Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Молдова

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.07.2010, 17:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию Кто мы есть? Молдаване или Румыны,наша страна Молдова или Румыния?

Кто мы есть? Молдаване или Румыны,наша страна Молдова или Румыния?
Меня давно уже волнует вопрос на тему: Кто мы есть на самом деле.
Последние годы, а быть точнее, последние 18 лет, некоторое население наше страны, кричат, что мы «Румыны».
Что Молдавия как народ, как нация, как молдавский язык, такого понятия нет. И что, мы братья Румынов. Т.е. это один народ.
Но, я лично категорически не согласен и хочу объяснить почему и узнать ваше мнение, дорогие участники группы.
Давайте посмотрим на Истории внимательно.
Все началось с наших предков с «Гетто-Даков»
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 10.07.2010, 22:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Геты жили на низменности к юго-востоку от Карпат, а даки на территории Трансильвании. Греческие источники часто использовали наименование «геты» при упоминании даков,
а римские — «даки» при упоминании гетов.
Начиная с II—I веков до н. э., укрепляется общность культуры гето-даков, что соответствует их этнической однородности.
Т.е получается что к юго-востоку от Карпат жили геты,если я правильно понимаю,то получается это земли Молдавские или так нащзываемое Молдавское княжество, одним словом МОЛДОВАНЕ
В Трансильвании жили Даки, как я понимаю настоящие земли Румынии, т.е. Румыны.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.07.2010, 08:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Получается,что даже тогда,было отличие мужду Геттами и Даками, но при этом их культура и этническая однородность схожая.
Отсюда вывод получаем, что Геето-Даки, были разные племена,но были схожие и близки.
А после завоевания Римом Дакии экономическая интеграция дополнилась административной а так же Дальнейшая романизация.
Т.е в гетто-дакийские племена были романизованы, т.е. они начили использовать РОМАНСКИЙ ЯЗЫК
Прошу не путать Румынский и Романский,это разные вообще языки, ну опять есть схожесть
Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в индоевропейскую языковую семью и генетически восходящих к общему предку — латыни. Название романский происходит от латинского слова romanus (римский)
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2010, 13:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

В 275 году готам Великой Скифии удалось окончательно освободить окупированую римлянами юг и запад Дакии, после кроткого перерыва, после того как в ряды гуннов (hunis) вошли и дакийские геты; роксолане и гепиды, и при поддержке своих союзников, имено с територии Мунтении (В.) гунны Великой Скифии и начали свое генеральное наступление на Рим. После падения Рима в В. династии менялись одна за другой; после смерти Аттилы на престол стал гепид Ардарих, после него другие среди них и обиратели
Еще при Фастиде, територия Дакии была очищена от не-гетского элемента и прочих, в числе которых готская династия остготов Амалы, которые получили престол Паннонии, склавены будучи переселены по усмотрению готов в разные регионы империи, кто в Малую Азию а кто в Ломбардию.
Промежуток между 3 и 13 веком,не буду рассматривать,так,как там небыло,как такого государство,пойдем немного дальше
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.07.2010, 20:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Возникновении Молдовы:
Псоле всего в 13 веке территория настоящей Румынии до реки Сирет были завоеваны Венграми. А территория настоящей Молдовы были Во второй половине XIII — первой половине XIV веков юго-восточная часть Днестровско-Карпатских земель входила в состав Золотой Орды. Районы карпатских предгорий территория настоящей Румынии, непосредственно не входили во владения Орды, но, очевидно, находились от неё в определённой зависимости. В XIV веке Золотая Орда пришла в упадок. В середине 1340-х годов венгры разгромили золотоордынское войско. Земли в бассейне реки Молдова оказались под властью венгерских королей. На этой территории образовалось Молдавское княжество — первоначально как вассальное княжество
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2010, 08:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Венгерского королевства.Первым наместником Молдовы (ок. 1351—1353) был Драгош, волошский воевода из Марамуреша, с именем которого традиция связывает возникновение Молдавского государства. После Драгоша Молдовой управляли его сыновья — Сас (1354—1358) и Балк (1359).В 1359 году, в результате восстания против венгерского господства, княжество добилось независимости
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2010, 16:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Первым правителем самостоятельного Молдавского княжества стал Богдан I (1359—1365), который до этого, так же как и Драгош, был воеводой в Марамуреше и вассалом венгерского короля.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2010, 23:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Вскоре после этого у татар было отвоёвано междуречье Прута и Днестра. К 1400 году в состав княжества была включена крепость Белгород (современный Белгород-Днестровский). Восточной границей княжества была река Днестр. Западная граница проходила по вершинам Карпатских гор, южная — по Чёрному морю, рекам Дунай, Сирет и Милков. На севере естественной границы не было, Покутье длительное время было спорной областью из-за которой между Молдавией и Польшей велись войны.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.07.2010, 01:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Возникновение Валахии
Независимое Валашское княжество возникло во второй половине XIII века и являлось зависимым от Венгерского королевства несколько десятилетий. Однако с падением династии Арпадов в Венгрии власть Венгрии в Валахии ослабла и княжество стало независимым. Таковым оно было более 100 лет. С началом наступления Османской империи на Балканы опасность захвата Валахии османами возрастала. В итоге, в 1415, валашский господарь (правитель) вынужден был признать сюзеренитет Османского султана.Валахия была зажата между турецкими землями с юга и Венгрией с севера. Трансильвания принадлежала Венгрии и была своего рода промежуточной территорией между венгерскими и валашскими землями. Кроме того Валахия обладала религиозной спецификой: Турция была мусульманской, Запад - католический, а Валахия - православной.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.07.2010, 14:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Это положение Валахии и обусловило непостоянство военной политики, особенно после 1453 года, когда пала под натиском турок Византия. Валашские правители то шли вместе с венграми на турок, то пропускали турецкие армии в венгерскую Трансильванию. Ну и т.д.Т.е. мы видим от сюда, что это изначально были разные княжества. Но, опять же близкие по культуре и схожие в этническом плане.
Вывод: во времена Рима, было Царство под названием Гетто-Даки,они были в единстве, но при этом разные племена, разные народы,но очень похожей культурой.
Так же в 13 веке, образовалось княжество Валахия и Молдавское княжество, это разные княжества.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2010, 17:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

На протяжении многих Веков Валахия и Молдова были близки друг другу. Помогали друг другу и даже воевали друг с другом, на примере когда Штефан освобождал Влада Цепеша и поставил его очередной раз на трон. Но ни разу до 1600 года,небыло идеи объединение *этих княжеств и ни разу неболы не написано ни сказано,что Валахия и Молдова это один народ и одно княжество. Хотя,мы понимаем,что Штефан спокойна мог объеденить Молдову и Валахию в один народ под названием Молдова и провозгласить себя единственным Господарем своего Княжества. Но,он был умным человеком и мудры,он понимал,что ни к чему хорошему,это не приведет.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.07.2010, 03:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Попытки и ночало объединении Молдовы и Валахии
Но,к сожалению в 1600 году, Михай Витяз решил объеденит эти два княжество в случае чего лешился головы. Не понимал он,что ну ни хотят и не могут быть два разные ,но при этом близки народы вместе. И только 1 декабря 1861 года Александру Иоан Куза, будучи одновременно правителем Молдовы и Валахии (с разными правительствами до этой даты), опубликовал прокламацию, утверждавшую образование румынской нации. Через два дня, 24 января 1862 года, государственные собрания Молдовы и Валахии, объявили Бухарест столицей страны. С этого дня Молдавское княжество перестало существовать и только 13 июля 1878 года,МОЛДОВА и Валахия была признана как объединенная страна под названием РУМЫНИЯ.Если смотреть и изучать внимательно историю,можно было увидеть,что это было необходимо лишь с той точки,чтобы преодалеть Османскую Империю. Но,это не мне судить
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.07.2010, 09:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

В конце 18 века к Российской империи отошло Левобережье Днестра, в 1812 — Бессарабия. В 1917 провозглашена Молдавская Демократическая Республика. С 1918 года — Бессарабия в составе Румынии.При чем хочу акцентировать ваше внимание,насильственно, Молдованы боролись и не хотели с Румынами объединяться. В 1924 на территории Украинской ССР образована Молдавская АССР. В 1940 в результате подписания Пакта Молотова-Риббентропа Бессарабия передана СССР, образована Молдавская ССР (в 1941—1944 оккупирована немецкими и румынскими войсками).
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.07.2010, 15:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Итоговый Вывод:
От Молдовы или от Молдавского княжество осталось лишь маленькая *та часть территории нынешняя Республика Молдова, которая была в составе Молдавского княжества. Часть отдали Румынии и часть отдали в 1940 году Украины и в результате чего Молдова была поделена на три или четыре части и отдана была соседям. Но идея ни в этом, моей темы, идея в том, что Румыны до сих пор не могут успокоится, что остался кусочек Молдовы, той Великой и Нашей Молдовы, которая так им нужна. И при этом, они хотят стереть с лица земли, понятия такое как народ молдавский, как язык Молдавский и как государство Молдова
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.07.2010, 08:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Они кричат, что нет такого народа, но при этой забывают, кто есть кто. И забывают, что была такое княжество как Молдавское княжество, забывают, что есть, такое независимое и всеми признанное официально всем миром и даже Румынией, государство как Республика Молдова и наивно заблуждаются, что она в скором времени исчезнет. Но, хочу уверить Вас народ Молдавский а так же сказать тем Румынам, которые спят и видят, как бы уничтожить Молдову, что небудет это никогда, пока мы живы,те которые действительно любят свою страну, Молдова будет жить.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.07.2010, 14:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Да Румыния и Молдова очень похожие народы,учитывая,то что в Румынии до реки Сирет и до Карпатских гор юго-западной стороны наши Молдавские земли и наш Молдавский народ. Но при всем при этом,мы разные народы, мы разные люди в принципе по менталитету. Я не хочу сказать,что мы лучше или они хуже нас. Просто,мы разные. Это было во времена Гетто-Даков, это было во времена Штефана,это было во время объединения Кузой,это было во времена Второй Мировой Войны,когда немцы с Румынами тысячами уничтожали Молдавский народ, это было во время независимости и когда была Приднестровская Война, это есть сейчас,даже когда мы хотим войти в ЕС и это будет когда мы войдем в ЕС.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.07.2010, 22:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Мы молдаване, но мы не Румыны. Наша страна Молдова, но не Румыния. Мой народ Молдавский, но не Румынский. И мои дети и внуки будет Молдованами,но не Румынами и учить их надо прежде всего Истории Молдовы, а не Румын.Надеюсь вы попытайтесь понять меня,понять на самом деле,кто мы есть на самом деле. И перестанете бить себя в грудь и гордится тем, что вы Румыны и что земля ваша Румынская. Плакать надо, меняться надо и стыдиться нужно ваших слов и делов,когда вы предавали Молдову и меняли ее на Румынию,крича что вы Румыны. Я лично верю, что придет время, и мы будем гордиться своею страною и то что МЫ Молдаване, а не Румыны.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.07.2010, 09:16
Аватар для Roman I
Roman I Roman I вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 141
Roman I is infamous around these parts
По умолчанию

Мир вам друзья, Мир Вам народ Молдавский.
__________________
"Никогда не унывай, но всегда верь, молись и борись"
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.07.2010, 12:16
Алексей О
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Иван! Видно, что Вы основательно поработали над вопросом! Я Вас полностью поддерживаю в том, что Молдова и Румыния – не одно и тоже. И не потому, что согласен с той исторической справкой, которую вы дали (история наука очень политизированная и кто его знает, как все было на самом деле), а потому, что я был в Румынии общался с румынами….ну не такие они как мы совершенно и не братский они нам народ, хотя многие сейчас хотят быть на них похожи (просто модная фишка :-. На мой взгляд, украинцы и те нам роднее, ближе по духу. Хотя мне кажется, что в ближайшем будущем вопрос национальной принадлежности мало кого будет интересовать, в силу глобальных интеграционных процессов, которые сейчас имеют место…. Пока же этот вопрос с успехом используют сильные мира сего, чтобы разделять и властвовать…
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.07.2010, 19:16
Аватар для Мария Кист
Мария Кист Мария Кист вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 6
Мария Кист is infamous around these parts
По умолчанию

Любой молдаванин вам скажет: мой родной язык называется
так, как его называла мама

Я полностью поддерживаю вас, г-н Агеев, мы - молдаване!
__________________
жизнерадостная пессимистка
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наша страна догоняет Соедененные штаты по количеству тучных людей, т.е полных и тучных людей становится все больше. Будет ли наша страна бороться с этим? Как вы думаете? пишите татьяна сэкг Россия 44 30.03.2011 11:19
Мы не Румыния,мы-МОЛДОВА Вадик О Молдова 115 24.10.2010 22:31
Молдова и Румыния Максим Мака Приднестровье 22 21.10.2010 19:15
Считайте ли вы, что Молдова страна бедная? Roman I Молдова 33 20.10.2010 10:27
ИМЕНА МОЛДОВЫ!!! Каких Великих Людей родила НАША ЗЕМЛЯ ?!!! Наша МОЛДОВА!!!Давайте вспомним! И убедимся в НАШЕМ БОГАТСТВЕ..... Валерий Манж Молдова 22 20.10.2010 09:27


Текущее время: 08:55. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot