты

Результаты опроса: Ленин - кто он?
гений 1 50.00%
злодей 1 50.00%
Голосовавшие: 2. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4741  
Старый 13.11.2010, 15:49
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,925
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Винницкий, а с чего вы решили, что они друзья? Лужков тоже в ЕР был, что он друган Путина с Медведевым. Насколько мне известно, друзьями у Сталина были Киров и Берия...
Сегодня 18:29----------(E) -----------
-----------------------------------------------
А кто ОНИ ???
У СТАЛИНА НЕ БЫЛО ДРУЗЕЙ, У НЕГО ЛИШЬ БЫЛИ ИНТЕРЕСЫ.
По поводу Лужкова и прочих...
Нет ТАМ ДРУЗЕЙ.
ОНИ ВСЕ ВОЛКИ.
И с НАС ---ВОЛКОВ ДЕЛАЮТ.
А я --ягненок..
И их мораль не понимаю.
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #4742  
Старый 13.11.2010, 15:57
Аватар для Переслегин
Переслегин Переслегин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 2,592
Переслегин is infamous around these parts
По умолчанию

Юрий, правильно , не пахло...(но, м.б. шел разговор?:-S (hu) ).
__________________
Переслегин, Сергей Борисович - знаете такого?
Ответить с цитированием
  #4743  
Старый 13.11.2010, 16:03
Аватар для On-Line
On-Line On-Line вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 2,588
On-Line is infamous around these parts
По умолчанию

Николай, сегодня весь день посты стираю, но ведь надоест когда-нибудь... (sr)
__________________
Sunt roman si, ca roman ma socot buricul pamantului. Ca daca n-as fi roman, n-as fi nimic. Nu ma pot imagina francez, englez, german. Adica nu pot extrapola substanta spiritului meu la alt neam. Sunt roman prin vocatie. Tot ce gandesc devine romanesc.
Ответить с цитированием
  #4744  
Старый 13.11.2010, 16:25
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Коля , не шали !
Ответить с цитированием
  #4745  
Старый 13.11.2010, 17:16
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Категория потерь Численность (тыс. чел.)[86]
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
партизанские отряды 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от партизанского террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10 500
Эмигрировало 2000
Ответить с цитированием
  #4746  
Старый 13.11.2010, 17:20
Amelia
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По поводу Ленина интересная статья в последнем номере "Комсомолки"-толстушки, найдите на kp.ru
Ответить с цитированием
  #4747  
Старый 13.11.2010, 19:40
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Честное слово , надоели жаренные факты , пишут всякую хрень ... Я его работы читал внимательно еще в 80-81 . Уже тогда начинал понимать , что это добрый дедушка мочил всех и вся . Жаль цифр не было . А цифры вещь понятная , неидеологизированная .
Ответить с цитированием
  #4748  
Старый 13.11.2010, 19:59
Аватар для Shvartch
Shvartch Shvartch вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 750
Shvartch is infamous around these parts
По умолчанию

что это добрый дедушка мочил всех и вся
Ага, выходил бывало поутру с пулеметеком из Кремля и пока пару сотен не настреляет, к завтраку не приступал. :-D :-D :-D
__________________
С меня при цифре 37 в момент слетает хмель
Ответить с цитированием
  #4749  
Старый 13.11.2010, 20:07
Алдонин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем добрый вечер.
Юрий,"Википедия"-вообще сомнительный ресурс,в серьезных спорах обычно на нее не ссылаются.То,что Вы привели,это:Эрлихман В. В. «Потери народонаселения в XX веке». Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004. ISBN 5-93165-107-1 Это примерно то,что пишет Максудов,утверждая,что с 1924 по 1953 было репрессировано около 40 млн.Историки,работавшие с архивами,дают другие данные-например,Земсков.
С 1924 по 1953 было репрессировано(не расстреляно)-4,5 млн.,из них к ВМН-800 тыс.Земсков работал с архивами,а Максудов вообще не заглядывал в ГА РФ,в чем и признался.Этот автор-из той же серии....
Ответить с цитированием
  #4750  
Старый 13.11.2010, 20:15
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привет , Дима , рад тебя видеть !
Ответить с цитированием
  #4751  
Старый 13.11.2010, 20:17
Алдонин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привет,Юрий,также рад.(B) (B) (B)
Ответить с цитированием
  #4752  
Старый 13.11.2010, 20:18
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По теме . Википедия основывается на данных КГБ 89 года по этому вопросу я сравнивал , цифры примерно бьют . Максудов высосал из пальца - факт . Мы уже с Ромой сошлись в понимании того что цифры в Википедии верны в принципе .
Ответить с цитированием
  #4753  
Старый 13.11.2010, 20:19
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С 1924 по 1953 было репрессировано(не расстреляно)-4,5 млн.,из них к ВМН-800 тыс.Земсков работал с архивами================ Тоже и в Википедии .
Ответить с цитированием
  #4754  
Старый 13.11.2010, 20:23
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет ясной цифры о лагерях вне ГУЛАГ , были и такие . Кажется Беломор канал не относился к ГУЛАг , и еще ряд министерств имел свои лагеряи зеков . Типа минсредьмаша , минлесхоз , минтяжмаш и т.д.
Ответить с цитированием
  #4755  
Старый 13.11.2010, 20:27
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Еще интересную хрень в инте выцепил , аж смешно стало .Для примера: в тюрьмах страны победившей демократии, США, в 2008 году содержится 2.300.000 человек. (http://www.newsru.com/world/07jun2008/zak.html)
в России в 1995 году - 1.017.900 человек (http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/Is.../d03/10-10.htm)
Ответить с цитированием
  #4756  
Старый 13.11.2010, 20:33
Алдонин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У Земскова описано все-и кол-во лагерей,и подчинение ведомствам.Есть данные по годам,по статьям,по полу,возрасту и т.д.Есть смертность,кол-во "попавших" на второй срок,кол-во освобожденных условно,попавших на поселение.
КГБ в 1989 ничего официально не открывал,были отдельные запросы,и они далеко не всегда удовлетворялись.Ответы были неполные и разрозненные,и нигде официально не публиковались.Даже карту Бутовского полигнона предоставили только в 1995,а сам полигон открыли осенью 1993.Я там был в 1990,в 1992,в 1996,когда рядом начали строить новый район,и заложили фундаменты в сотне метров от первого рва.Тогда представители церкви писали полгода Лужкову,мол,нельзя там строить дома.В итоге он отменил строительство,фундаменты остались.Я живу недалеко.
Согласен с тем,что иногда в "Вики" бывает правда(на этот счет она как раз пишет(насколько помню) что было репрессировано около 9 млн.
Ответить с цитированием
  #4757  
Старый 13.11.2010, 20:34
Алдонин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

23.27-я читал похожие цифры.Действительно,смешно.
Ответить с цитированием
  #4758  
Старый 13.11.2010, 20:36
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Согласен с тем,что иногда в "Вики" бывает правда(на этот счет она как раз пишет(насколько помню) что было репрессировано около 9 млн.
Сегодня 23:33===================== Ну я ж и таблицу потерь оттуда приводил , видел наверное ?
Ответить с цитированием
  #4759  
Старый 13.11.2010, 20:41
Алдонин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Таблицу видел,это-неправда.Это книга указанного автора.Не было таких цифр,большинство погибших-жерты голода и эпидемий,а не убитые и умершие от ран.В Первой Мировой сколько погибло?
Ответить с цитированием
  #4760  
Старый 13.11.2010, 20:41
Абрамчук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Интересный факт из жизни жены Калчака ( второй ) она отсидела 33 года , умерла в 73 ем ! Во организм ! Выстрадала за свою любовь по полной . А сын Калчака ( от первого брака ) погиб в войну . Перепетии судьбы ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot