Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Результаты опроса: Украине в ЕС, или дружить с Россией?
В Евросоюз 2 66.67%
С Россией 1 33.33%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.11.2013, 08:53
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 922
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Украина идет в ЕС, или с Россией?

Украина идет дальше в экономике в ЕвроСоюз, или с будет Россией?
Президент Украины Виктор Янукович не подписал соглашение об ассоциации своей страны с Евросоюзом.
interfax.ru/world/txt.asp?id=344011

Ваши мнения?
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 28.02.2014, 14:53
Викторович Викторович вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 11
Викторович is on a distinguished road
По умолчанию

Ответ должен быть другим !
САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2014, 14:20
Yura Ryabovol Yura Ryabovol вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 3
Yura Ryabovol is on a distinguished road
По умолчанию

Хочет Россия геморрой – пусть имеет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2014, 22:50
Stab Stab вне форума
Member
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 80
Stab is on a distinguished road
По умолчанию

А почему надо ставить такой выбор или-или. Почему украине не быть самодостаточным государством. Поднять собственную промышленность,производство, и успешно сотрудничать со всем кто вокруг?
Обязательно нужен образ врага??? Что то попахивает штатовским идеологизмом........
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2014, 21:46
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 922
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Немножко ностальгии, наверно и в СССР у поездов в Украине бабушки продавали людям еду? Это фото у транзитного поезда в Украине летом 2014 года.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Закатки - грибочки, огурчики, закусочка.jpg
Просмотров: 178
Размер:	98.5 Кб
ID:	97
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2014, 18:24
ural ural вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 220
ural is on a distinguished road
По умолчанию

Мы не ополченцы мы сыны Божьи.
Ополченец с позывным "Червонец" вещает о "Концепции Общественной Безопасности".

https://
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.09.2014, 19:11
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Карательные украинские войска не жалели снарядов, разрушая дома, предприятия и инфраструктуру Донбасса. Армия Новороссии не наносило удары ни по Киеву, ни по Львову.

Если случится чудо, и в Киеве скажут:" Ну ладно, хватит воевать, давайте решим кто прав в экономическом соревновании...". Европа поможет Киеву, Россия, ясное дело, Донбассу. Но стартовые позиции будут не равны. К тому же, В Евросоюзе денег напечатано немеряно, они не знают куда их девать. Россия не такая богатая, даже поддержка двухмиллионного Крыма вызвала некоторый напряг бюджета, что уж говорить о 7 миллионном Донбассе, половина которого лежит в руинах.

Где взять денег на восстановление разрушенного авантюрой хунты и Порошенко? Имхо, надо ввести пятипроцентный налог на все товары поставляемые в Россию с Украины. Этот налог и пойдет на восстановление Донбасса. Таким же налогом обложить товары из США, Европы и других стран поддержавших санкции. Ведь именно эти страны подтолкнули украинских радикалов к путчу, и одобрили применение вооруженных сил Украины для разрешения конфликта интересов на Юго-востоке. 5% от 200 млрд. = 10 млрд. евро за год. Должно хватить, чтобы залатать раны, нанесенные необдуманной политикой Евросоюза, поддержавшего разгул нацистов на Украине.

Будет ли это соответствовать правилам ВТО? Ну, если представить это как санкции, то почему бы и нет, похоже ВТО сквозь пальцы смотрит на санкции.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2015, 12:45
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Во время распада СССР местные элиты почувствовали свой шанс из нищих коммунистов стать богатыми капиталистами. Чтобы дядя из Москвы не помешал, проводились референдумы о независимости, на которых манипулировали сознанием людей, подтасовывали результаты. Ведь большинство людей считало тогда своей родиной Советский Союз, и безусловно проиграло от распада великого государства, несмотря на все его недостатки.

В 1991 году Украина была чистым листом, страной без истории. Было только желание у местной элиты стать неподконтрольными никому олигархами. В принципе, это не страшно и олигархические режимы могут успешно существовать в дружбе с соседними странами, ведь олигархам для обогащения не нужны потрясения и революции, им нужна стабильность и правопорядок.

К несчастью для Украины, мимо проходили американцы и положили на Украину глаз, как на будущий плацдарм для войны с Россией. И началась кропотливая работа политтехнологов, подкреплённая миллиардами долларов.

Всё что разделяло украинцев и русских выпячивалось, всё что объединяло старательно затушевывалось. Готовились местные кадры для ведения информационной войны, учебники истории переписывались, поддерживалась коррупция, честные журналисты запугивались, изгонялись или были убиты. В молодежных лагерях готовились штурмовики для запланированного майдана. В отличии от Европы, где набирала силу толерантность, на Украине набирал силу национализм. Украинцам исподволь внушалось, вы не русские вы особенные, вам не по пути с лапотной Россией.

В России никто не заметил этого, в России были свои проблемы. Построение рыночной экономики вместо плановой, демократии вместо авторитарности, обустройство многонационального государства, где цементом является дружба и взаимоуважение народов, а не коммунистическая партия.

Американские политтехнологи не могли не понимать, что украинский национализм в стране, где все граждане говорят по-русски, и треть считают себя русскими, чреват кровавой междоусобицей. Но это их не смущало. Более того, их целью является развязать войну между Россией и Украиной, а это на пустом месте невозможно. Нужен серьёзный повод, таким поводом может стать геноцид граждан, считающих себя русскими.

Пока украинцы не поймут, что стали заложниками американской антирусской политики, ничего у них хорошего не будет. УКРАИНА это РОССИЯ. Небольшие отличия в языках ничего не меняют. Украинцы никогда не будут счастливы в разрыве с Россией. Хотя бы потому, что всегда найдутся желающие на этом разрыве поиграть.

Быть с Россией это вовсе не означает отгородиться от Европы. Важна духовная, культурная связь с русскими. У русских и украинцев одни корни, и если новые украинцы отрубят их, они неизбежно потеряют свою идентичность, заменив её нарождающейся глобальной псевдокультурой.

Последний раз редактировалось Матроскин; 31.01.2015 в 13:18.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.02.2015, 01:23
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stab Посмотреть сообщение
Обязательно нужен образ врага??? Что то попахивает штатовским идеологизмом........
Вы наверное хотели сказать российским?У США стран-врагов нет в отличие от России.Это я вам как гражданин США говорю.Во всяком случае я ни разу такого даже не слышал.
Вообще странный опрос.Есть хоть какие-то предпосылки думать что Украина повернет обратно,в ярмо?

Последний раз редактировалось ОЛЕ; 01.02.2015 в 01:30.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2015, 08:00
Ermoha Ermoha вне форума
Member
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 59
Ermoha is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕ Посмотреть сообщение
Вы наверное хотели сказать российским?У США стран-врагов нет в отличие от России.Это я вам как гражданин США говорю.Во всяком случае я ни разу такого даже не слышал.
Вообще странный опрос.Есть хоть какие-то предпосылки думать что Украина повернет обратно,в ярмо?
а нахер она нам??? заберай нищебродов себе
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.02.2015, 06:59
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Украина лопухнулась, когда позволила США навязать ей нацистско-бандеровский путь развития. Чувство национального возрождения может сплотить народ, и направить его энергию на развитие экономики, создание ДОСТОЙНОГО государства, как это было сделано в Германии, Японии и других странах. Но в случае Украины национальное достоинство, превращается в национальную вражду украинцев к России, под умелым руководством США. УкроСМИ разжигают на Украине военный психоз. СБУ объявляет всех недовольных чем-нибудь сепаратистами, и сажает в подвал. В украинских школах воспитывают из детей зомбированных солдат, готовых умереть в войне против России.

В Европе панически боятся неонацизма. За десятилетия толерантности в Европу прибыли миллионы мусульман. И если искры неонацизма, старательно раздуваемые американцами в Прибалтике, Польше, на Украине... подожгут неонацистский костер в Евросоюзе, рванёт так, что события в Ливии покажутся нам пикником бойскаутов.

Сейчас вновь постепенно начинает подниматься идея единого экономического пространства от Лиссабона до Владивостока. Я бы даже говорил о едином рынке ЕС, ЕАЭС, Китай, Индия и другие страны. Такой рынок сможет обеспечить себя ВСЕМИ товарами, сырьём, энергией и даже резервной валютой.

Неонацисты, враждебно настроенные к другим народам, религиям, привычкам не вписываются в модель глобальной экономики, когда все должны торговать со всеми. Очевидно, что украинское правительство, разжигающее в народе вражду к России не вписывается в Евро-Азиатскую модель развития, и может оказаться в изоляции. Когда стрельба на Донбассе прекратится, зомбированные украинские солдаты могут сколько угодно потрясать американским оружием на границе с Россией, все соседи их будут просто игнорировать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2015, 13:04
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Нулевые пошлины это хорошо, но кроме пошлин в ЕС есть понятие КВОТА. Квота это ограничение поставок определённой продукции на рынок ЕС. Недавно узнал интересную цифру. Квота на импорт зерна из Украины в ЕС составляет 0,9 млн. тонн. При производстве на Украине 60 млн. тонн зерна, европейская квота это ничто, фактический запрет на импорт. Вот тебе и нулевые пошлины, вот и свободная конкуренция...

Если европейские товары будут свободно продаваться на Украине, а украинские в Европе будут под запретом, что это означает? Это означает огромный дефицит торгового баланса, непрерывное падение гривны, кредиты от МВФ, чтобы поддержать государство на плаву, распродажа всего ценного, что ещё осталось на Украине американским и европейским друзьям... а в конце тоже что и в Греции, на выплаты процентов по кредитам будет уходить всё что зарабатывают украинские граждане.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.02.2015, 20:48
ОЛЕ ОЛЕ вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 1,256
ОЛЕ is on a distinguished road
По умолчанию

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.01.2016, 17:21
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Теперь мне стал понятен смысл слова "приостановление" в указе президента о зоне свободной торговли с Украиной. Почему надо было приостановить, а не сразу разорвать?

Дело в референдуме в Голландии. Если голландцы скажут "нет", то договор ЕС с Украиной об ассоциации будет считаться недействительным. Тогда власти Украины окажутся совсем в глупом положении: российский сук, на котором сидели, срубили, а за европейский сук не сумели ухватиться.

Не исключено, что Украина в апреле, после референдума в Голландии, снова будет проситься в зону свободной торговли СНГ. А нужно ли нам это? Если украинские власти и бандеровские нацики гнобят всё, что связано с Россией. Может украинцам сначала имеет смысл определиться, что они хотят от России: высокий забор на границе или дружбу и сотрудничество?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.03.2016, 16:55
Doneck Doneck вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 11
Doneck is on a distinguished road
По умолчанию

А что, Рашка государство на которое можно ровняться? А по моему -это кусок говна на карте Мира. Угадай мой выбор Европа или Рашка?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.04.2016, 09:49
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Европейские и американские полтиттехнологи как-то вяло провели компанию перед референдумом в Голландии. Возможно рассчитывали, что порог явки не превысит 30%, и результаты референдума можно будет спокойно замести под ковер. Но тут вмешались украинские власти, высадили в Голландии мощный десант, подогрели интерес как противников так и сторонников, и в результате, порог явки был слегка превышен. Теперь руководство Голландии и ЕС чешет в затылке, как пренебречь волей народа и сохранить при этом свои демократические ценности в целостности.

Имхо, как ни старались киевские власти услужить своим западным хозяевам, так и не поняли чего от них ждут. А Европа хотела, всего-то, открыть украинский рынок для своих товаров, не открывая европейский рынок для украинских. Но спрашивается, где украинцы тогда должны были бы брать валюту для покупки европейских благ? Правильно, в России, поставляя туда свои товары. Но ретивые путчисты разорвали почти все связи с Россией, и теперь украинский рынок значительно менее привлекателен для Европы, чем при Януковиче.

И с США у украинского руководства как-то не складывается. Ещё год назад, когда Обама ставил Россию в один ряд с эболой и ИГИЛ, было очевидно, что для Украины предназначалась роль постоянной головной боли для России. И власть хунты старалась вовсю. Но похоже, американцы начинают понимать, что атакой в лоб Россию не сломать, и возможно, перейдут к дружественной риторике, снятию внешних угроз (базы, конечно, не уберут), рассчитывая, что так Россию будет легче разорвать изнутри. И в новых реалиях будет непонятно, что делать с накопившемся за два года антироссийской пропаганды потенциалом ненависти у украинцев к России.

Европа медленно, очень медленно начинает понимать кто пришёл к власти на Украине после майдана. Такая тормознутось, как я полагаю, связана с зависимостью ЕС от транзита российского газа через Украину. По мере строительства Северного потока-2, европейские власти начнут прозревать значительно быстрее.

Последний раз редактировалось Матроскин; 08.04.2016 в 09:53.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.04.2016, 04:57
vpavluk2009 vpavluk2009 вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 09.04.2016
Сообщений: 2
vpavluk2009 is on a distinguished road
По умолчанию

россияне радуются тому, что отдыхать в Крыму стало в три раза дороже, а добираться в десять раз труднее. Однако, теперь платить за отдых в Крыму надо в любом случае, даже не выезжая из Омска. Зато там есть военная база, которая была и раньше, и дешевле, и смысл существования которой заключается сейчас в том, чтобы охранять территорию самой военной базы. Разве це не перемога?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.11.2016, 22:58
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

За последние десятилетия США, пользуясь своим господствующим положением в мире, наловчились совершать государственные перевороты в странах с неугодными им режимами. Вот и на Украине, торопясь рассорить её с Россией, подготовили и осуществили майданный переворот, посадив в Киеве своих марионеток. Но что-то пошло не так. Почему в Германии, Японии, Польше получилось, а на Украине непруха?

Основная идея майдана была: прочь от России, вперёд в Европу. Украинцам не сказали, что путь в Европу сложен и тернист, а навешали лапшу на уши, что достаточно подписать договор об ассоциации, и вся Украина будет в шоколаде. Только гавнюк Янукович не хочет ставить подпись. Многие украинцы повелись на эту примитивную ложь, иначе, несколько сот отмороженных боевиков, подготовленных в западноукраинских и польских тренировочных лагерях, не смогли бы сломать украинский спецназ, и волю Януковича.

Но Европа не была готова для встречи Украины. Нужно было накопить ресурсы для плавного преобразования Украины и безболезненного слияния её с Европейским союзом. По крайней мере, нужно было предусмотреть 3 вещи.

1. Зарезервировать в бюджете США и ЕС десятки или даже сотни миллиардов помощи (не кредитов), для перестройки украинской экономики с российского на европейский лад.
2. Создать в ЕС рабочие места для миллионов украинцев с шенгеном, которые на время перестройки окажутся без работы.
3. Подготовить местные управленческие кадры не зараженные вирусами коррупции и национализма.

1. Те один или два миллиарда в год иностранных кредитов, которые получает сейчас Украина, ничтожно мало, подобно капле воды на раскалённую сковородку.
2. Рабочие вакансии заняли турки, румыны, болгары, поляки, прибалты... а новые не появляются, в экономике ЕС застой. Да ещё беженцы из Северной Африки и Ближнего Востока спутали карты Меркель.
3. На тренировочных базах и семинарах готовились убийцы, штурмовики и пропагандисты. Но не управленцы. Поэтому некого из местных брать на руководящую, а заезжие гастролёры не приживаются.

Самое печальное, что после антироссийского шабаша, который устроили украинские националисты, подстрекаемые западными модераторами, России, если она захочет вовлечь Украину в свою орбиту, тоже нужны будут миллиарды, рабочие места для украинских беженцев и местные украинские кадры. Этого у России тоже нет.

Украине в ближайшей и среднесрочной перспективе придется рассчитывать только на свои силы. И пока тенденции не очень обнадеживающие... США и ЕС, отрывая Украину от России, ввергли её в пучину болезненных неурядиц, и, возможно, через несколько лет слова "Америка" и "Европа" будут вызывать у украинцев изжогу. Правда, на Украине неплохо работает пропагандистская машина по промыванию мозгов. Это, отчасти, компенсирует снижение уровня жизни. Но посмотрим, что окажется сильнее: телевизор или холодильник.

Последний раз редактировалось Матроскин; 25.11.2016 в 23:36.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.11.2016, 13:01
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 573
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Чисто теоретически, у Украины есть шанс решить свои проблемы. Но для этого надо прекратить позиционировать себя как форпост Запада против России. А что вместо этого?

Также как совместная борьба против ИГИЛ может улучшить отношения между США и Россией, совместное восстановление Донбасса и в целом экономики Украины, может улучшить отношения ЕС и России.

И нормандский формат может быть удачной формой для такой совместной работы. Что непосильно для ЕС и России по отдельности, вполне может стать реальным при объединении усилий. Имхо, превращение Украины в черную дыру, не выгодно никому из её соседей.

Многое зависит от Трампа. Если он не будет считать Россию врагом №1, и оставит украинские вопросы на усмотрение Евросоюза, совместные действия ЕС и России по отношению к Украине выглядят не такой уж фантастикой.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot