Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Нагорный Карабах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2010, 06:27
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию Карабах (от азербайджанского Кара-черный,Бах-сад)---одна из древнейших ...

Карабах (от азербайджанского Кара-черный,Бах-сад)---одна из древнейших исторических областей Азербайджана.

Как видно, будучи политико-географическим пространством, в истории всегда существовало понятие не "Нагорный Карабах", а понятие, охватывающее всю территорию Карабаха в целом - горы, равнины - общее понятие "Карабах". Другими словами, понятие "Нагорный Карабах" - "продукт" более позднего времени и является названием, данным из сепаратистских намерений одной из частей Карабаха. Обычная логика подтверждает это: если есть Нагорный Карабах - значит есть и равнинный, т.е. низменный, Карабах! Истина такова: сегодня в Азербайджане есть как Нагорный Карабах, так и Низменный Карабах (т.е. равнинный Карабах!). Как равнинный (низменный), так и нагорный Карабах во все исторические эпохи был Родиной только одного народа - азербайджанского, в языке которого есть слова "гара" и "баг".

Сотни древнейших, редчайших образцов фольклора, музыкальных шедевров Азербайджанского народа были созданы именно в Карабахе и связаны с Карабахом.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 24.10.2010, 06:28
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

1) об этом факте пишет представитель государства, занимающийся непосредственно "управлением Карабаха", другими словами, этим фактом является основанное на официальных документах официальное слово, официальное слово государственного чиновника, находящегося на службе России; 2) с другой стороны, этот факт сохранился, не только основываясь на реальности и практике, он подтверждается также первоисточниками. Для подтверждения точки зрения Мирзы Джамала использование ссылок на древние исторические книги
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2010, 06:28
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Такое точное представление территории и границ Карабаха в начальном периоде оккупации и колонизации Россией объясняется тем, что:
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2010, 06:28
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Полемизируя о Карабахе, с самого начала возникает следующий вопрос: Где расположен Карабах, какие территории Азербайджана он охватывает? Ответ на этот вопрос сегодня еще более актуален и имеет важное значение для понимания созданной армянскими сепаратистами "Проблемы Нагорного Карабаха". Для ответа на поставленный вопрос обратимся к первоисточнику. Мирза Джамал Джаваншир, будучи визирем "Карабахского ханства", являющегося Азербайджанским государством и охватывающего когда-то эту территорию, рассуждая об этом вопросе в своем произведении "История Карабаха" (1847) писал: "Границы Карабахской области по утверждению древних исторических книг таковы: с южной стороны от моста Худаверин до моста Сынык - река Араз. Сейчас мост Сынык находится между Казахскими, Шамсаддинскими и Демирчи-Гасанлинскими джамаатами (областями), и чиновники Российского государства называют его в русской интерпретации Красный мост, т.е. Золотой мост. С восточной стороны - это река Кура, которая в селе Джавад, сливаясь с рекой Араз, далее впадает в Каспийское море. С северной стороны до реки Куры, являющейся границей с Елизаветполем, границей области является река Чоран и река Кура во многих местах (протекая) доходит до реки Араз. С западной стороны остроконечные Карабахские горы с вершинами под названием Кушбек, Салверты и Арикли".
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2010, 06:29
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

История формирования "Карабаха"а как названия конкретной области, региона Азербайджана позволяет в более научной форме объяснить его этимологию, потому что в азербайджанском языке (так же как и в других тюркских языках) слово "гара", кроме обозначения цвета, имеет также другие значения: "плотный", "непроходимый", "большой", "темный" и др. С этой точки зрения термин Карабах приобретает такие значения как: "темный сад", "большой сад", "плотный сад", "непроходимый сад", "живописный сад" и др. Таким образом, как и сам Карабах, слово "Карабах" также принадлежит азербайджанскому народу.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2010, 06:29
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Карабах - одна из древнейших исторических областей Азербайджана. Название Карабаха, считающегося неотъемлемой частью Азербайджана, произошло от азербайджанских слов "гара" (черный) и "баг" (сад). Словосочетание "гара" и "баг" обладает такой же древней историей, как и история азербайджанского народа. Отнесение этого словосочетания во всем мире к конкретной территории Азербайджана является неопровержимой истиной. Слово "Карабах", которым азербайджанский народ назвал часть своей родной земли, упоминалось еще в первоначальных источниках 1300 лет тому назад (с VII века!). Вначале "Карабах" как историко-географическое понятие обозначало конкретное пространство, впоследствии же было отнесено к обширной географической территории Азербайджана. Кстати, это характерно для Азербайджана: город Нахчыван - Нахчыванская область, город Шеки - Шекинская область, город Гянджа - Гянджинская область, город Лянкяран - Лянкяранская область и т.д.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2010, 06:29
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

КАРАБАХ: ЭТИМОЛОГИЯ, ТЕРРИТОРИЯ И ГРАНИЦЫ
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2010, 10:11
Sargsyan Оvom
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Da ! ! ! Nelyogkaya u tebya rabota uvajaemii' Azer Efendi-zade
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2010, 13:10
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Известный востоковед И.П.Петрушевский писал "Карабах никогда не принадлежал к центрам армянской культуры" (И.П.Петрушевский. О дохристианских верованиях крестян Нагорного Карабаха, с. 13). *
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2010, 13:11
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Итак, Армянская Республика была создана в 1921) г, из азербайджанских земель — Эриванской губернии (бывшего азербайджанского Эриванского ханства). В 1921 г. от Азербайджана изъяли и присоединили к образовавшейся Армянской ССР Зангезурский уезд. В 1922 г. при образовании СССР азербайджанские земли — Дилижан-Гекчай (Шарур-Даралагезские р-ны) присоединили к Армянской ССР. В 1923 г. на территории Азербайджанской ССР создали НКАО. В 1929 г. от Нахичевани изъяли несколько сел и присоединили к Армянской ССР. И в 1983 г. Армянская Республика получила территориальные приобретения за счет Азербайджана (за счет селений Казахского и Садаракского р-нов).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2010, 13:11
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

16 марта 1921 г. по договору, заключенному между Кемалистской Турцией и Советской Россией, была заложена правовая основа создания Нахичеванской Автономной Республики Азербайджана. В статье 3 договора сказано: "Нахичеванская область в границах, указанных в приложении 1 (с.) настоящего договора, образуют автономную территорию под протекторатом Азербайджана при условии, что Азербайджан не уступит сего протектората третьему государству" (Документы внешней политики СССР. т.З, М. 1969, с. 598-599). Вскоре под давлением азербайджанского народа Н.Нариманов потребовал оставить Нагорный Карабах в составе Азербайджана, заявив, что в противном случае "Совнарком слагает с себя ответственность", т.к., при таком исходе "Мы востанавливаем в Азербайджане...антисоветские группы" (ЦИА ИМЛ ф. 64, оп.2, д.7, л.13.). На основе этого заявления 5 июля 1921 г. заседание Кавбюро вынесло решение оставить Нагорный Карабах в пределах Азербайджанской ССР, предоставив широкую автономию, образовав автономную область Азербайджана (ЦИА ИМЛ ф. 17, оп. 2, д. 7, л.13.).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2010, 13:12
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Советское правительство стремилось реализовать Армянский вопрос за счет Азербайджанских земель, создав восточную Армению, фактически азербайджанские земли послужили залогом, приманкой идей создания Советской Республики Армения.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2010, 13:12
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Русско-Турецкий договор 1921 г. аннулировал Александропольский мир, установив границу Армянской Республики с Турцией в современных ее начертаниях. С этого времени начался момент государственного бытия армянского народа на Кавказе. После падения АДР Советская Россия, пересмотрев свой взгляд, понимая мифичность идеи создания Западной Армении в Турции, решила создать, так называемую Восточную Армению из азербайджанских земель — бывшего Эриванского ханства. Зангезурских земель, где к этому времени уже были созданы компактные армянские поселения. После установления Советской власти в Азербайджане (апрель 1920 г.) Н.Нариманов неоднократно требовал присоединить Нагорный Карабах, Зангезур и Нахичевань к Азербайджану. Он говорил. "Никто в мире не в состоянии помешать нам повлиять на население указанных областей высказаться за соединение с Азербайджаном" (ЦИА ИМЛ, ф. 64, оп. 2, д., 5, л. 80.) "Уступка этих областей Армении сейчас является дискредитированием советской власти не только в Азербайджане, но и в Персии, и Турции" (С.М.Киров. Статьи, речи, документы, т. 1 М. 1936 с 231).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.10.2010, 13:12
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Итак, одна из двух "армянских баз" была ликвидирована. Армянский вопрос сосредоточился на Закавказье, где дашнаки вели политику воинствующего национализма. В марте-июле 1920 г. произошли столкновения с дашнаками в Карабахе, Шуше, Нахичевани, Ордубаде, Тертере, Аскеране, Зангезурском, Джебраильском, Гянджинском уездах. Были уничтожены десятки азербайджанских сел.
Советская Россия решила не Допустить превращения Армянской Республики в антисоветский плацдарм. Она стала посредником в разрешении территориальных вопросов между Арменией и Азербайджаном. Получив из Великобритании и Италии оружие, дашнаки произвели массовый погром мусульманского-тюркского населения Карабаха. Нахичевани и Зангезура по губерниям — Эриванской и Карсской. В октябре 1920 г. Восточная Турецкая армия Кара Бекира и Халил-паши взяла Каре, Александрополь и заставила армян подписать неслыханный тяжелый мир (Там же.). Дашнаки дважды обращались правительствам США, Великобритании, Франции, Италии с просьбой помочь, но получили отрицательный ответ. (Гражданская война и военная интервенция в СССР, с. 42). В ноябре 1920 г. власть дашнаков была свергнута и установлена Советская власть. Оставшиеся в Зангезуре дашнаки в декабре 1920 г. образовали "Сюникское правительство" (Республику Нагорной Армении). И только в июне-июле 1921 г. Зангезур был освобожден от дашнаков (Гражданская война и... с.43).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.10.2010, 13:13
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Особенно ожесточенно шла борьба в Карабахе. В 1919-1920 гг. Армения перестает интересовать европейские страны. Вопрос о судьбе Армении передается Северной Америке. Верховный Совет Лиги Наций признал, что "без поддержки" Армения существовать не может (БСЭ с. 437).
Президент Америки принял поручение Лиги Наций определить границы Армении- Но американские политики отвергли "мандат на Армению", посчитав, что Армянский вопрос — это Европейский вопрос и большинством голосов отвергли его при голосовании в сенате. (Там же с 438).
То же самое сделало Французское правительство с армянами оккупированной им в 1919 г. Киликии. Франция в 1921 г. заключила мирный договор с Турцией, по которому она отказалась от Киликии. Армяне были разбиты, часть (20 тыс.) была уничтожена. Жалкие остатки армянского населения бежали в Сирию, на Кипр, в Египет (БСЭ с. 438).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.10.2010, 13:13
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

По окончании первой мировой войны армяне стали рассматриваться державами в качестве опоры против Турции (в Киликии), так и против Советской России (в Закавказье). Антанта передала Армянской Республике Карсскую область и уезды Эриванской губернии. Население Армянской республики в 1918 г. было 1,5 млн., из коих 700 тыс. армян. Не довольствуясь этим, дашнаки заявили претензии на территории Ахалкалак и Борчалы, вошедшие в Грузинскую республику, также на азербайджанские земли — Карабах, Нахичеванский уезд, Зангезур, бывшие в составе Азербайджана. Эти попытки привели к войне с Грузией и долгой кровопролитной войне с Азербайджаном. Армянская Республика беззаконно (как всегда) грубой силой стала аннексировать азербайджанские земли (Большая Советская Энциклопедия. Москва, 1926, т. 3, АРМ. Вопрос, с 437; Гражданская воина и военная интервенция в СССР (Энциклопедия), Москва 1987, с. 43.). 12 августа 1918 г. Ленин подписал декрет о передаче Нахичевани и Зангезура дашнакам. Летом 1918 г. Андроник с армянской армией вторгся в Зангезур. предъявил населению ультиматум — либо подчиниться их власти., либо покинуть насиженные места. По сведениям следственной комиссии Михайлова, только за лето 1918 г. в Зангезуре было уничтожено 115 азербайджанских сел, убито 7 тыс. человек, 50 тыс. азербайджанцев покинули пределы Зангезура (Айдын Балаев, указ.раб.с. 50).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.10.2010, 13:14
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Февральская и октябрьская революции 1917 года послужили новой вехой в армянском вопросе. В октябре 1917 года в Тифлисе собрался Армянский национальный конгресс, который от имени всего армянского народа выдвинул требование-сохранение за Арменией территорий Турецкой Армении, оккупированных русскими войсками во время первой мировой войны. Идею создания западной Армении поддержал и В.И.Ленин, подписав 28 октября 1917 года декрет, согласно которому Советская Россия провозгласила право, так называемой, Западной Армении на полное самоопределение (Айдын Балаев. Азербайджанская Демократическая Республика. Баку, 1991 г. С. 17-18, Декреты Советской власти, т. 1, с. 298-299).
В мае 1918 года, когда распался Закавказский Сейм, была провозглашена Армянская независимая Республика, у которой не было ни территории, ни столицы. Она была провозглашена в Тифлисе. АДР (Азербайджанское Демократическое Республика) 29 мая 1918 года уступила Армянской Республике г. Ереван (Айдын Балаев, Указ раб с 50; ЦГАОР, Аз ССР, ф. 970, оп. 1, ед. хр1 лист 51.). Территория Армянской Республики свелась практически к Эриванскому уезду и Эчмиадзинскому с 400 тыс. жителями.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.10.2010, 13:14
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Вопрос о Западной Армении, о положении армянского населения Турции в переговорах в Сан-Стефано и в Берлине в 1878 г. стал называться "армянским вопросом", согласно которому Турция обязывалась ввести в армянских вилайетах необходимые реформы. Практически за реализацию армянского вопроса стояла только Россия. Для реализации армянского вопроса были созданы политические партии "Гнчак" (1887 г.), "Дашнакцутюн" (1890 г.). Обосновавшись в Русском Закавказье, они высылают в Турцию пропагандистов, организуют повстанческие отряды, выступления которых рассчитаны больше на привлечение внимания великих держав к судьбе армянского народа. Партия "Дашнакцутюн" для достижения своей цели меняет часто свои ориентации — от русского до европейских держав, потом к общетурецкому революционному движению, к младотуркам, а потом вновь к России. По выражению Милюкова, армяне, "засевшие на перепутье между Россией и Турцией", накануне первой мировой войны приобретают крупное политическое значение. (Большая Советская Энциклопедия. М. 1926, том 3, Армянский вопрос, с.436). В период Балканской войны (1912-1914 гг.) Россия выдвинула программу по созданию автономной Армянской области в Турции, т.н. Западной Армении из вилайетов — Эрзурума, Вана, Битлиса, Диярбекира, Харпута, Сиваса. Правителем Западной Армении должен был быть генерал-губернатор христианин, назначаемый Турцией с согласия европейских государств. Но эту программу европейские государства не поддержали (История Армянского народа. Ереван, 1980, с. 259).
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.10.2010, 13:14
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Царское правительство вынашивало идею создания Армянской области не только на Кавказе, но и на Малоазийских землях Турции. Стремление к захвату Черного моря, Босфора и Дарданел русский царизм прикрывал лозунгами "борьбы за освобождение христиан от ига мусульманской Турции"
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.10.2010, 13:15
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 952
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Что же касается армянского этноса, то сама "История армянского народа" (изд. 1980 г., с. 187) вынуждена была признаться: "В начале XX в. значительная часть армянского народа жила за пределами своей родины — в соседних и далеких странах...Многие армянские колонии не порвали связей с родиной' (?!-Ф.М.). Напрашивается естественный вопрос — что подразумевается под понятием "своей родины", какие эти земли?! С какой территорией армянские колонии поддерживали постоянные связи. Ибо, проследив историю армянского народа буквально по векам. Прочтя творение самих же армянских историков, мы не нашли родину армян — стабильной постоянной территории с политическим единством. Ведь основополагающим критерием этноса-нации является общность территории, на которой возникает и формируется этнос. Эту-то общность территории, историческую родину предстоит армянам выявить и потом уже создать реальную историю, а не приобщаться каждый раз к новым землям — то к азербайджанским областям — Карабаху и Сюник-Зангезуру и др. землям, то южным областям Грузии (Гогарене), что они делали в начале XX в., по поводу которых писали И.Чавчавадзе и В.Л.Величко. В.Л.Величко отмечал, что на армянских картах "Великая Армения" доводится чуть ли не до Воронежа, со столицей в Тифлисе. Он также писал: "Грузин они (армяне), в области историко-археологической грабят бессовестнейшим образом: сцарапывают грузинские надписи с памятников,...сочиняют исторические нелепости и указывают, как на Древние армянские владения, на такие области, где каждый камень говорит о прошлом грузинского царства" (И.Чавчавадзе "Армянские мудрецы" и вопиющие камни. В.Л.Величко. Кавказское Русское дело и междуплеменные вопросы. Баку, 1990, с 107). Прокурор Эчмиадзинского Синода ) А.Френкель писал об этом в начале века: "исторические судьбы армянского народа доказали с неопровержимой точностью полную неспособность этого народа к образованию самостоятельного государства, государственного организма" (Справка прокурора Эчмиадзинского Синода А.Френкеля (1907 г.) ЦИГА, ф. 821, о. 139 (173) ед. хр. 96.). Без помощи России и зарубежных стран армяне никогда не обрели бы государственного бытия.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot