Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Россия > Приднестровье

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2013, 09:58
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,052
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Стабилизационный фонд - обсуждение

openpmr.info/blog/law_and_order/222.html
Премьер-министр продолжает скрывать информацию о Стабфонде перед Верховным Советом.


Комменты:
Максим : Скан ответа премьера есть? Можно посмотреть? В противном случае - это дезинформация...


Михаил : Вот нашел № документа где это написано: № 032 от 09.10.2013 г. Бурле Михаилу Порфировичу,
anonymouse.org/cgi-bin/anon-www_de.cgi/pmr-rf.ru/all-articles/a-v-otvet-tishina-vzyata

Наталья : Очень интересно услышать ответ президента и правительства, почему деньги идут Гуменному, на роспись какого-то храма, в епархию (этим все денег мало, налогов не платят, а все равно алчность не насыщается), союзу защитников, коммерческим организациям? Я плачу за коммунальные услуги, чтобы получать качественные услуги, без перерывов, аварий, вовремя. Этого и в помине нет. Зато роспись храма и епархия - это, конечно, очень важно для нищей республики.


Сергей : Вот хорошо было при ИНСе.. были себе те же деньги и тихо их делили кому положено.. и всех все устраивало. А щас - демократию развели.. или может это от этого же фонда, кого-то отделили?.. потому такой шум?


Наталья : Не понятно, почему "шум"? - во время Смирнова предприятиям цены на этот газ не взвинчивали. Сегодня подняли, мотивируя это тем, что частники копят долги государства. Вот и пытаются выяснить: кто СЕГОДНЯ эти гос.долги за газ копит.


Виктор : Раньше боялись говорить. А сейчас дали возможность и все говорят. Но не понимают что тогда воровали. А после выборов уже не чего воровать.


Виктор : Сейчас стараться восстановить. И мы знаем что украсть легче и быстрее чем восстановить !


Наталья : Виктор, раньше об этом говорили не меньше. Причем, что раньше от всех наших разговоров, что сегодня - ничего не зависит.

И : Вы имеете в виду под "возможностью всем говорить" - закрытие ресурсов?

Про : восстановить" - видим по ремонтам зданий, дорог и строительству. Но почти все это пока за чужой счет. И я не вижу подвижек в развитии собственной экономики - пока только гнобят, реприватизируют, вводят двойные стандарты (разница в цене на энергоносители для частников и гос.предприятий), вынуждают собственников "добровольно" отдавать акции предприятия.


Евгений : Виктор, Вы смеётесь? Разрешили говорить заблокировав работавшие при Смирнове форумы? Восстанавливают так что произошло падение производства? То что новая власть обзавелась очень дорогими машинами мы видим, а вот чтобы хоть немного улучшилась жизнь пенсионеров или рабочих этого нет.


Виктор : Евгений а откуда улучшать если инвестиций нет и не будет. Пока не будет определения ку левый берег идет. Я общаюсь с инвесторами не один из них не будет сюда вливать деньги. Пока не будет статуса. Все они говорят это в один голос.


Виктор : Нет инвестиций не налогов нет пополнения бюджета.


Виктор : Все очень просто.


Виктор : Так что правительство обвинять не нужно. Нужно людям определиться чего хотим куда хотим !


Наталья : Виктор, непризнанность сегодня играет, увы, не первую роль в отсутствии инвестиций. Первая скрипка - наших продвинутых специалистов по сравнительно честному отъему акций у собственников. Если для Вас разобраться в этом вопросе "просто" - должны и сами это понимать.


Иван : Виктор, когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите...


Сергей : Свзь между инвестициями и налогами - есть только в воспаленным воображении обращенных в секту либералов..

Что : легче думалось как инвестиции не связаны с налогами, поразмышляйте (для примера) как устроены предприятия, работающие по "давальческой схеме".. все по закону - полная ж.. инвестиций, налогов НОЛЬ.


Сергей : И любые "инвестиции" стремятся снизить стоимость труда и стоимость налоговых отчислений - поэтому добра не жди, если они придут ))) как вариант, "инвесторы" покупают правительство и начинают ивестировать во все что высасывает из бюджета остатки любых ценностей.. )


Виктор : Иван бреда нет. Я как раз представляю бизнес левого берега на правом. Если вам это интересно прочтите мои статьи в интернете. И поймете мою мысль. А если просто хотите поговорить то я буду хорошим наблюдателем. К справки мои действия одобряем посольство РФ.


Виктор : Тогда Сергей и пополнить бюджет не чем будет. Или не нужно возмущаться когда налоги растут. Или вы можете написать другой способ пополнения бюджета ?


Сергей : Не нужно этой дешевой либероидной демагогии.. вопрос организации труда и распределения результатов труда решается не только через капитал в руках компродорских элит..


Сергей : И (открою маленькую тайну) чаще всего решался в истории - не только через ссудный капитал..


Виктор : Берни во внимание что ММЗ , РЦШК, ГРЭС и другие предприятия вы куплены это и есть инвестиция.


Сергей : Можно я задам вопрос - какая польза, от того что три еврея купили это по цене металлоломма? ))


Виктор : Сергей на улице 21 век и уже не будет так как было когда-то.


Наталья : Виктор, выкуплены эти предприятия были во времена прошлые. А остановились /были на грани остановки - во времена нынешние.

Разницу : "климате для инвестиций" улавливаете?


Виктор : Польза что завод хоть как то работает а не умер полностью.


Сергей : Ах, да.. еще кучка бывших партработников и комсомольцев, завели себе счета в забугорынх банках и по-тихому рванули когти.. ))


Виктор : Наталья ММЗ остановился при прошлом правительстве первый раз. Когда ввели таможенную пошлину на ввоз металлолома. Извините но это был бред полный.


Сергей : Польза что не умер? )))) Виктор, я всегда думал, что польза имеет несколько иную форму.. а то получается как с врачами которые лечили ОРЗ, через ампутацию ног и рук, в финале, "хорошо что не умер" - мы ему помогли.. ))))


Сергей : Можно я задам нескромный вопрос - где находится центр прибыли ММЗ?


Сергей : Во что эта прибыль "инвестируется"?
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 15.10.2013, 09:58
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,052
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Наталья : Виктор, Вы меня "сквозь каких строк читаете"?? ))


Виктор : Сергей кто как может так и зарабатывает. Думаю если у Вам была бы такая возможность вы бы не отказались.


Сергей : Что со всего этого имеет ПМР, граждане которого там ишачат?..


Сергей : Виктор, не нужно за других решать.. вы на себя и так много берете, а тут ваще берегов не знаете..


Виктор : Во первых Сергей работники получают зарплату тратят в магазинах магазины платят налоги. Где то примерно так.


Виктор : Сергей я не учу Вас а вы не учите меня. А если вы хотите научить меня то уроки я воспринимают в реальном времени а не через интернет.


Елена : "Во первых Сергей работники получают зарплату тратят в магазинах магазины платят налоги. Где то примерно так." Капец теория))))))))))))). Приезжая гастеры тоже тратят деньги в магазинах, с которых магазины платят налоги. Логика на уровне "Есть спички - значит сексом занимаешься". Я прикидываю, как Вы бизнес ведете)))))))))


Виктор : Наталья прочел и повторюсь первая и самая большая и значительная остановка была при прошлой власти. Так как перестали поставлять лом с РФ все остальные попытки после запуска уже капля в море. Так как рынок закупки утерян. И мы покупаем лом только на правом берегу.


Виктор : Елена поезжайте проведу экскурсию.


Виктор : Если бы не гостробайтеры то уже все умерло бы давно.


Наталья : Виктор, по-Вашему, инициатива нынешнего руководства поднять для ММЗ в этой ситуации цены на энергоносители - "польза" ???? И связи между этой "пользой" и последовавшей остановкой (полной) предприятия Вы не видите?


Елена : Да я помню Вас с времен ПСФ. И на Вашу корявую пропаганду я не поведусь, так как малехо в курсе, как и за счет чего "инвестируются" предприятия с иностранными инвесторами здесь, на местах.


Виктор : Нет не польза. Но вопрос а когда РФ попросит вернуть долг за газ что делать будем ?


Наталья : Знаете, я бы еще более-менее спокойно реагировала на заявления "подняли, потому что посчитали нужным, не смотря на...". Но говорить о том, что Правительство ПОМОГАЕТ таким образом ММЗ (а об этом говорят все: от Шевчука, до Вас) - ???? - цивилизованной речи на ответ не хватает, простите.


Виктор : Елена извините можно узнать ПСФ что это ?


Виктор : Вы знаете мои предприятия тоже платят за газ по 300 дол за куб.


Елена : Будем дурака валять? Фуууууууу, как некрасиво. Типа первый раз слышите?


Виктор : Я не состоял не в партии не организации. Может вы ошиблись ? У меня своя организация это да.


Виктор : Елена фуууу я Вам могу сказать. Разберитесь кто есть кто.


Наталья : А куда сегодня направляются деньги за газ??
Во-первых: : не считает нужным даже отчитываться по ним, напоминая "особо любопытным", что это средства энергообразующих предприятий.
Во-вторых: : ПОКА никто за газ не собирается, так что это не причина.
В-третьих: : не вкладывать эти средства сегодня в экономику, С ЧЕГО ПЛАТИТЬ ПОТОМ БУДЕМ??

Инвесторы : все свои заработанные благополучно аккумулируют вне страны (на Вашем берегу, к примеру). С чем останемся мы??


Елена : Наташ, если он делает вид, что здесь мы все дураки, один он весь такой красивый в белом пальто, о чем разговор вообще вести можно? Если его на 25 квадратных сантиметрах комментариев уже раз с пяток в крайности кинуло? Заканчивай ты с ним общаться)


Виктор : Елена повторюсь просто скажите кто я по Вашему где состоял и за кого агитировал ?


Виктор : Мне очень интересно.


Виктор : Я тоже могу сейчас что то придумать про Вас ляпнуть бестолково тут и говорить всякие глупости.


Наталья : Да я больше не для него. Воспринимай это как "анти-пушистико-зверин".


Елена : Виктор, дальше разговора точно не получится). Люди помнят, что Вы и о чем писали на Приднестровском Социальном Форуме, описывая все прелести ведения бизнеса на обоих берегах Днестра. Но, даже если Вы и выдумаете про меня что то, не у всех как у Вас "короткая" память)))))))))


Виктор : Ой девушки интересно Вас слушать. Меня радует что есть такие умные девушки которые могут писать хорошо. И на этом все ну надеюсь у Вас все в будет.


Елена : Уже восприняла) Антигистаминным я для себя закупилась


Наталья : Удачи Вам, Виктор!


Виктор : Да Елена говорю и буду говорить!!! И что РФ скажет то все и будут делать куда скажет туда и пойдем.


Виктор : Наталья и Вам. Спасибо за общение.


Евгений : Виктор Иванес, спасибо что обьяснили почему простому народу лучшая жизнь не светит, теперь объясните на какие шиши новая власть накупила себе дорогущие машины


Виктор : Почему покупает ? Может это пожертвования со стороны бизнесменов. Я не в курсе но не исключаю такой вариант.


Евгений : Пожертвования бизнесменов представителям власти называется коррупция.


Виктор : Я в этом не селен. Извините.


Виктор : И в гараже должны быть машины для встречи гостей например из РФ. а остальные могут быть не новые например мерс w221 2009 г. Можно купить за 25000.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2013, 09:58
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,052
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Наталья : Виктор, учитывая, что большинство наших гостей (особенно Россия) - это благотворители, как-то "нелогично" их на дорогущих иномарках встречать, не находите?
Это : в песцовой шляпе милостыню просить.


Виктор : Поверьте простые машины не сядут. Видел их условия на бумаге.


Виктор : Не нахожу.


Наталья : Карета деревянная местного производства подойдет?
Что : в бумаге? )


Виктор : Про машины и бизнес у меня бизнес и своя машина. Я представитель бизнеса есть Гранты И выходит что я машину купил за деньги которые я мог украсть ?


Виктор : Нет Наталья не подойдет машина должна быть класса лимузин. По всем протоколам.


Виктор : Даже в самых бедных странах такое есть.


Наталья : Мы о машинах и власти. А не о машинах и бизнесе.
На : машину Вы приобрели нас не волнует. Это только Вашу налоговую интересовать должно... ну или тех еще, кто выдает Вам гранты.


Виктор : Мы много разговариваем и можем разговаривать на эти темы. Скажу одно любой как бы не бил себя в грудь будет поступать по своему.


Виктор : Машины и бизнес у меня появился на много раньше чем гранты и мое участие в политике. Поэтому мое личное мнение в политику должна идти толко состоятельные люди. А не те которые сидели до этого на зарплате. А попав в правительство начинают набивать карманы бюджетными деньгами.


Наталья : В каретах, между прочим, в свое время цари-короли разъезжали - не брезговали ))
А : по-своему чиновник не имеет права. Только по закону и должностной инструкции. Как в случае с лимузинами, к примеру ))

Кстати, : на бумагах не написано, встречающие высокопоставленных гостей тоже на лимузинах быть должны?


Виктор : Наталья они в одном лимузине и едут в месте.


Наталья : Это тоже по протоколу? ))


Виктор : А у нас сейчас команда состоятельных людей.


Юрий : Верховный Совет в подобном случае вполне имеет право создать специальную комиссию. Эта комиссия могла бы расследовать и проверить деятельность фонда. И тем самым снять подозрения.


Иван : да?? ни с Губаревым, ни с Лянкэ, ни тем более с Рогозиным не ездили


Наталья : Юрий, это все прекрасно, ... когда есть что проверять )


Виктор : Это в жизни так и во многих развитых странах. Я много путешествую и везде интересуюсь политикой.


Елена : Виктор Иванес Я в этом не селен. Извините. Дааааааааа, и не селен и не галоген. Вы сами себя читаете, что пишете то? Если все такие как Вы политики, то неудивительно, что у нас разруха))))))))))) "А у нас сейчас команда состоятельных людей." Где это у ВАС? У нас все бессребренники, во всяком случае позиционировали до последнего момента себя таковыми)


Виктор : Я очень уважаю все профессии но бизнес есть бизнес. А политика это чистый Бизнес. И если человек не бизнесмен то лучше ему заниматься своим любимым делом.


Виктор : Елена рад снова Вас видеть !!!))) а прошлая власть какая была по Вашему мнению. С вниманием и уважением прочту Ваше описание


Виктор : Разруха началась в 90 е я тогда в школу ходил.


Наталья : Виктор, не соглашусь с Вами по поводу того, что в политику должны идти только состоятельные люди. Категорически.

Я : говорила нечто подобное по поводу ВС, но имела в виду прежде всего управленческий опыт и УДАЧНЫЙ опыт ведения бизнеса. Но там-то как раз понятно:
1 : экономия бюджетных средств (можно ставить невысокие зарплаты)
2 : там принимаются законы, а кому как не людям, испытавшим на практике их действие, дорабатывать законодательство?

Лоббирование : экономических агентов в подобных инстанциях всегда было есть и будет в странах с рыночной экономикой. Никуда от этого не деться.

А : по поводу исполнительной власти - там как раз нужны патриоты на хороших зарплатах.


Иван : та при чем тут прошлая власть, прошлые не обещали нам порядок за 555 дней, не обещали профессионалов, не обещали сокращать гос аппарат делая обратное


Виктор : Наталья в не которых позициях наши взгляды сходятся.


Виктор : Иван смотрите да не все так просто. Но мы смотрим в сторону РФ хотя там тоже 150 км от Москвы все глухомань. Но мы уверены что там все будет хорошо. Если это так то и у нас будет хорошо. Мы должны стремиться к этому не ради нас а ради наших деток внуков.


Иван : должны стремиться, кто ж спорит
но : чиновники покупают дорогие машины (вы говорите о 25к у.е., даже это для нашего дырявого бюджета огромные деньги) а детям инвалидам отказывают в покупке элементарных вещей ссылаясь на "нет денег в бюджете". Так вот глядя на это, все стремление сходит на нет..


Максим : Я вообще-то скан документов расчитывал увидеть, пока это нет - любые обсуждения темы есть просто базар-на-лавочке-ни-о-чем...


Ирина : Ау, модераторы, почто комментарии удаляете?


Екатерина : Жаль приднестровцев. И не удивительно,что в вашу республику не идут инвестиции. Когда даже глава Правительства ведёт нечестную игру, никто из серьёзных бизнесменов сюда вкладывать средства не будет.


Юрий : Ну, есть у кого поучиться. В Европе то же не всё гдадко.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2013, 09:58
Аватар для politik
politik politik вне форума
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,052
politik отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сергей : Екатерина, вы так об этом говорите, как буд-то "серьезные бизнесмены" - сплошь ангелы во плоти, пришедшие сюда "приносить дары народам этих земель.." ) а злобные дяди им мешают. Ребята приходят сюда - сорвать бабла по-быстрому и чем больше - тем лучше.. честность тут вообще слово неуместное, поэтому не нужно его употреблять в описании отношений, которым гораздо созвучнее слова: "воровство", "ограбление", "ложь".. тогда все становится на свои места.


Сергей : А кто, кого обманул - тут уже явление на столько вторичное, что говорить о нем - не имеет смысла. Без обмана - нет успеха: "не нае#ешь - не проживешь..", как это можно регулярно услышать на Привозе..


Сергей : Viktor Ivanes, где вы были в 150 км от Москвы?)))


Сергей : Вообще, удивление не покидает при чтении подобных выпадов в сторону России местными "политиками", живущими за счёт бюджета РФ


Иван : он живет за счет своего бизнеса и на правом и на левом берегу


Виктор : Иван за что я живу это Вас не касаться. Я не считаю Ваших денег и не смотрю где вы зарабатываете и вы не заглядывайте не в мой карман не Ищите мое место где я зарабатываю. Заранее спасибо что поняли !!!


Виктор : Сергей Старычев я не про км говорю а что в РФ тоже очень много разрухи. Это Москва только красиво живет и остальные большие города. А РФ всегда уважал и буду уважать родина это наша и это не обсуждается.


Виктор : А разрухи в 90е началась тогда все и украли у государства.


Сергей : И кто воровал?


Виктор : Ну точно Сергей не мы все кто участвуем в этих обсуждениях. )))


Сергей : Опасаетесь предположить?)))...о нашедших приют в Лондоне


Наталья : Виктор, пенять на разруху в других государствах можно, когда у себя разрухи не осталось.
Как : у вас? Все села в порядке?


Ирина : Наталья, зачет!


Елена : Своим комментарием, что "Я очень уважаю все профессии но бизнес есть бизнес" Иванес снял все сомнения, что лично у НЕГО все в шоколаде и пофиг на села


Ирина : И не только на села, но про села сейчас выгодно говорить


Елена : "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" - я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется прямым своим делом, разруха исчезнет сама собой. Двум богам нельзя служить! "



Олег : Елена...если изначально там порядка не было, хоть лупи, хоть проветривай....результат "0"


Елена : Как все запущено


Виктор : О прекрасные Елена и Наталья как я рад Вас видеть. И рад что неделя началась с общения с Вами. Елена фильм очень хороший и там смысл очень правильный и их там много вот тогда и началась разруха. И с шарикова может выйти шариков. И если у меня нет мозгов быть учителем или врачом то и не нужно туда лезть. Если есть возможности и положительные результаты занимается бизнесом и политикой я и занимаюсь. Каждому свое )


Виктор : А кричать сидя на заборе что все не правы. Любой может. Просто нужно посмотреть в зеркало и спросить что ты сделал что бы изменить хоть что-то.


Виктор : Наталья мы не отличаемся от других сел в бывшем СНГ везде все в глубокой попе.


Наталья : Ну так и займитесь для начала своими селами - покажите РФ, как нужно. А не кричите с покосившегося молдавского забора, что в России не все заборы выкрашены.


Елена : ///Если есть возможности и положительные результаты занимается бизнесом и политикой я и занимаюсь. Каждому свое ) " - (перл от Иванеса) Ойц, вот это то и страшно, что такие с забора слезли и ужо политикой занимаются


Виктор : Может вы и сидели на заборе. Но не думаю что такая леди могла там сидеть. Но я точно не сидел и не кричал и не кричу что все не так в отличие от не которых.


Виктор : Елена прошу Вас объяснить мне глупому. Как врачи , учителя или другие профессии не связанные с финансами решать государственные вопросы экономики. Повторюсь я все профессии уважаю.


Елена : Я так точно. Причем, это Вы, общаясь со мной и Натальей, написали про забор. Вам просто от меня в обратку прилетело. А теперь по факту: Законопроект о том, что у представителей законодательной и исполнительной власти не должно быть бизнеса и счетов за границей, также как и недвижимости Вам лично о чем то говорит?))))))


Наталья : Спасибо, что уточнили. А то Вы так лихо всех своих собеседников на этот забор усадили - не удобно оттуда с Вами общаться.


Елена : Наташ, я уже продумываю для нас с тобой конструкцию для удобства общения с высоты "забора")


Наталья : Можно расслабиться. Нас с тобой с него уже сняли. ))


Елена : "Елена прошу Вас объяснить мне глупому. Как врачи , учителя или другие профессии не связанные с финансами решать государственные вопросы экономики. " Пока что в Ваших комментариях я не увидела того, что Вы тоже в этом хоть как то понимаете. Удачное администрирование и менеджмент (еще не известно какое), не говорит о степени Вашей осведомленности в вопросах финансов, уж извините


Елена : "Можно расслабиться. Нас с тобой с него уже сняли. ))" Почему меня не спросили? Может мне понравилось. Высоко сижу, далеко гляжу. Ну а с моими акустически-колоратурными данными, ну ты в курсе , нам с тобой точно ничего не грозило бы)


Виктор : Приглашаю в гости все покажу. Так тут можно многое писать. А в жизни может быть все по другому. И у Вас и у меня.


Наталья : Куда и когда? )


Виктор : В г Рыбница ресторан Салхино время назначают леди.


Виктор : Любое время удобное Вам


Елена : Да я Вам уже не верю) Вы так лихо тут отписались о том, что Вы не писали на форуме, что, звыняйтэ, веры Вам нема


Виктор : От Вас вера мне не нужна извините Елена. Главное в меня верят моя семья и дети. Это святое и главное.


Елена : Ладно, обед подошел к концу, ушла поднимать экономику страны. Всех с праздником Покрова


Виктор : Или я и тут не прав ??


Сергей : Viktor Ivanes «Если у вас есть бизнес, то это не вы его создали. Это произошло благодаря другим» (If you’ve got a business, you didn’t build that. Somebody else made that happen). Барак Хусейнович Обама.. ))) имейте это ввиду.


Виктор : Сергей знаю. И спасибо что напомнили ! Мы все относительно живем и зависим друг от друга.


Иван : Виктор, мне ваши деньги не нужны, вы сами написали что занимаетесь бизнесом на обоих берегах Днестра. Ничего нового я не писал


Сергей : Точнее - мы абсолютно зависимы.. мне пришлось об этом напомнить, памятуя ваши диалоги выше. Понимать: кто, сколько и за что - зарабатывает. Не может быть предметом тайны, если это честный заработок, в труде ОТВЕТСТВЕННОМ перед ближними, в сотрудничестве с которыми достигаются успехи.


Виктор : Так согласен с Вами Сергей полностью. У нас бизнес средний и доходы соответственно. Если смотреть в бизнес плоскости.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot