Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Политические дебаты

Результаты опроса: Ленин - кто он?
гений 1 33.33%
злодей 2 66.67%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4821  
Старый 16.11.2010, 11:44
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Значит Сталину дозволено заниматься ревизией Марксизма , а Троцкого такого права мы лишаем. На каком основании?
Да, кто же его лишь? Он истрактовал так же по своему. Нести революцию из России. Правда, потом, решил вернуть её обратно в капитализм и ждать когда прогрессивный Запад решит создать революцию.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #4822  
Старый 16.11.2010, 11:50
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Однако основной труд Маркса "КАПИТАЛ" несколько о другом , нежели БИБЛИЯ. *Просто другое время, другие знание, другие ценности и другая формация, наконец. Через 1000 лет выйдет ещё какая-нибудь книга, которая поменяет формацию. Кстати, Библию тоже трактуют по разному, а в Средние века и нагло правили. Так, вот и с Капиталом. А когда, пропадёт подлиник, пойдут и правки и т.п. Просто, ещё мало времени прошло с момента написания.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4823  
Старый 16.11.2010, 12:03
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

"...Марксисты, считаю, что теория Маркса провалилась из-за Первой мировой войны, соответственно её надо было корректировать. Была корректировка по Троцкому и по Сталину. Последняя оказалась на много более предпочтительной
---------------------------------
Что значит "теория Маркса провалилась" *да еще из-за Первой Мировой.
Понятия о прибавочной стоимости --существует и по ныне.
Распределение этой *прибавочной стоимости не пошло по Марксу --ну так он же не виноват ,что Сталин дров наломал.
А с другой стороны все же есть страны ( капиталистические) ,которые могут распределять эту прибавочную стоимость более справедливо.
И , наконец,почему это Сталинская оказалось предпочтительней , ведь по "корректировке" Троцкого мы и не жили. Как же мы можем судить чья лучше Сталина или Троцкого?
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #4824  
Старый 16.11.2010, 12:20
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Распределение этой *прибавочной стоимости не пошло по Марксу --ну так он же не виноват ,что Сталин дров наломал. *т.е. , то что революция в России произошла виноват Сталин. Так, вроде бы был ещё и Ленин, и Свердлов, да и Троцкий, хоть в обороке лежал в ночь с 25 на 26, тоже на кануне что-то делал...
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4825  
Старый 16.11.2010, 12:22
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Ради истины следует отметить , что Сталин вернулся к стремлениям Троцкого ,но уже после 1945 года и таки распространил социалистический строй в странах Европы ,но как показало время решение это было запоздалым.--------------
-----------------
"Не совсем верно. Австрию и Финляндию..."--(E) --
----------------------------------------------------------------------------------------------
Не совсем верно Вы понимаете.
Я же НЕ написал ,что Сталин распространил социализм на ВСЕ страны Европы... и на Францию и на Испанию...
К чему эти замечания? *Что не совсем верно?
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #4826  
Старый 16.11.2010, 12:23
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

корректировке" Троцкого мы и не жили. Как же мы можем судить чья лучше Сталина или Троцкого?
Вы предлагате, что нужно было начать войну с Польшей и Германией, за которыми стояли Англия и Франция в 1932 году?
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4827  
Старый 16.11.2010, 12:26
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Не совсем верно Вы понимаете.
Я же НЕ написал ,что Сталин распространил социализм на ВСЕ страны Европы... и на Францию и на Испанию...
К чему эти замечания? *Что не совсем верно?

Я это к тому, что если бы Сталин "вернулся к заветам" Троцкого, то и Финлядия, и Австрия, и даже Франция могли бы быть социалистическими. А так, он сделал, социалистическими тех, кто 1) воевал против нас во Вторую мировую 2) Тех, через, кого могли прийти завоеватели(Порльша и Чехолословакия). Исключения составили Албания и Югословаия, но там партизаны--коммунисты были в силе, да и Запад, оторовал у югославов какой-то город, им освобождённый и отдал итальяшкам.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4828  
Старый 16.11.2010, 12:29
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Распределение этой *прибавочной стоимости не пошло по Марксу --ну так он же не виноват ,что Сталин дров наломал. *т.е. , то что революция в России произошла виноват Сталин.---
-------------
Так, вроде бы был ещё и Ленин, и Свердлов, да и Троцкий, хоть в обороке лежал в ночь с 25 на 26, тоже на кануне что-то делал...
----------------------------------------------------
Конечно были , НО ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ?
Ваши то Марксисты винят Первую Мировую???
НО ДАВАЙТЕ ВЕРНЕМСЯ К НАШИМ БАРАНАМ.
Вы помните с чего мы начали???
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #4829  
Старый 16.11.2010, 12:40
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

Я это к тому, что если бы Сталин "вернулся к заветам" Троцкого, то и Финлядия, и Австрия, и даже Франция могли бы быть социалистическими. А так, он сделал, социалистическими тех, кто 1) воевал против нас во Вторую мировую 2) Тех, через, кого могли прийти завоеватели(Порльша и Чехолословакия). Исключения составили Албания и Югословаия, но там партизаны--коммунисты были в силе, да и Запад, оторовал у югославов какой-то город, им освобождённый и отдал итальяшкам.
Сегодня 15:26---------(E) -----------
-----------------------------------------------
Да кто же ему , Сталину, дал бы с таким размахом ВЕРНУТЬСЯ.
Я же и пишу --ПОЗДНО.
А вот в двадцатых *годах может было бы в самый раз --Мы же не знаем !
Так как мы можем говорить ,что ревизионизм марксизма Сталиным лучше чем ревизионизм марксизма Троцким?
Тем более что ревизионизм Сталина потерпел КРАХ.
И сегодня СССР нет.
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #4830  
Старый 16.11.2010, 12:45
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Конечно были , НО ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ?



Потому что "мирные" революции должны были начаться в Англии и США, а в той же Германии военным путём. Но, поскольку началась Первая мировая, то все смешалось.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4831  
Старый 16.11.2010, 12:47
Аватар для Винни
Винни Винни вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 2,754
Винни is infamous around these parts
По умолчанию

корректировке" Троцкого мы и не жили. Как же мы можем судить чья лучше Сталина или Троцкого?
Вы предлагате, что нужно было начать войну с Польшей и Германией, за которыми стояли Англия и Франция в 1932 году?-----------
-------------------------------------------------------------------------------
Вы уже задавали этот вопрос !
Спасибо , что не дописали вторую часть своего поста!
Я ничего не предлагаю.
История не имеет сослагательного наклонения!
И что было бы , если бы мы пошли за Троцким одному БОГУ известно.
Благодарю за диспут.
Очень было приятно побеседовать .
__________________
Живу я здесь...
Ответить с цитированием
  #4832  
Старый 16.11.2010, 12:47
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Да кто же ему , Сталину, дал бы с таким размахом ВЕРНУТЬСЯ.

Я же и пишу --ПОЗДНО.

А вот в двадцатых *годах может было бы в самый раз --Мы же не знаем !

А кто бы ему помешал? Те, битые в Арденах войска союзников? А касаемо Троцкого, так он как раз и двинулся в 20-е на Варшаву и потерпел поражение там. Какой в самый раз то? И что не знаем то? Знаем--кончилось все крахом. Как бы Тухаческий, ставленик Троцкого не кричал, что мы вас от панов идём освобождать, да и дальнейшую войну он так же видел. Только, что-то даже в апреле 1945 года, в Берлине ни кто особо оружие не побросал.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4833  
Старый 16.11.2010, 12:50
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

История не имеет сослагательного наклонения!

И что было бы , если бы мы пошли за Троцким одному БОГУ известно.



Ну, почему же, есть альтерантивная история. Как раз, мы и начали, с того, что в 1932 году Троцкий предлагал идти завоевывать Германию. Идти пришлось бы через Польшу. Только в этом случае мы были бы агрессорами. Ну а далее, все упиралось в ресурсы. Причём Троцкий, не предлагал уж активно коллективизации, он хотел содрать на неё денег только с кулака...Но это уже другой разговор.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4834  
Старый 16.11.2010, 12:50
Аватар для Аринкин
Аринкин Аринкин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,979
Аринкин is infamous around these parts
По умолчанию

Благодарю за диспут. Очень было приятно побеседовать . * * * * * * * *И вам спасибо.
__________________
В приложения не Играю.
Ответить с цитированием
  #4835  
Старый 16.11.2010, 12:56
Аватар для Амстиславский
Амстиславский Амстиславский вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 654
Амстиславский is infamous around these parts
По умолчанию

Саламонов..ау..Сталина давно уже *нет..спустись на землю..сколько бы ты ему свечек не ставил он не оживёт:-D
__________________
Не говорите мне что я должен делать и я не скажу, куда Вам следует идти!
Ответить с цитированием
  #4836  
Старый 03.02.2011, 06:54
Аватар для Lesbi
Lesbi Lesbi вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 923
Lesbi is infamous around these parts
По умолчанию

Ленин злодей-это однозначно.
__________________
Хочешь завтрак в постель – спи на кухне.
Ответить с цитированием
  #4837  
Старый 03.02.2011, 10:51
Аватар для Абдулин
Абдулин Абдулин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 808
Абдулин is infamous around these parts
По умолчанию

Гений! сумрачный?
__________________
Всем ЧСникам ЧСник ЧСникам пример!
Ответить с цитированием
  #4838  
Старый 16.02.2011, 16:54
Алеников
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Первое коммунистическое правительство России
В.Бланка (Ленина). 1918 год.
Председатель Совнаркома - Ульянов (Ленин - по матери Бланк) - евреекалмык
Нарком но делам национальностей - Джугашвили (Сталин) - грузин
Нарком иностранных дел - Чичерин (по матери Мейендорф) - еврей
Нарком земледелия - Прошьян - еврей
Нарком Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий) - еврей
Председатель высшего экономического совета - Лурье-Ларин - еврей
Нарком по восстановлению - Шлихтер - еврей
Нарком госземель - Кауфман - еврей
Нарком госконтроля - Ландер - еврей
Нарком общественных работ - Шмидт - еврей
Нарком социального призрения - Лилина-Книгиссен - еврей
Нарком народного просвещения - Луначарский (Мендельштам-Байлих) - еврей
Нарком вероисповеданий - Шпицберг - еврей
Нарком общественной гигиены - Анвельт - еврей
Нарком внутренних дел - Апфельбаум (Зиновьев) - еврей.
Нарком финансов o Гуковский - еврей
Нарком по делам печати - Володарский (Коган) - еврей.
Нарком по делам выборов - Урицкий - еврей
Нарком юстиции - Штейнберг - еврей
Нарком по эвакуации - Шегинштейн - еврей
ЗА ГОДЫ ПРАВЛЕНИЯ КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕЖИМА БЫЛО ФИЗИЧЕСКИ УНИЧТОЖЕН0 100 МИЛЛИОНОВ ГРАЖДАН РОССИИ.
злодей -это очень мягко(N) (N) (N)
Ответить с цитированием
  #4839  
Старый 16.02.2011, 16:59
Amelia
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сколько уже можно одни и те же списки печатать! Хоть бы потрудились тему почитать! Что люди здесь до вас говорили, а то как новенький, так и начинает "просвещать" нас неразумных!
Ответить с цитированием
  #4840  
Старый 17.02.2011, 13:15
Аватар для Луций
Луций Луций вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 3,849
Луций is infamous around these parts
По умолчанию

Ленин, злодий! Он всю природу уничтожил,а мы сейчас страдаем..
__________________
я чаще вконтакте
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot