США хотят уничтожить Россию? США - враг или друг России?

[Вадик Масма]

Тут народ простой но суровый. И если его начинают в открытую дурить то он и по кумполу дать может Григорий, по тыкве дать много ума не надо, уверяю вас, у меня процесс обучения занял очень мало. Это раз, а два - вы сами не стыдитесь своей манеры вести дискуссию?

[Вадик Масма]

Так что, Григорий? Вы солгали сказав что я на кого спихивал вину за развал СССР?

Да считаю. Как и себя. *Был *ведь референдум за сохранение СССР. И если результаты референдума похерили то и Вы и я и миллионы таких как мы должны были расценить это как гос переворот и выйти на улицы.

Куда *мне до высоких манер. Я человек простой, на стройках работаю. *А там не до высоких материй

[Вадик Масма]

Да считаю. Как и себя. *Был *ведь референдум за сохранение СССР. И если результаты референдума похерили то и Вы и я и миллионы таких как мы должны были расценить это как гос переворот и выйти на улицы. В идеале вы совершенно правы, только вы не учитываете 5 лет шоковой культурной терапии по препарации мозгов населения вкупе с грубейшими манипуляциями, которые дезориетировали народ, и все это проводили конкретные люди и политические силы. Зачем же на народ все спихивать теперь?

[Вадик Масма]

Куда *мне до высоких манер. Я человек простой, на стройках работаю. *А там не до высоких материй То, что вы человек простой не означает, что простые люди все также невежливы как и вы, я с простыми работягами общий язык быстро нахожу и с удовольствием общаюсь, простые люди - это и есть тот народ, который вы обвиняете в крахе СССР, я просто другого мнения - виноват не народ

Извините ,если я показался Вам невежливым. *Вежливость ведь дело обоюдное а такой обоюдности я пока не заметил, уж простите. Теперь о народе. Есть хороший вопрос "Если не я, то кто же?" *Но проблема в том что народ отвык за что то отвечать. Поэтому на ура проходит очередной назначаемый сверху руководитель, а потом его же топчут ногами за то, что не обеспечил ожидания народа и кричат ура следующему.

А если следующий он же и предыдущий то можно с ногами и подождать пока сам не помрет. А уж тогда ...

Ведь выборы как раз для этого . Чтобы выбрать а не кричать "одобрям с" и порву за ...."

[Вадик Масма]

Но проблема в том что народ отвык за что то отвечать. Григорий, народ никогда ни за что не отвечает - ни юридически, ни фактически. Он может быть задействован определенными силами, которые действуют либо в его интересах, либо против них. При это народ - сила, которая оказавшись без целей или руководства может много чего натворить. Обвинять народ - просто нелепо. Народ действует на основе инстинктов, задача политика - привести эту силу в нужное русло.

[Вадик Масма]

Ведь выборы как раз для этого . Чтобы выбрать а не кричать "одобрям с" и порву за ...." Всеобщие выборы есть лишь инструмент в западной модели управления обществом для направления силы и инстинктов народа в нужное русло, лишь инструмент и лишь в одной из многих моделей управления обществом

Полностью с Вами ...несогласен. *Пока будет так, как Вы сказали, ничего хорошего в России не будет. В этом я убежден. Выборы это выбор. Если выбора нет то о чем мы тогда рассуждаем

Просто Вы путаете дамократию с охлократией. *т.е. власть просвещенного большинства с властью толпы. В этом и все разница выборов в России с выборами на Западе

[Вадик Масма]

Полностью с Вами ...несогласен. *Пока будет так, как Вы сказали, ничего хорошего в России не будет. В этом я убежден. Выборы это выбор. Если выбора нет то о чем мы тогда рассуждаем Я разве говорил, что у народа нет выбора, Григорий? Я говорил о выборах - тех, что вы упомянули. Метафизическое понятие выбора и чисто материалистическое определение "выборов" - это совершенно разные вещи. Это раз. Два - у народ всегда есть выбор, поддержать своей силой политика или нет. Это сложный вопрос, народу могут навязать выбор, могут обмануть и т.д. Но лишить народ выбора - думаю невозможно

Значит те кто разбирается в этих вещах должны научить народ *разбираться *в том что он хочет и кто из избираемых сумеет воплотить это желание в жизнь. *Т.е. превратить народ из толпы в образованное общество. А там он и сам поймет кого и за что выбирать.

А вот когда вся надежда на доброго дядю политика , то все и проваливается. Ибо нет честных политиков по определению. Просто в одних странах политикам не дают делать все что они захотят, а в других они этого разрешения и не спрашивают

Ну да ладмно. У нас смеркалось. Пора закругляться. Извините если чем обидел. Обращался к Вам но имел в виду не топько Вас. *Как говорил Жуков "кто не дурак тот поймет".

[Вадик Масма]

Значит те кто разбирается в этих вещах должны научить народ *разбираться *в том что он хочет и кто из избираемых сумеет воплотить это желание в жизнь. *Т.е. превратить народ из толпы в образованное общество. А там он и сам поймет кого и за что выбирать. Народ сам знает, даже если на подсознательном уровне, чего он хочет. Этому его учить не надо. Надо лишь понять ЧТО он хочет и направить его силу в русло его чаяний. Образовывать народ - бесспорно. Не могу не упомянуть, что СССР начинался именно с повышения образования народа, не отдельных личностей, а всего народа.

[Вадик Масма]

А вот когда вся надежда на доброго дядю политика , то все и проваливается. Ибо нет честных политиков по определению. Просто в одних странах политикам не дают делать все что они захотят, а в других они этого разрешения и не спрашивают Не согласен - есть честные люди в политике. И были, и будут.

[Вадик Масма]

Я не обиделся, Григорий. Все в порядке