МОЛДОВА - СТРАНА МОЛДАВАН !!! (!!! рассуждения, мнения без радикализма, фанатизма и агрессии !!!)

[Маленков]

а что нам мешает щас друг на друга не смотреть свысока(когда русскоязычных больше - орать "быки, быки", а когда молдавоязычных - "чемодан, вокзал, россия"? почему мы не можем защитить молдаванина, если на него посмеивается русскоязычный или молдавоязычный, но горожанин... вы не заметили как стебутся городские над провинциалами? да, часто они смешны тем, что не разбираются в многих тонкостях этикета, порядков, принципов и т.д. но думаю глупо тыкать пальцем и высмеивать его, отсюда и идёт зарождение ненависти к городским или "элите", или к русскоязычным... я не боюсь своим знакомым, которые могут орать в общественном месте, сказать что они как быки ведут себя, не важно что русскоязычные, и они обижаются - с делов, мол, такие обвинения... а потому что если громко на улице крикнуть "уэй Гицэ!!!" - то моментально определят - БЫК!!! а если на русском "эй, Гриша" - то никто криво не подумает... *а какая разница что кричат? важно что нарушают общественный покой, и нарушается он не по языковому барьеру... *а культурой, точнее его отсутствием... и так в остальных случаях...

[Алёна35]

Серега..... Молдавский государственный язык!! - Это нормально(Y) .....В большинстве учебных заведений, обучение ведется на МОЛДАВСКОМ , это опять нормально(Y) ... Документация ведется на государственном языке - это опять норма...(Y) ... *Русский язык признан в конституции как межнационального общения....(кому-то нравиться или нет такая формулировка, но она ни как не унижает МОЛДАВСКИЙ ЯЗЫК *, а наоборот подчеркивает преимущество ГОСУДАРСТВЕННОГО Языка ).... * * *Опираясь на закон всё в норме.....И все(как молдовани так и нац.меньшинства) имеют статус гражданина МОЛДОВЫ....Но в действительности, как сказал Анатолий местные власти не отводят на массовых мероприятиях внимание ,языку межнационального общения, таблички на дверях чиновников только на госуд. яз.., деньги в местных бюджетах примарий *на ремонты учебных заведений, отводятся уч.заведениям на госуд.яз.....Сергей разве - это не унижение нац.меньшинств???

[Алёна35]

а что нам мешает щас друг на друга не смотреть свысока(когда русскоязычных больше - орать "быки, быки", а когда молдавоязычных - "чемодан, вокзал, россия"? почему мы не можем защитить молдаванина...." *Серега а вот в этом с тобой согласна....но этот вопрос прежде всего к тебе

[Роман Сак]

Все не читал, оттолкнусь от названия - "Молдова страна молдаван". Предисловие: На большинстве средневековых карт территория нашей страны подписана как - "цара молдовей", "малая влахия", "таврия", "крымское ханство", "венгрия" и тд. и тп., тобишь - подписывали исходя из дипломатического статуса территории на момент создания той или иной карты. Итак, существует две взаиоисключающие теории формирования этноса проживающего на обсуждаемой территории, первая (румынская) - период с 106-271гг н.э, изучают как период романизации населения за время нахождения в составе Римской империи - тобишь период привнесший в местное население: христианство, классическую(!) (римскую) латынь, деньги и культуру; и вторая (всемирная) - с 106-271гг н.э изучается как период колонизации территории вошедшей в состав Римской империи - тобишь период привнесения в обиход местного населения: вульгарной латыни(!) (простая, торговая, разговорная латынь) и христианства. *Как видно из вышесказанного - разница существенная.

[Алёна35]

МОЛДОВА - СТРАНА МОЛДАВАН !!!(!!! рассуждения, мнения без радикализма, фанатизма и агрессии !!!) * * * * * * * * * * * * * * *Сергей(без агрессии спрошу) .....А другим национальностям проживающих в Молдове куда деваться,если Молдова страна молдаван? И разве такая формулировка не несёт за собой национализм и разделение На наших и Не наших???

[Маленков]

ваще не в ту степь... я не говорил о том чтоб все резко стали молдаванями и забили и забыли русский и другие языки... я о том, что многие принципиально не хотят уважать молдавский, потому что существует закон, что русский имеет статус языка для межнационального общения, и их это устраивает и им этого хватает...
то, что мудилы принципиально присекают все варианты распротстранения инфы и использования русского как вспомогательный и дополнительный - не делает им чести, но ПОВТОРЯЮСЬ - РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ !!! а именно о рядовом уважении к стране, языку, фольклору и т.д. сколько можно об одном и том же, или из принципа не хотят понимать? тема БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКОКО НАПОРА, БЕЗ ВАРИАЦИЙ РАЗДЕЛА НА ВАШИХ И НАШИХ... МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ НАШИ !!! и молдаване, и русские, и украинцы, и цыгане, и гагаузы, и болгары, и татары и все остальные, кто тут живёт и здравствует... выбростьте из головы формулировку - СТРОГО МОЛДАВАН !!! не усугубляйте сами ситуацию противясь простым фактам... я всего лишь хочу чтоб все задумались, что негоже угнетать и надсмехаться над коренными жителями этой страны и чтоб какая либо другая нация пыталась иметь больше приемуществ нежели коренные жители... УВАЖЕНИЕ ДРУГ К ДРУГУ !!! ВОТ К ЧЕМУ Я ПРИЗЫВАЮ!!! вне зависимости от национальности, религии, языка, цвета кожи...

[МилаРа Вам]

хех... покажите мне в молдове молдован ЧИСТОКРОВНЫХ!!!! молдоване - это конгломерат всех наций потусовавшихся за историю на этой земле, молдован - это этнос, а не нация.
Понятие этнос используется в привязке к понятиям биосфера, ноосфера, ландшафт, родовые связи, т.е. в природном ключе. Нация - используется в социальном, экономическом, политическом аспекте. Как говорит мой драгоценный супруг - чем больше примесей в крови, тем более чистокровный молдован!!!

[Маленков]

ну не надо прямо так умничать... все пркрасно поняли о чём я... хотя вру... не все... и всё же... все остальные варианты - отговорки, попытки съехать с реалий, действительности... силён тот человек, кто не побоится признать неправоту или ошибку...

[МилаРа Вам]

буквально сегодня с подругой обсуждали эту тему (Серега, мы на связи уже ментальной? (dt) :-D :-D :-D )

припомнили, как когда были детьми услышав изредка молдавскую речь перешептывались "вот бычье"... нам было по 6-7 лет, помню точно, что не понимала, что это такое - бычье, но слышала от дядек во дворе, дети просто повторяют за взрослыми... Значит сие явление было не единичным. Я понимаю обиду молдован, и действительно что бы там ни говорили о том, что при СССР не было ущемления языка - чушь это. Даже если и существовали молдавские группы, то их было меньше русских, а вся литература была на русском, оно и понятно - Кремль должен был контролировать всех и вся... Могли запросто при помощи молд. интеллигенции перевести на молд.яз. все русские пособия - но не хотели париться....обидно что многие дети того времени стали жертвой жерновов, русскоязычных молдован очень много. И да, молд.яз. перестал развиваться во времена СССР. обиду и озлобленность выходцев из сел, ныне мутящих политику понять можно... но получается, что сын в ответе за отца, и наше поколение расплачивается не по своим счетам... Подруга моя упорно учит молд.яз уже 3 года - стала понимать, языки ей очень трудно даются. Я просто не знаю как мне заговорить, муж не хочет говорить со мной на молдавском, друзья (даже те, кто с акцентом говорят по-русски!!!) упорно общаются даже с моим мужем на русском!!! подруга стала отбрыкиваться, мол да не нужен мне молд.яз., труден. Я ей сказала - кто желает, тот ищет возможности, кто не желает - ищет оправдания... Договорились найти курсы КОшенко(или Кащенко?)

[МилаРа Вам]

Человек написал на родном языке в группе под названием "Молдавия"...А там запрещено на другом,кроме русского...Что это?...


А это кажется в правилах той группы прописано, с объяснением насколько я помню (вышла оттуда где-то пару месяцев назад)... хочешь присоединиться к группе и вступить в обсуждение - читай правила. Согласен - вперед, не согласен - до свидания, никто никого не насилует. Группа создана выходцем из МССР, не-молдованином, для выходцев из МолДАВИИ (не Молдовы еще)... когда там писали на румынском участники постоянно просили чтобы им кто-то перевел. Админ решил проще - в СССР единым гос.языком был русский, изображением группы является герб МССР, так что введение данных правил на русском сайте вполне оправдано...


А со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Не согласен с уством - ищи другой монастырь или создавай свой. Не могу себе представить, чтоб в мой дом пришел гость и стал бы устанавливать здесь свои правила...

[Маленков]

ну наконец-то - услышали о чём я... отсюда и половина отношения с вариантом "чемодан, вокзал, россия"... а кому это надо? разве задумывается тот же нацик, что половина его друзей - русскоязычные, что сестра, брат - замужем(женаты) на укаинке, болгарке, русской, азербаджанке и т.д. они ж в воздух выстреливают эту ненависть, впрочем как и мы... вот альянс большой, ненавидем значимые фигуры, а ведь там есть очень милые и порядочные люди(где-то в тени, не на виду), которые реально думают о стране, об экономике, о развитии, росте и самореализации страны на мировом пространстве, и может они и наивны, а может просто уверены что их лидеры лучше чем коми или другие, но как люди они достаточно нормальные, но мы их определили как тварей... я много думал об этом... но реально обидно что они так неуважают коммунистов, словно те фиг его знают как провинились и всё из-за домыслов и наговоров пропагандистов сранных... а на поступки, наглые, дерзские и алчные из лидеров никто не восстаёт заявить... выходят какие же они борцы за справедливость, за процветание страны - хапуги долбанные - вот и вся современная политика !!!:-| (tr)

[МилаРа Вам]

а чего ж обидно то? неуважают комми по той же причине, по какой комми не уважают АЕИ - из-за лидеров... и все... лебедь, рак и щука. Выход один - всем хорошим собраться и убить всех плохих :-D :-D :-D :-D :-D *это ж политика!!!! все это - одна медаль, просто у нее две стороны которые почему то себя считают самостоятельными, а не частями одного целого. Прикинь чтоб твоя левая рука начала войну против правой??? но! организм разумен, а ВЛАСТЬ слепа, жадна, алчна, это болезнь. вирус такой... когда политики снимут с себя лавры ВЛАСТИТЕЛЕЙ, и оденут удобную скромную форму ПРАВИТЕЛЕЙ, т.е. тех, кто по прави дела в стране делает, права жителей отстаивает, когда политики вспомнят вдруг, что они - суть СЛУГИ НАРОДА, а не народ - их слуга, вот тогда этот маразм и пройдет... но тут же менталитет еще особый, "у меня должно быть лучше, выпендристее, круче, богаче чем у соседа, кума, брата" - вот потому не знаю, случиться ли когда-то моя мечта.

[Маленков]

да уж... издать закон что ли... позарился на государственную ценность - в котёл !!!*-)

[МилаРа Вам]

кстати в добавление романской теории о происхождении молдован,
Ти?верцы — восточнославянское племя, расселившееся в IX веке в междуречье Днестра и Прута
В середине X века земли тиверцев вошли в состав Киевской Руси.
В XIII—XIV веках остатки тиверцев сливаются с христианским полукочевым населением романского происхождения, но оставляют в его быте, языке и культуре заметные следы. Таким образом, появляются молдаване.

[Митрофаныч]

Митрофаныч , * мы * здесь * говорим * об * одном *и *том * же, * только * на * разных * языках, * а * *вы * *хотите * чтоб * все * *жители * Молдовы * после * 20 * летнего * *бардака * * *вместо * интернационала * пели * *по * утрам * ,,Дештяптете * ромыне,
Анатолий , только из уважение к Вам , как к старожилу группы , я удержался не ответить Вам на сие грубо , при чём , я так думаю , Вы мою позицию к Унионизму и румынизации вообще знаете !!! В данном случае , Вы либо меня с кем то попутали , либо хрен с трамвайной ручкой !!! :-|

[Митрофаныч]

Толстый всё пытается донести суть темы , но , к сожалению до некоторых туго доходит и всё норовят переводить стрелки на политический лад и указывают пальцем в оленей политиков !!! Да отодвиньте Вы этих даунов разных цветов , которые в конечном итоге оказываются хамелеонами , акцентируйте внимание на нас - рядовых смертных , жителей сей страны !!! Что до языка , повторюсь , мне лично кисло на каком общаться , не принципиально, никто никого не заставляет учить молдавский язык , но , в тоже время уважать надо тех людей , которые не знают русский, и не надо на них как на оленей смотреть и требовать дабы они общались на понятном ЯКОБЫ всем языке - русском, многие именно так и поступают , оч многие так поступают, и сие ни к чему хорошему не приводит !!! А теперь вот так , уважать молдаван надо хотя бы за то , что они *в большинстве своём знают русский , а многие русскоязычные не имеют желания ПОНИМАТЬ гос язык , не смотря на то , что всю жизнь живут в многонациональном обществе !!! Ежели не имеют некоторые желание учить или хотя бы понимать гос язык , тогда не удивляйтесь , что некоторые принципиально будут общаться только на молдавском , и нема тут никакого национализма , просто человек НЕ ОБЯЗАН знать И русский язык , ежели не имеет желания , ему для жизни в Молдове вполне должно хватать молдавского !!! Так же утверждают и некоторые русскоговорящие - я не обязан учить язык ..., истина , не обязан , но , читай выше !!! Раз страна многонациональная , надо уважать друг друга и никак не считать , что кто то что то обязан делать , а кто то нет !!! Не надо возвышать себя , толерантность надо проявлять во всём !!! Я уважаю тех людей , которые владеют несколькими языками, теперь возьмите другие национальности - знают свой родной язык , молдавский и русский , знаю многих людей ...., уважение им за это !!! Только русские , опять же , не обобщаю , не считают нужным понимать гос язык , считая сие ниже своего достоинства , а молдаван мулями , есть много таких !!! Пока мы не научимся уважать другу друга , такие вот как Гимпу будут этими непонятками и обидами , если хотите , пользоваться и сеять раздор в обществе !!!
Что до исторических событий о происхождение этноса и т.д. , я уже столько фактов привёл и в этой группе , что устал уже , и про румын с ихними идеями тупыми в угол загонял !!! Одно повторю , Роман , территория современной РМ - Бессарабия, не была под влиянием Римской Империи НИКОГДА , в то время тут была Свободная Дакия !!! Нация молдаван формировалась в течение веков , как и все остальные нации , путём слияния культур , языков , обычаев разных племён ..., это долгий и сложный путь , и не всё так просто , как привела Милара ...

[Анатолий К]

Митрофаныч * личность * не * менее * уважаемая, *поэтому * хрен * с * трамвайной * ручкой * здесь * не * перепутаешь... *И * речь * здесь * не * шла * об * отношении * к * унионизму * и *тд. *и *т.п * * конкретного * человека, * *а * об * оношении * нашей * ,,политэлиты,, ... * при * *таком * раскладе * в * обществе * и * такой * палитре * национальностей * *живущих * в * этой *стране, * которая * * как * слон * в * посудной * лавке * *не * *предпринимала *ничего * для * гармонизации * отношений * *на * протяжении * *20 *лет, * Нужна *национальная * идея * объединяющая * всех, * а * не * определенную * кучку , клан, *или * олигархический * сходнячок, *и * как * сказала * Милара , *это * случится * тогда, * когда * *они * *вспомнят, * *что * они * слуги * народа , *а * не *народ. *
Разделяй *и * влавствуй! *Старо * как *мир, * а * * потому * и * ищут *повод * чтоб * отвлечь * массы * *от * истинных * проблем...

[Митрофаныч]

Может и так , только Вы написали - Вы ( то есть я ) хотите , что бы жители вместо одного исполняли другое ...!!! В таком случае , надо изъясняться корректнее и яснее !!! Проехали ...
Что до остального , опять 45 ..., да оставьте Вы этих политиков , ежели некоторые ведутся на политические интрижки , пусть , значит это олени , народу надо проснуться и понять некоторые очевидные моменты касаемо проживания в многонациональной стране МОЛДОВА , а не считать себя правым а всех остальных оленями, которые им что то там должны ..., ниже всё написано .

[Митрофаныч]

И я считаю , ежели МОЛДОВА , гражданство молдавское , гос язык молдавский ..., тогда как минимум было бы приемлемо знать язык !!! А если нема желания , так не надо возмущаться если кто-то Вас не понимает, а примите сие как должное !!! Почему русских должны все понимать ??? Тогда давайте всех уровняем - украинцы будут на своём балакать , гагаузы , евреи ... Сейчас кто то начнёт задвигать , что русский язык межнационального общения , не отрицаю , но, не надо забывать , что есть такое понятие как гос язык !!! Помните об этом ... И уважайте молаван , та * Я ещё слышал от многих , что им стыдно за границей за то , что имеют молдавское гражданство ... Пизнес , чё мучаетесь то , Люди , смените его на то , которое Вам по душе !!! Мне почему то не стыдно за гражданство и за синий паспорт , и всюду куда не приезжаю , со мной нормально общаются , не воспринимают меня как отсталого дауна , как сие преподносят те , которым стыдно , мол отношение не то !!! Насколько мне известно - бьют по роже , а не по паспорту !!! Как себя поставишь , так к тебе и будут относиться !!! Не отрицаю , есть и такие олени , которые делают вывод о целом народе , исходя из личного ( не приятного ) опыта с некоторыми представителями народа ..., сие не есть показатель, и таких особей я считаю за оленей !!!

VSEH s prazdnikom..(v) ;-)