Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.03.2016, 10:33
Башар-аль-Асад Башар-аль-Асад вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.09.2015
Сообщений: 142
Башар-аль-Асад is on a distinguished road
По умолчанию Украина не будет ни в ЕС ни в НАТО - политики

Можно долго читать высказывания политиков, которые были сказаны и год и два и даже сейчас о членстве Украины в НАТО и ЕС. Так в 2014 году Столтенберг говорил, что не менее 10 лет нужно, чтобы Украина стала членом Североатлантического альянса. Глава МИД Германии Штайнмайер, также в том году сказал, что нет смысла спекулировать о членстве Украины в ЕС. И не видит Украину членом НАТО. Сотрудничество, и не более. Даже ушедший в отставку министр Абрамавичус говорит, что в ближайшем будущем Украине не видать ЕС. Возможно это будет гораздо позже. А все точки над "і" расставил сам председатель ЕК Юнкер, который в Гааге заявил, что Украину на станет членом ЕС ближайшие 25 лет. Нужно понимать, что обещания никто не выполнит. Об этом дают понять сразу. Обещания они дают ради своих интересов. Никому не нужна убогая страна...
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 05.03.2016, 20:12
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 711
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Это плохо. Европа намекает нам, что снимает с себя ответственность, и именно Россия должна впрячься, наподобие как в Сирии, и навести порядок на Украине. Но глупо помогать, давать Украине кредиты, когда еще старый не отсудили. Да и стрёмно, даже если там к власти придут более адекватные люди, чем сейчас. Украинцы вошли во вкус майданов, считают это высшим проявлением демократии, майдан 2004 их ничему не научил, где гарантия что майдан 2014 научит? Где гарантия, что 2024 не будет ещё один? И новая хунта вновь не откажется платить по счетам.

Соблазн легко решения вопросов с помощью покрышек, автоматов, гаубиц, запугивания, сжигания и заключения оппонентов под стражу велик. Это характерно для низкого уровня политической культуры народа и его элиты, что характерно для всего постсоветского пространства. Но в России, Казахстане, Белоруссии сильные лидеры дали своим странам передышку и время для формирования стабильного гражданского общества, а на Украине такого лидера не нашлось, вот и страдают бедолаги.

Одна надежда Украины на частные кредиты, частную инициативу народа. Но кто будет вкладываться в страну, где пропаганда каждый день твердит о неминуемой агрессии с Востока? Кто будет вкладывать деньги в страну, готовящуюся к войне с Россией? Дураков нет. Даже США, проводя политику сдерживания России, никогда не говорят о войне с ней, иначе все инвесторы тут же сбегут из Америки.

Бандеровцы отравили Украину своей ненавистью к России на долгие годы, и я не представляю, как Украина будет выбираться из этого дерьма.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2016, 14:15
Башар-аль-Асад Башар-аль-Асад вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.09.2015
Сообщений: 142
Башар-аль-Асад is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Это плохо. Европа намекает нам, что снимает с себя ответственность, и именно Россия должна впрячься, наподобие как в Сирии, и навести порядок на Украине. Но глупо помогать, давать Украине кредиты, когда еще старый не отсудили. Да и стрёмно, даже если там к власти придут более адекватные люди, чем сейчас. Украинцы вошли во вкус майданов, считают это высшим проявлением демократии, майдан 2004 их ничему не научил, где гарантия что майдан 2014 научит? Где гарантия, что 2024 не будет ещё один? И новая хунта вновь не откажется платить по счетам.

Соблазн легко решения вопросов с помощью покрышек, автоматов, гаубиц, запугивания, сжигания и заключения оппонентов под стражу велик. Это характерно для низкого уровня политической культуры народа и его элиты, что характерно для всего постсоветского пространства. Но в России, Казахстане, Белоруссии сильные лидеры дали своим странам передышку и время для формирования стабильного гражданского общества, а на Украине такого лидера не нашлось, вот и страдают бедолаги.

Одна надежда Украины на частные кредиты, частную инициативу народа. Но кто будет вкладываться в страну, где пропаганда каждый день твердит о неминуемой агрессии с Востока? Кто будет вкладывать деньги в страну, готовящуюся к войне с Россией? Дураков нет. Даже США, проводя политику сдерживания России, никогда не говорят о войне с ней, иначе все инвесторы тут же сбегут из Америки.

Бандеровцы отравили Украину своей ненавистью к России на долгие годы, и я не представляю, как Украина будет выбираться из этого дерьма.
Не, это ты зря так считаешь... Кредит конечно простят, или отстрочат, но дальше будет налаживание отношений. Уже сейчас я слышу, к примеру у себя на работе, как мужики каждый день мать перемать за эту власть войну и тп... "Да лучше бы с РФ торговали. Нафиг нам эта европа. Цены растут, все растет, зп не повышают... Пусть бы Янык сидел..." Я тебе это говорю на полном серьезе. И это те, кто еще 2 года назад кричал слава украине... Ты можешь не верить словам, но еще 1-2 года, и все изменится. Проблемой только останутся нацики и все те инвалиды и "воины" из ато...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.03.2016, 10:11
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 711
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Башар-аль-Асад Посмотреть сообщение
Проблемой только останутся нацики и все те инвалиды и "воины" из ато...
Это не проблема, это ПРОБЛЕМИЩЕ для Украины. Нацики просочились и крепко засели везде. В СМИ, руководстве всех уровней, в силовых структурах, образовательных учреждениях (от детских садов до университетов). Даже если им запретят бегать с автоматами и проводить факельные шествия, они всё равно будут гнуть свою линию на конфронтацию с Россией и всем русским, всё равно будут гнобить и уничтожать тех, кто не согласен с ними. Даже если госдеп США прекратит явное финансирование нациков, останутся многочисленные частные фонды, подпитывающие национализм на Украине.

Пукнуть легко, загнать газы обратно трудно. В Америке столетия ушли на подавление куклусклановского движения ненавидящего негров. Афроамериканцы заплатили это высокую цену.

Готовы ли русские на Украине платить жизнью за избавление от украинского нацизма, ради создания на Украине нормального цивилизованного государства? Не уверен, им проще уехать в Россию (Донбасс отдельная история). Вот когда нацики будут платить своей жизнью за свои идеи, когда они снова наденут балаклавы и будут опасаться ходить с открытыми лицами, тогда у Украины появится шанс на выздоровление и нормальную экономику открытую для ВСЕХ соседей.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.03.2016, 16:27
Uvlecheniehobby.ru Uvlecheniehobby.ru вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 1
Uvlecheniehobby.ru is on a distinguished road
По умолчанию

Украина вернётся в Россию

Добавлено через 1 минуту
Киев, 13 марта.
Недавно проведенный опрос общественного мнения на Украине дал, можно сказать, шокирующие результаты. Украинцы все больше разочаровываются в Европе и США и все лучше относятся к России.
Опрос «Общественно-политические настроения населения Украины», проведенный на Украине Институтом Горшенина, показал очень любопытные тенденции. Так, хоть большинство по-прежнему поддерживает и интеграцию с Евросоюзом, но при этом количество таких людей стремительно уменьшилось. В 2015 году их было около 62%. А в 2016 уже только 55%. При этом резко выросло количество людей, которые не хотят быть ни в Таможенном союзе с Россией, ни в ЕС. В этом году таких более 23%, а в прошлом их было всего 14%. Любопытно, что число тех, кто хочет быть в Таможенном союзе с Россией, практически не изменилось: в прошлом году их было 13,5%, в этом – около 13%.
Разочаровались украинцы и в НАТО. За вступление Украины в НАТО сегодня проголосовали меньше половины опрошенных (47%). А год назад таковых было на 7% больше. Параллельно выросло число тех, кто против вступления в НАТО.
Улучшилось у украинцев и отношение к России. «Точно хорошее» и «скорее хорошее» отношение у 28,4% респондентов. Год назад их было на 4% меньше. Одновременно с этим и уменьшились позиции тех, у кого «точно плохое» и «скорее плохое» отношение к России – в этом году их 62%, в прошлом было 67%.
Таким образом, можно констатировать, что украинцы начинают медленно, но верно прозревать. И перестают винить во всех своих бедах Российскую Федерацию. НА «Харьков» обсудил итоги опроса с политологом, заведующий кафедрой сравнительной политологии РУДН Юрием Почтой.
— Опрос показал разочарование украинцев в евроинститутах или это просто колебания, не более?
Политолог Юрий Почта
Политолог Юрий Почта
— Когда Украина готовилась подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, Янукович, узнав детали, осознал, что страна просто не готова. Он понял, что это будет означать разрыв связей с Россией, повышенные требования к украинской экономике. И Янукович взял паузу, чтобы подготовится к этому. Он не был ненавистником Европы. Он был одним из тех президентов, которые упорно шли на интеграцию с Западом и отдаление от России. Тогда и случился «Евромайдан»… Для чего я это говорю? Украинцам пообещали, что стоит подписать соглашение, ослабить отношения с Россией, и наступит счастье. Эта такая вера в чудеса, в сказку. Ассоциацию большинство украинцев понимало, как вхождение в ЕС. А ассоциированным членом являются десятки стран. Той же Турции три или четыре десятка лет обещают вступление в ЕС. Другое дело, что появляются обязательства, а права уменьшаются.
— Параллельно с этим украинцы потеплели к России. Это чем объясняется?
— За прошедший два года Украина только потеряла, но ничего не приобрела. Лейтмотив выступлений Порошенко, Яценюка и других руководителей такой: вот мы начали, вот-вот свершится коренной перелом, и НАТО нам поможет, и США… Идут обещания. А в это время продолжается братоубийственная война в Донбассе. Не будучи способной найти к Крыму разумный подход, Украина начинает блокировать поставки воды и энергии. За всем этим стоит идеология ненависти. Даже самые фанатичные украинские патриоты начинают трезветь. Цены растут, инфляция растет, зарплаты снижаются, экономика разрушается на глазах. Порвать отношения с Россией можно. Но ведь на Западе Украину никто не ждет. И это становится очевидно.
— Можно ли говорить о магистральной смене настроений в стране?
— Пока нет коренного изменения сознания. Пока изменение идет на уровне нескольких процентов. Можно обманывать несколько месяцев. Но несколько лет это делать сложнее. Тем более, становится очевидным, что западные союзники тоже устали от неэффективности, отсутствия реформ, от того, что коррупция стала национальным видом спорта. И никакие деньги, никакие кредиты страну с этими лидерами не спасут. Все будет украдено. И военная помощь, и экономическая. Слышно раздражение европейских лидеров.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.03.2016, 16:05
Doneck Doneck вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 11
Doneck is on a distinguished road
По умолчанию

[Мозги у тебя есть? Янек обокрал страну и поставил средний класс на колени и в этом была его ошибка. Просто хаму нельзя даже ишака доверять. Война в Донбассе имеет всего два вопроса...Вход Украины в ЕС и НАТО. И тут нет других вариантов. Рано или поздно это надо было делать. Вот я сижу в Донецке и с удовольствием вам говорю, что за 2 дня убито 81 козломордый и куча раненых под Авдеевкой. И еще трупаки с полей не убрали. Вот сколько кацапня будет терпеть Пуйло ?И не надо плакать что трудно. Трудно продать страну и жить до конца своей жизни дерьмом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2018, 18:05
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 711
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Порошенко подписал таки закон о "реинтеграции Донбаса". Украина на официальном уровне назвала Россию агрессором, вторгнувшемся на территорию Украины. Это означает, что Украина в состоянии войны с Россией. Очень опасная ситуация. На Украине много горячих голов с промытыми пропагандой мозгами, и если их подогреет третья сторона (США или ИГИЛ), против России могут быть осуществлены провокации, которые приведут к полномастабной войне Украины с Россией.

Если США начнут легальные поставки летального оружия на Украину, значит они вступают в войну с Россией на стороне Украины, что чревато ядерной ответкой. Нужно ли это США? Не думаю. Американцы в таких ситуациях предочитают оставаться в стороне, подсчитывая барыши от контрабандных поставок оружия и военных материалов.

Европе тоже надо будет определиться. Одно дело давать деньги Украине для развития демократии, для борьбы с коррупцией, для поддержки экономики, для противодействия сепаратизму, совсем другое ввязаться в войну против России. Из истории мы знаем, чем заканчивались европейские походы против России в 1242, 1611, 1812, 1918, 1941 годах.

Имхо, украинские политики совсем сбрендили. Одно дело пропагандировать в телевизоре бурятские дивизии в Донецке, другое дело объявлять войну России официально.

Что нам делать? Дипломатам надо разъяснять западным партнёрам недопустимость поддержки страны, воюющей против России. Ну и укреплять российско-украинскую границу против обстрелов российских населенных пунктов украинской артиллерией и проникновения диверсионных групп. Глубокая разведка тоже необходима, чтобы в случае начала реальных боевых действий сразу нанести обезоруживающий удар по всей военной инфраструктуре Украины.

На всё это нужны дополнительные деньги в военном бюджете. Может на это и рассчитывают США, без которых на Украине ничего не делается. Покусывать Россию с разных сторон, отвлекая ресурсы от развития экономики.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.02.2018, 08:31
Систер Систер вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 22
Систер is on a distinguished road
По умолчанию

Это стране нет смысла идти ни туда,ни туда
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2019, 15:13
Aleksej31 Aleksej31 вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 06.09.2019
Сообщений: 10
Aleksej31 is on a distinguished road
По умолчанию

Никому уже не надо это ес и нато. Это старая байка на новый лад
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot