Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Мировая политика > Политические дебаты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.02.2018, 23:36
XTV XTV вне форума
Banned
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 282
XTV is on a distinguished road
Question Так был ли Лермонтов патриотом?

Так был ли Лермонтов патриотом?

Самарин Е.Ф.

https://forum-msk.org/material/society/14320186.html

"Грань очень тонкая, сложно понять, где кончается оппозиция и начинается "пятая колонна". В. В. Путин

В условиях нарастания казенного патриотизма в России неожиданно ожесточенная полемика развернулась вокруг знаменитого стихотворения "Прощая, немытая Россия".
Патриоты всех мастей пытаются доказать, что М. Ю. Лермонтов не является его автором.
Основанием таких рассуждений является факт, что подлинник этого стихотворения не обнаружен и оно опубликовано только 46 лет спустя после гибели поэта.

Патриоты негодуют: чтобы написать презрительное "немытая Россия", нужно быть прожжённым циником и лицемером, русский дворянин и офицер не мог так выразиться о России, это оскорбление Отечества с первой строки, удивили "голубые мундиры" и "немытая Россия", нигде больше Лермонтовым не применявшиеся, обращение к народу на "ты", к "голубым мундирам", олицетворяющим жандармский корпус, на "вы", кривоватый слог, убогие сравнения и полное отсутствие глубины, столь характерной для Лермонтова, анализ показывает полное несоответствие стилю Лермонтова, грубость, топорность строк, автор стихотворений "Бородино" и "Родина" так написать не мог, это противоречит всей системе взглядов Лермонтова, все более укреплявшегося в своем русофильстве, кто сыграл злую шутку и приписал русскому гению поэту Михаилу Лермонтову плохонькие стишки про "немытую Россию"?

Далее делается вывод, что это стихотворение сочинили революционеры-разночинцы 70 гг. XIX века, а чтобы усилить пропагандистский эффект, приписали его Лермонтову.
"Дети попов и чиновников ненавидели не только свой класс, свое окружение, свое правительство, но и весь русский народ. Этой бациллой заразились большевики, также желавшие поражения в войне с Японией и Германией. Их наследники внесли мерзопакостный стишок, приписав его Лермонтову, в школьные хрестоматии, чтобы тлетворный душок распространялся на следующие поколения. Надеемся, что правда будет восстановлена уже не только в трудах литературоведов, но и в школьных учебниках. Это гораздо важнее." А. А. Кутырева.

При этом все эти патриоты клянутся в любви к Лермонтову, мы тоже любим Лермонтова, поэтому давайте разбираться.

Лермонтов, как известно боготворил Пушкина и читал эти строки.

"Прощай, свободная стихия!" К морю. А.С. Пушкин.
"Молчи, бессмысленный народ." Поэт и толпа. А.С. Пушкин.

А это цитаты из произведений Лермонтова.

"Толпа мальчишек городских,
Немытых, шумных и босых." Тамбовская казначейша. М. Ю. Лермонтов.

"Ходил немытый целый день,
Носил фуражку набекрень." Монго. М. Ю. Лермонтов.

"Теперь у каждого или голубой мундир, или голубая подкладка, или хоть голубая заплатка." Генерал А.П. Ермолов, командующий русскими войсками на Кавказе до 1927г., (после учреждения в 1826 г. жандармского ведомства).
"Бурка, прославленная Пушкиным, Марлинским и портретом Ермолова, не сходит с его плеча." Кавказец. М. Ю. Лермонтов.

"И чтоб вам не было печали
От шпор, мундира и усов." Н. Ф. И. М. Ю. Лермонтов.

"Полувоздушною стеною
Нагие тянутся хребты." Измаил-Бей. М. Ю. Лермонтов.

"От глаз его сокроется ручей." Аул Бастунджи. М. Ю. Лермонтов.

"Пою, когда придется, - и ваш паша мне не начальник." Ашик-Кериб. М. Ю. Лермонтов.

"Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья." Родина. М. Ю. Лермонтов.

Что это за "странная любовь"?
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.
Российское государство создано бандой варягов Рюрика в результате "крышевания" и таковым остается до сих пор:
"Кому даете дань? Не давайте хазарам, но платите мне." Повесть временных лет.

"- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
...Уж постоим мы головою
За родину свою!" Бородино. М. Ю. Лермонтов.
"За родину", не за империю.

"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно-малодушны,
И перед властию - презренные рабы.
...И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом." Дума. М. Ю. Лермонтов.

"Мерзопакостный стишок"?
Железный стих.

