Крик души)))

[Мартыненко]

ИМХО лучшее даяние то, когда не ожидаешь ничего взамен.
Но на это немногие способны *-)
Людям свойственно ожидать хотя бы благодарность. По критериям этики это вполне нормально....

Эмма, я сама работала в школе, это ещё ни о чем не говорит, а финансы нужно направлять непосредственно на счет определенного объекта, тогда можно обойти взяточничетсво, бюрократию и т. д.

А второй фильм о мыслях.(рожици сами залезли их надо удалить)

[Emma Long]

взяточничество сложно обойти, люди приучили своё правительство к взяткам, даже зарегистрироваться в паспортном столе сложно без взятки, простоишь целый день, всё построено на связях и "выгодных контактах"

[Мартыненко]

Я сколько стояла в паспортном ни разу никому ничего не давалаиз взяток ( и не собираюсь) и все благополучно разрешалось...и довольно таки быстро *-)

[Emma Long]

Вы говорите по русски, а те кто не говорит те страдают потому что видят иностранца

[Мартыненко]

Ничего не могу сказать на это...я не иностранка, это верно.
Вы совершенно правы в том, что люди сами приучают чиновников к взяткам ( если такое имеет место). Выход один: всем перестать "давать на лапу" *:-D....Но ведь все хотят поскорее?

[Emma Long]

конечно хотят по скорее, но почему на западе и быстро и качественно и без взяток (говорю про бытовой уровень), значит что - то *поменялось в их сознании, *:-(, наверное людям в своих *семьях следует *пересмотреть взгляды на жизнь, цели, чтобы изменить сознание, перестать болеть тревогами

[Emma Long]

тогда и взяток будет меньше и люди должны научиться выражать своё мнение, выговаривать свои чувства, наша ментальность не позволяет сделать это в своих *семьях, в отношениях близких людей а что говорить о большем?

[Emma Long]

и *потом искоренить в себе зависть это *страшное бессмысленное разрушительное чувство *которое делает человека ненасытным и жадным

[Emma Long]

тот ко принимает эти взятки де - факто *унижает себя, значит столько он *стоит *

[Николай Щэкд]

Доброй ночи ! Ну что же вам не спится ? Устроили тут "курятник ", понимаешь.Осуждать легко , исправить мир под силу *лишь сообща , взятки берут , потому что дают! Благосостояние народа - это благосостояние каждой отдельно взятой ячейки , вот и едут люди за счастьем туда отсюда .Ну а нищие и богатые есть и там и тут ! Там на одном объекте работают и Россияне и приезжие , разница в оплате труда ОЩУТИМАЯ !Тут та же петрушка . Ну а помощь , если уж и раздавать , то самолично и НУЖДАЮЩИМСЯ !Их нетрудно найти везде . А дееспособных граждан приучать к подачкам чревато , привыкнуть могут . Работать нужно *, добиваться всего самому , *ведь БОГАТЫМ никто *денег ДАРОМ *не давал , Город у *нас *- самый лучший , есть чем гордиться ! Кто не верит :езжайте "туда" , поймёте , что и там и тут *люди ездят и на *троллейбусах *и на джипах . Люди - человеки ! Давайте вместе улучшать благосостояние *свое , а , *значит и *страны !Ведь , *кто *сможет , тот *поможет *, не *вопрос .

[Мартыненко]

Кто сказал, что менталитет не позволяет выражать свое мнение в семье? Не вижу причин для такого беспокойства. Во все времена люди в семьях только могли по настоященму расскрыться и в чувствах, и в желаниях, и во мнениях.
Другое дело общество и общепринятое общественное мнение.
О взятках. Тут и законы нужны и сознание общества и зарплаты высокие...Это простите работа по всем фронтам. Вот почему сложно бороться с корупцией. Но, как показывает опыт запада, все же возможно. И начинается оно все же с ячейки общества- с семьи.....

[Мартыненко]

А Вам чего не спиться, понимаешь ли? *;-)
Мы тут о высоком *а Вы нам про курятник? :-P)
Сама за границей жила, понимаю о чем говорите, но не о том речь. Тут *душа кричит за город, пошла речь о взятках, порассуждали.....В спорах рождается истина, так говорят? Люди выясняют для себя как возможно помочь любимому городу, дают дельные советы из личного опыта ( и не только личного).
Думаю, в ходе дебатов вырисуется оптимальное решение для всех желающих ( и не желающих) спонсоров города. Это я так....

Людмила Чепкина (Мартыненко) - Вы пишите, что в паспортном столе не давали взяток ... - Вы в этом уверены ??? * ... Я вот, например, неуверен, - и вот почему: в паспортном столе, кто-то, по совершенно понятным причинам *завёл и внедрил ЧАСТНУЮ КОММЕРЧЕСКУЮ фирму в кабинете 5, которая ПРОДАЁТ бланки и формы, для регистрации иностранных граждан, оформления документов и т.д. и т.п. ... Вступив в специальный сговор, работники паспортного стола, - людей ОБЯЗАЛИ покупать у ЧАСТНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ фирмы бланки, формы и т.д. и т.п. ... Таким образом, примитивненький клочечек обычной бумажки, без водяных знаков, серий, порядковых номеров и т.д. и т.п. - люди ВЫНУЖДЕНЫ покупать у коррумпированных милицейских *КОММЕРСАНТОВ. - Разве ж это не ВЗЯТКА, которую люди платят для работников Бендерского паспортного стола ??? *(sc) ... Тут дело даже не в цене вопроса, а в принципе !!! ...

[Мартыненко]

Уверена. :-P)
Покупая бланки, которые не с неба падают и не появляются из ни откуда (тоже денег стоят), я еще и оплачивала услуги работников паспортного стола, которые мне эти бланки лично ( и каждому) заполняли. Труд, простите, тоже денег стоит! И совершенно по обоюдному согласию. При доставке новой мебели на дом тоже оплачивается какая то сумма, да вообще услуги должны оплачиваться везде и всегда- это рыночные отношения. Где Вы найдете дурачков работать задаром , хотела бы я знать?
Кстати, в советское время бланки эти сами люди заполняли, что отнюдь не уменьшало учереди, даже наоборот. Люди, не знающие правильность заполнения бланков, просили по несколько раз одни и теже бланки, создавали невероятную толкучку и замедляли прохождение очереди. Так что, не говорите "Гоп", Генадий!
....А при желании и к столбу можно прикопаться. Вот так вот

[Emma Long]

у нас в польше бланки не оплачиваем, только бумаги по типу какого - то *свидетельства, и то *не на все случаи, но *заполняют бесплатно * помогают и культурно объясняют, услуги более серьёзного масштаба конечно же должны быть *оплачены

Людмила,защищая существующие порядки в государственном, между прочим, органе, упустила такое понятие, как ОБРАЗЦЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, которые вывешиваются везде, тем более в таких заведениях, как паспортный стол. И уж тем более, там не работают даром, их труд оплачиваетя государством, на службе у которого они и состоят. *

[Мартыненко]

Эмма, это СНГ, а Вы живете в Польше . Какие могут быть сравнения?
А вообще я считаю, что довольство человека во многом зависит от его интелекта, воспитания и понимания соответственно.
Я не перевариваю споры. Пару раз высказав своё ИМХО, предоставливаю человеку самому всё обмозговать еще раз. Я никогда никому не навязываю свою точку зрения, я ею просто делюсь.
Татьяна, мой муж уже заполнял самостоятельно бланки по образцу....неправильно заполнил таки.