Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Новости мировой политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2010, 08:38
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

2. Удаленность от дешевого транспорта. Самый дешевый транспорт - морской. Недаром во всем мире вся промышленность сосредоточена в прибрежной полосе. Могу ошибиться, но не намного - около 80% населения Земли проживает в пределах 5 миль от береговой линии океана. *У нас же только 2 незамерзающих порта - Новороссийск и Мурманск, они далеки от мировых торговых путей, кроме того, *до них от наших промышленых центров грузы надо дотащить тысячи километров. 3. Расстояния. Кто-нибудь знает, что стоимость доставки нефти танкером от *ОАЭ до США дешевле, чем от Тюмени до Москвы нефтепроводом? Потому что нефтепровод нуждается в компрессорных станциях и постоянном подогреве на всей длинне - иначе запарафинится. Добывающие регионы отстоят от перерабатывающих и промышленных на тысячи километров, а возможности воспользоваться самым дешевым транпортом нет.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 22.07.2010, 08:38
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для сельского хозяйства эта ситуация и вовсе убийственна. В 1998 году себестоимость килограма говядины в Аргентине составляла всего 2 цента! Это за счет вечнозеленых пастбищ - на 1000 коров достаточно 2-х пастухов и 10 операторов машинного доения. У нас - надо построить теплую *ферму, отапливать ее 6-8 месцев, запасти кормов на это время - а значит, посевные площади, трактора, комбайны, механизаторы, топливо и т.д. Даже с учетом перевозки в морозильниках через океан *аргентинская говядина будет существенно дешевле отечественной. На большей площади Европы, не говоря уже про ЮВА, собирают 2 урожая в год - климат позволяет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.07.2010, 08:38
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Интеграция в мировой рынок губительна для России.

В условиях глобльного мирового рынка продукция Российской промышлености неконкурентноспособна. Не от того, что у нас руки из жопы растут, а из-за того, что любой товар, произведенный в России, будет дороже аналогичного товара, произведенного в Европе и тем более, в Юго-Восточной Азии. Почему? Неизбежны следущие издержки. 1. Климат. Построить завод в Ю-В Азии - это заасфальтировать площадку, собрать на ней сборный ангар и поставить в нем кондиционер. У нас надо - вырыть котлован для фундамента ниже уровня промерзания, полметровой толщины стены, рядом поставить котельную и к ней - газопровод *или железнодороную ветку для подвоза угля. И платить за газ или уголь 6-8 мсяцев в году. Наш рабочий, в отличие от рабочего *в Ю-В Азии нуждается в той зарплате, которая ему позволит покупать себе и своей семье теплую одежду и высококалорийную пищу, построить и отапливать свое жилище (в ЮВА сойдут для дома и фанерные стены).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.07.2010, 08:39
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Поэтому *все промышленное мировое производство переводится в ЮВА. Европа, больше из политических соображений, не желает расстаться с некоторыми видами производства, но мы так же не в состоянии конкурировать с ней. Европа *имеет более теплый климат, выгодное расположение по отношении к морским перевозкам, дороговизну рабочей силы решает за счет гастарбайтеров. Собственно, относительно недавнее принятие стран Всточой Европы в ЕС было вызвано необходимостью привлечения дешовой рабочей силы, по менталитету *схожей с западноевропейцами, имеющей желание ассимилироваться с ними. Только поляков работает за границей 9 млн. А других? *Таким образом, чтобы мы не произвели - от гвоздя до авиалайнера, все будет гораздо дороже стоить, чем аналогичный гвоздь или авиалайнер, прозведенный в Европе или ЮВА.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2010, 08:40
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вложив огромные деньги в поиски нового подукта, мы только облегчим его поиск своим конкурентам, и после того, как они наладят его массовый выпуск, мы опять проиграем в конкурентной борьбе. Кстати, эта проблема для России не новая - и до 1914 года мы не могли конкурировать с Европейскими странами. Единственный рынок, где мы могли бы двигать свои товары - Манжурия и Корея. Но наш конкурент, Британия, руками Японии в 1905 году выбила нас с того рынка....
А ведь выход был найден когда-то....Около 80 лет назад. Сталинскими экономистами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2010, 08:40
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И что нам делать? Еще совсем недавно я бы ответил - надо более жестко применять пошлины (защищая своего производителя) *и *сосредоточить усилия государства (путем создания госкорпораций) на создании УНИКАЛЬНОГО продукта. Т.е. тех товаров и технологий, которые не имеют аналогов и цены на которые мы могли бы диктовать сами. Сейчас мне, после некоторого размышления, ясно, что ЭТО НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Увы. Пошлины - оружие обоюдоострое. Применив пошлины, мы получим в ответ пошлины на свои экспортируемые товары. *Кроме того, у нас все равно найдутся желающие упить именно заграничный товар, пусть и нескольк дороже, тем самым, товарное производство все равно будет сокращаться. Создать уникальный товар можно - но долго ли он будет уникальным? Даже самые закрытые технологии-военные, что защищены не только авторским правом, но и режимом военной секретности, никогда нигде не оставались надолго эсклюзивом. И не только из-за шпионажа - просто *зная, что искать, искать гораздо легче.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.07.2010, 08:42
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

При Сталине была в кратчайшие сроки создана промышленность СССР. Но как решить проблему более высокой себестоимости? Была запущена схема, которая * работала вплоть до самого конца СССР. Буду говорить образно, чтобы было понятно. Итак, товар, произведенный в СССР по себестоимости 5 рублей государство, являясь монополистом на рынке внешней торговли, покупало по 10 рублей на внутреннем рынке и продавало на внешнем рынке по 4 рубля (конкурентной цене). На эти 4 рубля государство покупало тех товаров и продуктов что не росли и/или *не производились в СССР. Бразильское кофе, финская сантехника, итальянская обувь, американкие джинсы, все то, что я дальше буду образно называть бананами, для удобства. Купив их по их цене 4 рубля на внешнем рынке, государство их продавало по 20 рублей, компенсируя искуственно завышенные закупочные цены на товары внутренего производства. Плюсы этой системы очевидны - экономика СССР не зависит от внешних кризисов, вся страна рабтает с утра и до ночи,
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.07.2010, 08:43
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а раз рабтает с утра до ночи, то неуклонно растет уровень жизни работников. Растет образование, квалифиация, уровень работников. *Количественые изменения перерастают в качственные, а значит, растет и наука. Минусы тоже есть - гарантированная закупка государством продукции предприятий снижает ответсвенность за их качество. Административно-бюрократический способ управления тормозит инновации. Но главное, что подкосило СССР - бананов было мало, их на всех не хватало, даже при их дороговизне. Нет, конечно же, основные блага были обеспечены - жиье, медицина, образование. Но человеку, точнее, обывателю - материалисту свойственен инстинкт потребления. После удовлетворения самых основных требований, человек стремиться к предметам роскоши. После снятия в перестрочные годы административных ограничений для этого стремления - на обывателя рухнул шквал информаци о том, насколько дешевы и доступны бананы в капиталистическом мире!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.07.2010, 08:44
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нетрудный подсчет, произведенный *даже самым обычным работником показывал ему, что если , получив "свободу", его предприятие продаст свою продукцию самостоятельно на внешнем рынке, то на эти 4 рубля оно сможет купить бананов для него в 5 раз больше!!! Долой КПСС! Да здравствует свободный рынок! Только вот никто не подумал, что без государственных *закупок по повышенной цене предприятие в считанные дни остается без оборотных средств. Да и с работником бананми никто делиться не собирался. В начале 90-х годов война за передел собствености была вызвана тем, что любой источник этой 4-х рублевой прибыли мог конвертироваться в валюту, можно было закупить бананов и продать их..ну, пусть уже не за 20 рубл. Пусть за 19. Потом, по мере насыщаемости рынка, увеличения конкуренции - *за 18. Потом 17. С падением реального производства в стране, параллельно шел процесс удешевления бананов, создавая видимость благополучия.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.07.2010, 08:47
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сейчас импортные продукты быта, примерно по той же цене, что и в странах прозводителях. Рынок насытился и сверхприбылей этот бизнес не приносит. Оглянувшись вокруг - да, мы можем себе пзволить те предметы рскоши, о каких лет 25 назад в СССР и подумать никто не мог! А вот жилье моут купить только мизерный процент населения. И медицинские оперции дорогие...И образование уже ни к черту - одни гуманитарии кругом, в 2009 году 80% выпускников в ВУЗы поступили..а сварщика хорошего хрен найдешь...В общем, так живем. Огромное количество госслужащих, всякого рода бюджетников, получает деньги с нефтяной трубы. Этих денег им хватает, чтобы купить немного бананов у перекупщиков, обеспчив им существование. У первых и вторых остается немного денег на сферу услуг. Первые, вторые и третьи глядят на Запад и думают - что-то здесь не так. Почему-то у нас опять меньше бананов..... А с чего им взяться больше? Когда ЕДИНСТВЕННОЙ возможностью развития Российской экономики является ее замкнутость?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2010, 08:48
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Понимают ли это в верхах? Думаю, да, понимают. Только вот что делать то? Как ни крути, а выход один - вновь закрывать экономику. Но результатов эти реформы не дадут в течение президентского срока - 6 лет. При Сталине потребовалось около 10 лет, но готово ли общество вновь пройти, ворой раз, через эти испытания? Думаю, пока нет. *Революции делают не голодные, а сытые, которым 3 дня не дали поесть. *Вот есть у нас стабфонд. Путина упрекают - мол, заводов не построил на эти деньги. А что мы будем выпускать на этих заводах???? Что бы мы не сделали, у нас оно будет дороже, а значит, остается без спроса...Читал на днях "программу оппозиции" *- что за наивность! "повышение конкуренции, реформирование экономики".... Либо совсем далекие от реальности люди, либо тоже все понимают, но хотят власти путем вливания *в наивных простачков сладких речей...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2010, 09:12
Ассонов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По мне, лучше-бы мы вступили в ВТО. В этом случае порядок ценообразования стал-бы более щадящим для простых граждан. Особо жадным продавцам пришлось-бы либо снижать цены, либо делиться рынком. А что касается буржуинов, которые не смогут конкурировать на рынке- мне лично на них на...ать. Не могут конкурировать- пусть разоряются. Свято место пусто не бывает.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.07.2010, 10:27
Аватар для No Stress
No Stress No Stress вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 3,710
No Stress is infamous around these parts
По умолчанию

вот это правильно буржуины сами разберутся .... Виталий в одной теме ратуйте за коллективизм в другой за индивидуализм-изоляционизм *-я теряюсь
__________________
Haloween Charity Bal la Palatul Parlamentului
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.07.2010, 16:29
Аватар для Shvartch
Shvartch Shvartch вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 661
Shvartch is infamous around these parts
По умолчанию

Отлично, Виталий!!! Меня давно посещали мысли, что для возраждения экономики России необходимо опять ввести "железный занавес". Но люди слабы, они уже попали в зависимость от бананов.
__________________
С меня при цифре 37 в момент слетает хмель
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2010, 16:58
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, Алексей, это так. Но, с другой стороны, есть огромное количество людей, которые прекрасно видят суть происходящего. Каждый по отдельности видит...но что делать - не знает. На власть расчитывать не приходится - демократически избранный президент от демократии не откажется. Значит, и далее, будет латать дырки вместо капитального ремонта - иначе пролетит на выборах...Лишь бы не допустили цветной революции - и то хорошо, ведь нарушение преемственности будет началом конца.
Мне вспоминается начало христианства. Появились люди, которые, с точки зрения обывателя того времени, вели себя крайне нелогично - отказались от удовольствий, отпускают рабов, не обманывают, не затевают агресии. Была ли у них какая-то программа? Нет, конечно же..Они просто жили по принципу - делай, что должно делать, и пусть случится то, что должно случиться. Они не должны были выжить, по всей логике событий - но их становилось все больше...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.07.2010, 17:07
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Трудно представить в той ситуации, что, например, Нерон, велит всем быть христианами, запрещает рабство и гладиаторские бои...Хлеба и зрелищ! Ревела толпа, но христиан становилось все больше...Или большевики - у них тоже не было сценария революции. Они и не ждали ее - февральская революция застала их врасплох! Их было ничтожно мало...Но когда пришло время, каждый оказался на своем месте. В чем схожесть организации *ВКП(б) и первых христиан? Объединение людей вокруг идеи и полное отсутствие формализма. Рядовому большевику до 17 года попасть к любому из лидеров большевизма - Ленину, Троцкому, Свердлову и проч. было делом обычным и привычным - достаточно перешагнуть только одну инстанцию. Так же и первым христианам встретится с любым из апостолов - не представляло никаких затруднений.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.07.2010, 17:09
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

К чему я все это? Количественные изменения ведут к качественным. Представить себе Нерона, принимающего христианство - невозможно...А спустя совсем непродолжительное время Константин осознал, что единственный способ спасти государство - принять христианство....
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.07.2010, 22:57
Аватар для No Stress
No Stress No Stress вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 3,710
No Stress is infamous around these parts
По умолчанию

а вот с этой мыслью где-то даже соглашусь, я -атеист но когда Алексей предложил ввести христ. обучение в школе -долго думал но скрипя сердцем -согласился . Скажем так Качество населения, столь ничтожно, в головах обывателей такой венигрет , что придется начинать все с начала, пройти тот же путь , от начала до конца, что *прошли *развитые страны. Сначала стать христианами а потом уже на следующей ступени дерзать на современную демократию
__________________
Haloween Charity Bal la Palatul Parlamentului
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.07.2010, 05:33
Андрусов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Христианство и демократия - несовместимы.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.07.2010, 05:55
Ассонов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да всё уже почти хорошо. Надо просто начать нормально тратить бюджетное бабло и увеличить зарплаты бюджетникам, чтобы подстегнуть внутренний спрос. И мы все будем в шоколаде. Кому нужны все эти бешеные темпы роста экономики? Все хотят жить хорошо, а не строить великую экономику. Китайцы вон "добегались". Скоро у них отходняк начнётся. Население стареет, производство дорожает. И заметьте: экономика у них сильная, а население живёт, в основном, бедно. Так что эти понятия не всегда тождественны. Люди у нас в стране просто хотят хорошо жить.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot