Быть ли вновь вместе бывшим советским республикам ?Распад Союза ССР .

[колотилина]

"Все должны помнить, что творилось в Узбекистане в 80-х. Сколько "хлопковых" денег пропало. Да и в других отрасляхн/х ситуация была не лучше. А если сравнивать материальную жизнь людей тех временв глубинке России идопустим Узбекистана, то перевес явно в сторону последних."А,интересно,куда же это хлопковые деньги пропали?Как только "Укбекское дело" плавно перетекло в "Кремлёвское",так сразу быстро прикрыли всё расследование с приписками хлопка.А кто из года в год требовал этого хлопка всё больше и больше собирать...?Может КПСС и Советское правительство?И почему в союзных республиках жилось лучше,чем в России?Да потому,что маразматические ручки дряхлых кремлёвских вождей не всегда дотягивались до этих республик...А в России в это время советская власть не давала спокойно и по-человечески жить никому: за каждый кирпичик,за каждый кусочек шифера,надо было иметь справочку,что ты его купил,а не украл при страшном дефиците стройматериалов в стране лесов и т.д и т.п.

Про то и разговор. Не ростят хлопок в России и не надо. От этого меньше текстильных изделий не стало. Даже наоборот.А вот одной лазейкой для хищений стало меньше. Хотя имеется еще куча других. Вопрос в другом-целесообразно ли объединение в виде СССР. Думаю, что нет. Россия действительно большая страна, своих проблем и экономических, и политических, и межнациональных хватает. Да и лидеры бывших республик не пойдут на это (народу-то по-моему бара-бир). У них сейчас одна цель - у власти удержаться и продлить её на сколько можно. Пример - Ислам Каримов. Я еще в Ташкенте жил, служил в силовиках и прекрасно знаю(сам участвовал), как давили оппозицию, "Бирлик" в частности. Так, что Каримов продолжает дело дорогого Леонида Ильича. А с другой стороны правильно. Уйди он сейчас в отставку, в Узб. такое может начаться, не приведи господи. События в Фергане покажутся детской игрой. Так что объектино востановление Союза в прежнем виде малореально да и мало кому нужно.

[Лопатина]

Говоря с такой болью, что уровень жизни в азиатских республиках был выше, может задумаемся о том, что этот уровень жизни был выше у конкретных людей, в том числе, и у нас с вами. И был выше не потому, что кому-то что-то давалось даром правительством (или были и такие?:-D ) И не потому что какому-нибудь узбеку или таджику также даром выдавалась баранина к плову. Уровень жизни зависит от кол-ва работы и выпитого алкоголя.После ферганских событий мы ехали в поезде, одна из попутчиц (жительница Оренбургской обл.) хмыкнула:"Тоже мне, работнички, эти турки-месхетинцы! Мы их по колхозам определили, думали, они работать будут, поднимут их!А они торговлей занялись, в городах да в райцентрах!"-Извините, но вы-то сами свои колхозы развалили, посбегали из них, а теперь чужой дядя будет их поднимать?!
Она губы поджала :"А мы их не звали!" Никто никого нигде не ждет с бесплатным сыром, только в известном приспособлении.Прежней страны не будет, а жить обидой не стоит.Добра и мира вам

Конечно нельзя отрицать, что в колхозах при советской власти пьянства не было. Было и еще какое, что на Родине моего отца в Вологодской губернии, что в Сибири. Будучи абитурой в колхозе я был поражен поголовным пьянством в деревне. Пили все вместе и по одиночке. Вопрос кто же виноват? Конечно власть, потому что наплевательски относилась к русскому крестьянину, а тому и ничего не надо было кроме бутылки. Никаких больше запросов. Очень дешево обходилось их содержание государству.Ни тебе гарнитуров не надо импортных, ни машин, которые по грязи не ездят и т.д. Все это уходило в Ср.Азию, Прибалтику и на Кавказ для поддержки лозунга мнимого интернационализма.И все эти республики пришли кмнению, что они стали крутые и обойдутся без России. Результат их ошибочного мнения мы сейчас видим каждый день. Кто за чей счет жил. Таджики моют машины, Узбеки копают землю, Армяне пооткрывали закусочные, азеры торгуют и все это в России.Со временем жизнь рассудит как нам жить -вместе или по одиночке

А это вовсе не унижение , когда узбеки копают , таджики моют машины и пр. Они трудятся и это воздасться в будущем обязательно . Народ , который не брезгует копать , мыть , одним словом - работать , такой народ имеет будущее. Главное -чтобы не пили. А люди со СР, Азии едут не оттого , что есть нечего , проще - не от голода. Заработав в России , они улучшают свое материальное благосостояние , т.е , строят дома , улучшают жилищные условия. хотят сделать так , чтобы было не хуже , чем у соседа. ТОлько вот не надо говорить , что Уз-н был нахлебником у России. В 50-70-х годах , когда не было еще уренгойского газа , Урал подняли на бухарском газе. Да и сейчас - все с ресурсами впорядке там . Да еще работящий народ . Нет , того объединения уже никто не захочет . Главное - водку не пить.

[Лопатина]

Алекс, есть еще "убойный" довод - "МЫ их мыться научили!" Та-а-к самооценку повышает некоторым до сих пор! И чего же они нас так не любили и за это тоже?

Алех, ваааше то в русских деревнях и до союза пили...вон почитаите Некрасова, средню азию тогда еше покорять не закончили...так кто зе виноват? а шас кто виноват....?наверное приежие узбеки и таджики,да?

[Елен]

Вот уж не соглашусь,что едут со Средней Азии,не от сытой жизни,а просто поднакопить деньжат.Едут,потому что нет работы там,а если и есть мало-малишняя,то за копейки.На которые не купишь каждую неделю мяса,масло, и прочие необходимые продукты.есть такие,что и живут в проголодь,еле тянут от пенсии к пенсии,или от зарплаты до зарплаты.Дорогие продукты,коммунальные услуги и жилье,учеба,дорогостоящие мед.услуги.!!!Уж чего вдоволь-то солнца,фруктов,хлопка!!!!Как говорят сами жители,на такую зарплату можно выжить,но не жить.30%(вероятно приблизительная цифра)готовы ехать на заработки!!!

[Елен]

"Народ ,который не брезгует копать,мыть...трудиться...достоин большого будущего.."
Почему же этот народ не копает и не моет у себя на родине?Почему не повышает жизненный уровень у себя дома,а едет в далекие края?не смотря на отвратительные жилищные условия,унижения,тяжелую работу.?Сколько написано-переписано,что и погибают в дорогах,бьют и убивают в городах их.Ан нет!Едут и все тут!!22.07.2009г.статья в "Фергана .Ру"-""жители Узб-на самые довольные жизнью на постсоветском пространстве.До сих пор не одно гос-во не могло похвастаться такими достижениями.""Видимо инфо для инопланетян,ведь они не видят сверху,что творится.

Елена - Еленчук , Вы- то что так все- время волнуетесь оттуда из Израиля ? Не томитесь , поднакопите денег и осуществите все-таки свою заветную мечту приехать в город своего детсва. Как в Израиле ? Все впорядке ? Елена , скажите , вы галахическая еврейка ? Я смотрю вам как-то места в Израле не хватает.Так , что приезжайте - будем рады.

[Лопатина]

Елена, а наши родители ехали в Азию не на заработки? Из миссионерских побуждений? А из России никто не уезжает на заработки? Любой нормальный человек ищет, где лучше, независимо от национальности. Тему-то обсуждают явно горожане, глубинку-то легче жалеть, чем поднять. Хотя, казалось бы, Азию подняли, а родную глубинку?... Тема болезненная и бесконечная, потому что в основе все равно личная обида каждого в отдельности.

Наши родители уезжали в Среднеазиатские республики по распределению после окончания учебного заведения,как специалисты ,ну точно не на заработки...

[Ольга Кас]

Как только кончаются аргументы,начинаются оскорбления.Не помню кто сказал,но был прав.Главное,конечно,не пить водку,не курить анашу и кальян(тоже наркотики),вести здоровый образ жизни и при этом миллионами уезжать за границы на заработки.Не понимаю-логика где?Если уж высказываете своё мнение-не надо оскорблять народ в том,о чём понятия не имеете.Поползайте по Инету и почитайте,хотя бы для повышения эрудиции,кто на первом месте в мире по распитию спиртных напитков.Вы удивитесь,но это не Россия,а страны благополучной Европы.И не надо забывать простую истину-дерьмо всегда поверху плавает,золото на дне лежит.На широкой и многолюдной улице в глаза бросится один алкоголик посреди тысячной толпы.Так уж устроена наша психика-видеть сначала дерьмо.Вот что странно-как это спившаяся за много веков Россия до сих пор остаётся державой и ухитряется предоставлять работу миллионам бывших соотечественников.

как это спившаяся за много веков Россия до сих пор остаётся державой "Пока Россия пьет-она непобедима!":-D

[колотилина]

Россия находится на 13-ом месте по употреблению алкоголя,но:"Более половины всех смертей в России связано с алкоголизмом, в то время как общемировой показатель — 4 процента. Особенно резко эти показатели выросли после распада СССР и отмены "сухого закона". Опубликованы результаты исследования "алкогольных смертей" российских, британских и французских ученых. За основу взяли статистику смертности в трех промышленных городах России – Томске, Бийске и Барнауле.В России 52% всех смертей связано со злоупотреблением алкоголем, тогда как общемировой показатель - 4%. Более чем половина всех преждевременных смертей граждан России в возрасте от 15 до 54 лет, особенно среди мужчин, происходит из-за чрезмерного употребления спиртными напитками. Об этом говорят результаты нового исследования международной команды ученых.
В исследовании принимали участие российские, британские и французские специалисты в области здравоохранения."

[колотилина]

"В его основу были положены данные по смертности жителей в трех типичных российских промышленных городах - Томске, Бийске и Барнауле, сообщает InoPressa.ru.Исследователи рассмотрели 60 тысяч случаев смерти жителей в возрасте от 15 до 74 лет в период с 1991 по 2001 годы - после распада Советского Союза. При этом у 48 тысяч 557 умерших оказались живущие родственники, которые смогли ответить на вопросы ученых об образе жизни умерших и, в частности, об их отношении к алкоголю.Если исключить смертность, связанную с алкоголем, то уровень смертности в России был бы значительно меньше, чем удвоенное значение смертности в Западной Европе. Однако сейчас смертность в России людей в возрасте с 15 до 54 лет более чем в пять раз для мужчин и в три раза для женщин выше соответствующего показателя на Западе.
"Это согласуется с тем, что алкоголь ответственен за три четверти всех смертей мужчин в возрасте 15-54 лет в России и примерно за половину смертей российских женщин в этом возрасте"

Флиса Насырова (Ло...: Я вообще то редко пишу,но ваши изречения задели за живое,какие заработки,50% русских,татар корейцев и других наций сослали в Узбекистан,что бы поднять промышленность,энергетику,80% предприятий в Узе построено зеками,они что тоже на "заработки"приехали,вы уж когда пишите то хоть маленько в тему въезжайте,извините если резко написал,так получилось!(F)

Уважаемые собеседники! Вопрос у темы риторический. А нас бывает кипят страсти и эмоции перехлёстывают через край. Не стоит оскорблять оппонентов и рассказывать о недостатках в каждой стране. Это все известно. У каждого свое мнение. Государственные системы существуют не одно тысячелетие и по-моему примеров существования государств типа СССР не было. Это единственная попытка объединить народы разных религий, национальностей, разного культурного уровня и т.д. Естественно она не удалась. Поэтому существования общего государства ввиде СССР уже не будет. Мало кто захочет вернуться обратно. Приехать на недельку, на две. Встретиься с друзьями, пройти по местам детства, молодости. Да, можно. Но не более того.
Так может будем более лояльны и учтивы в своих высказываниях.

Считаю , что Узбекистан многим обязан России . Но нельзя забывать и о том вкладе , который сделал Узбекистан в общюю копилку. Главное - не выказывать кого-то нахлебником и все будет мирно и дружно , чего мы так добиваемся в жизни.

[Лопатина]

Евгений Кузнецов. Не стоит извинятся за резкость, вам лично это ни к чему. Мои родители работали на строительстве газопровода Бухара -Урал, уж простите, не в качестве надсмоторщиков (что вам лично, конечно, ближе, судя по речевым оборотам), а простых рабочих, за зарплату. А свекровь перебралась из Смоленска в Казахстан и главным признаком богатства в то время для нее было чтобы хлеба было столько, чтобы вечером поесть и на утро осталось. Вам нравится думать, что в Азии кроме коренного населения только бывшие и настоящие зеки? Уж вы-то в теме!