"О, как мне хочется смутить веселость их
И дерзко бросить им в глаза железный стих,
Облитый горечью и злостью!.." Как часто, пестрою толпою окружен. М. Ю. Лермонтов.

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей..."

Лермонтов слишком гениален, чтобы быть вашим, господа...
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 22.02.2018, 17:50
Аватар для nikolavr2016
nikolavr2016 nikolavr2016 вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 20.02.2018
Сообщений: 7
nikolavr2016 is on a distinguished road
По умолчанию

От тебя, красы известной,
Тайну больше не таю:
Без взаимности нелестной
Я люблю страну свою.
__________________
Неопровержимый Николай Лаврентьв Тамбовский
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.05.2018, 08:27
Франсиско Скараманга Франсиско Скараманга вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.07.2016
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 156
Франсиско Скараманга is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XTV Посмотреть сообщение
[B]
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.
Лермонтов правильно делал, что отделял Россию от государства. Михаил Задорнов как-то заметил, что в России понятия "родина" и "государство" не совпадают. Ещё Задорнов добавил, что он живёт в лучшей в мире родине, но в чудовищном государстве. Стало быть, Лермонтов был солидарен со своим тёзкой насчёт несовпадения понятий "родина" и "государство" в России.
__________________
Поднявший меч да от меча и погибнет, и кто роет яму, сам в неё попадёт.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2018, 11:11
Аватар для Барклай де Толли
Барклай де Толли Барклай де Толли вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 24
Барклай де Толли is on a distinguished road
По умолчанию

А почему он не патриот? Он критиковал само правительство,а не всю матушку Россию. А если ты кого-то конструктивно критикуешь,то это идёт ему на пользу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2021, 13:19
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Патриот это Уазик такой
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.05.2021, 11:43
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

По непроверенным сведениям, ульяновский автозавод готовит к выпуску новую модель внедорожника, которая должна стать развитием модели УАЗ "Патриот". Новый внедорожник повышенной проходимости получит название УАЗ "Проходимец".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2021, 03:39
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
По непроверенным сведениям, ульяновский автозавод готовит к выпуску новую модель внедорожника, которая должна стать развитием модели УАЗ "Патриот". Новый внедорожник повышенной проходимости получит название УАЗ "Проходимец".
.......

Добавлено через 32 минуты
А мож он был Ладой дВести?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2021, 01:39
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

- скажите, Вы знаете убийцу Лермонтова?
- Вы что, меня за дуру держите? Я же знаю, что Лермонтов не убийца, а великий русский писатель!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2021, 06:19
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
- скажите, Вы знаете убийцу Лермонтова?
- Вы что, меня за дуру держите? Я же знаю, что Лермонтов не убийца, а великий русский писатель!
........................
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2021, 01:11
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку. — Если бы это случилось сейчас — наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.07.2021, 05:45
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку. — Если бы это случилось сейчас — наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.
............. у него же нет ОМС
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.07.2021, 02:47
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

— Господин Янукович! Вы назвали Чехова великим украинским поэтом. А что вы скажете о Гоголе? — Ну.. Гоголь — мой любимый поисковик..

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
— Господин Янукович! Вы назвали Чехова великим украинским поэтом. А что вы скажете о Гоголе? — Ну.. Гоголь — мой любимый поисковик..
......................
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.07.2021, 00:42
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

да ну их нафиг, этих Лермонтов
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.08.2021, 05:45
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
да ну их нафиг, этих Лермонтов
может не этих? а тех?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.08.2021, 05:12
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Жена, читающая книгу, вдруг говорит мужу: — Какой позор! Вадик, ты только представь себе — какой—то Лермонтов опубликовал в своей книге стихи, которые ты посвятил мне, когда мы познакомились!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.09.2021, 02:48
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
Жена, читающая книгу, вдруг говорит мужу: — Какой позор! Вадик, ты только представь себе — какой—то Лермонтов опубликовал в своей книге стихи, которые ты посвятил мне, когда мы познакомились!
..........................
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.01.2022, 23:22
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

- Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку.
- Если бы это случилось сейчас
— наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.01.2022, 02:56
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
- Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес касательное ранение в руку.
- Если бы это случилось сейчас
— наша медицина смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до смерти.
.....................
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.01.2022, 02:31
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Граждане, помните!
Без поэзии мы все умрём! С поэзией мы, конечно, тоже все умрём, но не так прозаично...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.02.2022, 02:28
Анти-Дот Анти-Дот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 4,139
Анти-Дот is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анти-Дот Посмотреть сообщение
Граждане, помните!
Без поэзии мы все умрём! С поэзией мы, конечно, тоже все умрём, но не так прозаично...
...................
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot