|
|
|
#3521
05.02.2010, 11:51
|
||||
|
||||
И казаки в 1942году били и немцев и Краснозадых,внимательно читай.
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже. 
|
|
#3522
05.02.2010, 11:53
|
||||
|
||||
|
Юра, я прекрасно знаю про депортацию. Отвечу тебе словами Молотова для начала.
Это сейчас(он это в 70-х говорил, в конце) все умные стали, а тогда война шла, не когла было каждый случай разбирать в отдельности.
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3523
05.02.2010, 11:57
|
||||
|
||||
|
И казаки в 1942году били и немцев и Краснозадых,внимательно читай.
Нда, эмигрантик, вот такие краснозадые твоих предков от газовых камерс спасли, что бы через 65 лет после победы ты их тут грязью поливал. Про Дальний восток, ты таки не ответл, ты уж не сердчай, но с тобой я только на ты буду, уважения ты сильного в сиду возраста не заслуживаешь, своими постами. Так вот давай, расскажи, когда и кого на Дальнем Востоке в болших масштабах во время ВОВ обвиняли в пособничестве японцам, а может про легионых(аналогичные Грузинскому или Туркменскому) у Квантуской армии расскажешь...
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3525
05.02.2010, 12:01
|
||||
|
||||
|
Скепсис - журнал, конечно, хороший, но читать его нужно тоже думаючи. Не всему в нем можно верить. Я бы отнес его скорее к сборникам, куда включены разные точки зрения.
__________________
ЗА СТАЛИНА!
|
|
#3526
05.02.2010, 12:02
|
||||
|
||||
|
Кстати, Юрий, что бы понять депортацию, нужно нексолько отринуть понятия нынешних времён. Я личность, мне все должны и т.п.
В России, а уж тем более на Кавказе всегда была круговая порука и отвественность. Русская крестьянская община всегда сама наказывала своего члена и отвечала всей общиной. У Кавказских народов это ещё более выражено. Что и сейчас заметно. И когда старешины всей деревней встречают хлебом-солью, то и несёт отвественность вся деревня. Касаемо: был на фронте, а семью высели. На чьём фронте и в составе кого? Ведь Грузинский легион был достаточно большой. Ну, про татар крымский я свидетельства очевидца давал. И поверь, мне тёзка, разбираться антисовестчик ты, иудей, караим или ещё кто те жетатара бы не стали...
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3530
05.02.2010, 12:38
|
||||
|
||||
|
"...Таким образом, при численности 200.000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20.000 человек. Если учесть, что около 10.000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены."
(Из справки Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года).
__________________
ЗА СТАЛИНА!
|
|
#3531
05.02.2010, 12:50
|
||||
|
||||
|
Ю.С. очень не внимательно,Плохо,Я Писал про Калининград и Владивосток Сегодняшние.Плохой .совсем плохой мальчик.Хочеш афоризм,Любимая игра людей в ЯЩИК.хоть по разу но каждый сыграет
__________________
Не хотите по плохому,по хорошему будет хуже.
|
|
#3532
05.02.2010, 13:01
|
||||
|
||||
|
Борис, речь шла о ВОВ и о Сталине, зачем писать про что-то сегоднянешнее было? Просто так, ради красного словца...
Отвечать, что происходит сегодня, я даже не собираюсь. Мне не интересно, я про историю пишу. Если есть, вопросы о Сталинском времени--задавайте. Только не пасквилими из АФ, а конкретикой
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3534
05.02.2010, 13:09
|
||||
|
||||
|
Юрий Р. НЕТ таких народов. Но дело тут не в факте предательства, а в количественных соотношениях. Почему, например, балкарцев выселили практически полностью, а кабардинцев это едва коснулось? "Репрессивных мощностей" не хватило? Или дело в чем-то другом?
__________________
ЗА СТАЛИНА!
|
|
#3535
05.02.2010, 13:11
|
||||
|
||||
|
Сергей , а презумпция невиновности существует, это , ведь , людей выселяли, по " общим соображениям".... и как уже писал, не из опасности колаборационизма , а в качестве " наказания"
__________________
Gens una sumus
|
|
#3536
05.02.2010, 13:16
|
||||
|
||||
|
Юрий, какая призумция невинновсти в военное время то? Не смотрите вы с современной колокольни на те годы! Судить, то время, можно только на основании законов тех лет и даже, Конституции.
Я одной из групп я уже обсуждал этот. Народы, депортированные, нарушили некоторые статьи Конституции. Какие могу напомнить. Только не надо голословных утверждений про Конституцию 1936 года, т.к. от вопроса, а что там нарушено вы ушли.
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3537
05.02.2010, 13:18
|
||||
|
||||
|
Каждый предполагается невиновным, пока не установлено обратное”. Этот принцип закреплен во Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 г. (статья 11), а также в Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г.
Юрий, не смотри на то время с современных позиций. Вот попался бы твой предок крымский татарам, он бы им и втирал бы, что не большевки, что приумция невиновности и т.п. Так что прежде, чем что-то такое писать, хоть изучи, что когда появилось. Базовые знания должны быть. А то все колоски считаешь 
__________________
В приложения не Играю.
|
|
#3538
05.02.2010, 13:21
|
||||
|
||||
|
Юрий, Вы опять судите с современных позиций. Мало того, с позиций мирного времени. Почему-то никто не осуждает американцев за переселение в концлагеря потенциальной пятой колонны, но зато тут же начинаются крики о невиновных немцах из Поволжья. Вы почему-то считаете, что предателей в Крыму надо было расстрелять и на этом покончить. Да я бы первым назвал это геноцидом. Ведь в число расстрелянных вошло бы практически всё мужское население и даже многие подростки, которым тоже не терпелось подержаться за оружие. А дальше что? Ассимиляция? И всё. Больше нет крымских татар как народа. Ни языка, ни культуры - ничего.
__________________
ЗА СТАЛИНА!
|
|
#3539
05.02.2010, 13:41
|
||||
|
||||
|
Сергей, я же написал, дело даже не в самом переселении, а в переселении с целью наказания народов.... Ну попробуйте чеченцам объяснить , что сие было "целесообразно ".... Мой отец, в 1942 г был командиром пулемётной роты под Керчью ( было такое неудачное контрнаступление, закончившиеся тем, что немцы сбросили советский десант в море....) и тоже "за Сталина" кричал , и в тройках он тоже участвовал от лица государства, и Сталина в 1943 году охранял ( т к был комендантом советского военно - транспортного управления в Тегеране) , и то что там было, тоже, видел своими глазами, как миллионы других ОБМАНУТЫХ ( опять же , неважно по злому умыслу или нет, такой была логика событий.... )
Ну , неужели , Вы думаете , что Пол Пот , например, был серийным маньяком.... Нет, он тоже был заложником истории, которую длительно насилывать нельзя.....
__________________
Gens una sumus
|
|
#3540
05.02.2010, 13:48
|
||||
|
||||
|
Юрий, а какому преступнику объяснишь, что его содержание в тюрьме целосообрано для общества?
Какие миллионы обманутых? Что им Сталин, как Хрущев коммунизм к 1980 или как Горбачев, Ельцин, Гайдар и Медведев нам обещают? Поймите война шла, страшная разрушительная. И причём тут Пол Пот, я вообще не понимаю. Западная пропаганда, тоже на него хорошо навесила, как и на Сталина и вообще на всех. Давайте уж, возьмём, Китай, там не только своих не хают, но ещё и наших вождей уважают. А вот вы все сказки, Западной пропаганды с высоты ХХ1 века перечисляете. Кстати, про Конституцию не забудте? Что там нарушено. Борис, вот так и не ответил, кто видел что Сталин читал Дневник Горького, кто его видел кор. АФ???
__________________
В приложения не Играю.
|
Линейный вид
