Евромайдан

[politik]

На Украине - катастрофа. Начинается гражданская война.
Почему власть не пресекла это?
Европа проспонсировала Евромайдан, а сейчас осуждает радикалов.
Что думаете, что будет?

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от politik

На Украине - катастрофа. Начинается гражданская война.Почему власть не пресекла это?

Уважаемый политик, тут несколько некорректный вопрос. Я буквоед. Как раз власть и начала эту заварушку. "Треглавый змей"(Яценюк, Кличко и Тягнибок) являются депутатами Верховной Рады (законодательной власти). Но если Вы подразумеваете Президента, то он дал маху давно. Маленькие группки неофашистов переросли в крупные боевые отряды. Тренировали их спецслужбы из-за бугра под видом спортивных секций.
Нынешнюю ситуацию они готовили к выборам Президента в 2015 году. А тут такой шанс появился - неподписание Соглашения с ЕС.
И тут ещё одна промашка Виктора Фёдоровича. Посчитал, что долго митингующие на морозе не продержатся. Не додумался, что меркантильные интересы могут на многое подвинуть. И сработал эффект толпы.

Европа проспонсировала Евромайдан, а сейчас осуждает радикалов.

Тут Вы не правы в плане осуждения радикалов. Как раз наоборот, всячески подстрекает радикалов. Не было и дня, чтобы кто-нибудь из заграницы не посетил майдан или кто-нибудь из наших горе-политиков не поехали на инструктаж-совещание туда. Да и с голубых экранов или интернета не умолкают осуждения президенской власти и правительства.

Что думаете, что будет?

А что будет? Будет ещё хуже. Тут к гадалке не ходи. Это троица скинет ЯВФ, а потом между собой перегрызутся.

[STR]

Сообщение от Надежда Сервикваса

Уважаемый политик, тут несколько некорректный вопрос. Я буквоед. Как раз власть и начала эту заварушку. "Треглавый змей"(Яценюк, Кличко и Тягнибок) являются депутатами Верховной Рады (законодательной власти). Но если Вы подразумеваете Президента, то он дал маху давно. Маленькие группки неофашистов переросли в крупные боевые отряды. Тренировали их спецслужбы из-за бугра под видом спортивных секций.
Нынешнюю ситуацию они готовили к выборам Президента в 2015 году. А тут такой шанс появился - неподписание Соглашения с ЕС.
И тут ещё одна промашка Виктора Фёдоровича. Посчитал, что долго митингующие на морозе не продержатся. Не додумался, что меркантильные интересы могут на многое подвинуть. И сработал эффект толпы.Тут Вы не правы в плане осуждения радикалов. Как раз наоборот, всячески подстрекает радикалов. Не было и дня, чтобы кто-нибудь из заграницы не посетил майдан или кто-нибудь из наших горе-политиков не поехали на инструктаж-совещание туда. Да и с голубых экранов или интернета не умолкают осуждения президенской власти и правительства. А что будет? Будет ещё хуже. Тут к гадалке не ходи. Это троица скинет ЯВФ, а потом между собой перегрызутся.

Так оно и будет, хоть подписывай соглашение хоть нет. "Бесплатный сыр только в Евросоюзе, но за ваши деньги".

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от STR

Так оно и будет, хоть подписывай соглашение хоть нет. "Бесплатный сыр только в Евросоюзе, но за ваши деньги".

Ну, скажем, бесплатного сыра они не обещают. Они обещают рай. А для этого МВФ даст под проценты денежек. Этими деньгами можно покрыть предыдущие долги накопленные ещё Ющенком.
Сегодня освободили соратницу его, Тимошенко. Значит рай не за горами. Да и в Лазаренка наверно уже деньги закончились. Пора возвращаться на Родину.

[Kuban]

Сообщение от Надежда Сервикваса

Ну, скажем, бесплатного сыра они не обещают. Они обещают рай. А для этого МВФ даст под проценты денежек. Этими деньгами можно покрыть предыдущие долги накопленные ещё Ющенком.
Сегодня освободили соратницу его, Тимошенко. Значит рай не за горами. Да и в Лазаренка наверно уже деньги закончились. Пора возвращаться на Родину.

Бедная Украина. Такие хорошие люди там живут, и вот на тебе жили-жили обосрались. Президент то слабенький. Дал бы команду милиции, армии и не было бы стольких жертв или по крайней мере жертвы были бы у зачинщиков, которые сейчас живы и здоровы. Выползли гаденыши фашистские бритые. Мало их, но они организованы. Хотя и сыкливые. Раньше революционеры были идейные. Тех не возьмешь на испуг, не купишь, а щас шантропа. Хошь покупай, хошь пугай. К сожалению президент повелся, как последний лох.

[elena_den]

Сообщение от Kuban

Бедная Украина. Такие хорошие люди там живут, и вот на тебе жили-жили обосрались. Президент то слабенький. Дал бы команду милиции, армии и не было бы стольких жертв или по крайней мере жертвы были бы у зачинщиков, которые сейчас живы и здоровы. Выползли гаденыши фашистские бритые. Мало их, но они организованы. Хотя и сыкливые. Раньше революционеры были идейные. Тех не возьмешь на испуг, не купишь, а щас шантропа. Хошь покупай, хошь пугай. К сожалению президент повелся, как последний лох.

если президент захотел бы, разогнал бы Майдан в самом начале. или мог провести референдум о вступлении в ЕС. поэтому еще не понятно, какова роль Януковича

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от Kuban

Бедная Украина. Такие хорошие люди там живут, и вот на тебе жили-жили обосрались.

У Вас, Кубан, противоречие. Хорошие (я так понимаю Вы имели в виду умные) и об..... Если бы были умные, то не об....

Президент то слабенький. Дал бы команду милиции, армии и не было бы стольких жертв или по крайней мере жертвы были бы у зачинщиков, которые сейчас живы и здоровы

Что слаб Президен, то верно. Он команду дал, только не ту, что надо.
При выходе на патрулирование милиционер получает табельное оружие. И есть законное правило применения его. Это на обычное дежурство. А тут с многих городов пригнали милицию и "Беркут" с алюминиевыми бронежилетами и дубинками. Притом, выставили как живой щит без права вступать в единоборство. Протестующие их били битами непосредственно; отбирали щиты и каски. Только потом на месте выдали правоохранителям светошумовые гранаты и оружие с резиновыми пулями. Но майдановцы применили коктейли Молотова и брусчатку. Янукович посчитал, что эти средства адекватные. Вот и поплатился.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от elena_den

если президент захотел бы, разогнал бы Майдан в самом начале. или мог провести референдум о вступлении в ЕС. поэтому еще не понятно, какова роль Януковича

Да, елена, мог бы, но .... Он понадеялся, что помёрзнут немного и разойдутся как оранжевая революция в 2004г. Но тогда в третьем туре победил Ющенко. Да и деньги Березовского быстро закончились. А нынче денежек побольше. Поэтому стояли и в 20 градусный мороз.

[Stab]

Как раз власть и начала эту заварушку.

Совершенно верно. Ее начала именно власть. Только не украины. Ни у одной из сторон нет никакого интереса привести страну к расколу. А именно это сейчас и происходит. Все намного проще. западу крайне необходимо было дестабилизировать ситуацию до полной анархии и беззакония. *Во первых это прекрасный плацдарм для расширения своего влияния. Есть сведения что их агитаторы уже дотянулись аж до республик средней азии. Но там этот процесс сильно тормозится, ввиду довольно скептического отношения так называемого сотрудничества. *Во вторых как бы европа на данный момент критично не отзывалась о погромах и насилии они продолжают усиленно финансировать этот процесс и способствовать усложнению ситуации. Скорее всего там надеются на начало гражданской войны и в таком случае они в обязательном порядке введут войска под эгидой ООН якобы для подавления беспорядков.Скорее всего это и является их основной целью.

[elena_den]

да уж, денег потрачено там не мало. деньги+наркота сделали свое дело.

Добавлено через 1 минуту
сейчас собираются подписи под петицией в Белый дом о невмешательстве в дела Украины https://petitions.whitehouse.gov/petition/stop-any-intervention-internal-affairs-ukraine/Lm1KSkFY

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от elena_den

да уж, денег потрачено там не мало. деньги+наркота сделали свое дело.

На счёт наркоты не скажу. Явно видно не было. Равно как и нетрезвых. Хотя как о после милиционеров так и после Спильной Справы (СС) в Доме Профсоюзов оставались горы бутылок от спиртного.

[Stab]

Сообщение от Надежда Сервикваса

На счёт наркоты не скажу. Явно видно не было. Равно как и нетрезвых. Хотя как о после милиционеров так и после Спильной Справы (СС) в Доме Профсоюзов оставались горы бутылок от спиртного.

На тот момент было неизвестно, а теперь есть точные данные о применении смеси наркотических и нейростимулирующих веществ (майданские борщи) . Огромное количество людей, которые ездили на майдан *подзаработать* проходили лечение от тяжелейших ломок.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Избирательннн

Когда я задал этот вопрос на форуме "сторонников КПРФ" никто так и не смог ответить, и меня там в очередной раз забанили. Как выяснилось, "особенно в эти дни" особенно не хотят слушать никакого мнения, кроме своего, постоянно поддерживающие правую государственную власть "сторонники КПРФ".
Может быть здесь кто-то может ответить, какой плюс от захвата Крыма России и обычным гражданам РФ, которые не будут участвовать в "освоении" Крыма? . Минусы наверное всем понятны, СМИ постоянно пытаются их приуменьшить, что мол минусы будут, но вроде как не такие страшные. Я вот их на свой взгляд попробовал обозначить.
Возможные и не для всех "плюсы":
Сохранение старых дач первых лиц и новое место для дач олигархов и чиновников, которым запретили иметь имущество за рубежом. Временное укрепление власти, внезапно ставшей "защитником русскоязычного населения". Новое место для перевложений "розданного или найденного неким классом" бывшего общим капитала. Сохранение военной базы в Севастополе, которая наверное кому-то нужна, хотя бы для отмыва денег тайно амнистируемыми сердюковыми.
Единственный пожалуй реально возможный плюс по поводу Черноморского флота. Но и то, поскольку пролив в Средиземное море под контролем Турции, флот несёт чисто оборонительные функции для противодействия десанту, и не слишком важно где он будет базироваться, наоборот, если Украина будет враждебным государством, то он будет очень уязвим с суши. В случае конфликта можно все корабли в порту потерять. Да к тому же в глобальной войне всё решают РВСН. И кроме того никто до посягательств на Крым флот не выгонял.

Вероятные минусы.
Ухудшение отношений с Украиной, которая будет по сути непримиримым вражеским государством и опасной базой НАТО, где разместят всё, что только можно против России.
Перераспределение бюджетных средств на потёмкинские деревни в Крым из других регионов страны, с вымиранием или покиданием других регионов русскими или заменой их мигрантами, усугубляя уже идущие процессы.
Ухудшение отношений со всем миром. Экономические санкции, ведущие к серьёзным потерям в итак уже сырьевой экономике. Как итог потеря сырьевых рынков, крах экономики, развал страны на части, отделение Мухосранска с референдумом за присоединение к США с введением "неизвестных" лиц на его "суверенную территорию". Как вариант возможна и третья мировая война с выживанием "золотого миллиарда". Вероятность войны всегда есть, а в таких случаях она серьёзно увеличивается, несмотря на то, что для многих Титаник плывёт.

Так вот на мой взгляд получается мягко говоря больше минусов. По крайней мере на том форуме мнящих себя политиками ни один серьёзный плюс для РФ не назвали. Единственный довод, который я услышал в ответ: "Какие могут быть плюсы или минусы, когда вопрос стоит об уничтожении русских в новой бандеровской Украине? Своих на заклание отдавать нельзя. Это единственное, что следует считать важным. Ради этого кинуть все плюсы-минусы и спасти русских братьев." То есть украинцы или там татары "интернационалисту", а на самом деле похоже обычной портянке, уже не братья.
Но если какие-то зачастую проплаченные или тупо зомбированные уря-бандерлоги могут позволить себе использовать только для себя свободу слова и кричать за всё население, затыкая рот тем, кто не согласен с такой политикой стравливающих народы олигархов, то принимающим решение госдеятелям в первую очередь по закону и прочим присягам положено думать о выгоде своих граждан и своей страны, а раз такого не происходит, а происходит обратное, со смещением в какие-то национальные вопросы, значит проводимая политика антинародная. Поэтому на мой взгляд пока не поздно надо оставить Украину в покое, и пусть сами разбираются со своими сепаратистами, у нас бы сепаратистов судя по последним законам серьёзно судили, а судя по событиям в Чечне вообще бы "уничтожили", хотя если бы собрали всенародный референдум, некоторые области могли бы не остаться в составе РФ. И наоборот, некоторые области могли бы собрав свой референдум, например если Аллах будет меньше давать, покинуть РФ.
А вот если после ухода зелёных человечков в Крыму будут массовые нарушения прав человека, которыми так пугают сми, и в чём лично я очень сомневаюсь, всё-таки не чужие народы, как например из Средней Азии или прочих республик русских гнали, что-то никто не подумал заступаться, вот тогда по закону следует обращаться за разрешением в ООН и вводить голубые каски, а не зелёных человечков, захватывающих вч иностранного государства "братского народа", в трудное для братского народа время. Я на своём мнении вовсе не настаиваю, и возможно я ошибаюсь, но всё же , может быть кто-то объяснит мне, зачем? Зачем это нам, гражданам РФ нужно? У нас что, мало незаселённых земель? Или мало природных ресурсов, лишь одна треть от реализации которых идёт в бюджет. Или мало других проблем? Какие плюсы от войны с братским народом?

Очень интересно описано, далеко не все верно, далеко не все правда.
Как говорится если не хочешь врать - скажи часть правды. Это самая лучшая ложь. Особенно касается последней фразы. О какой войне речь?
Ни один человек в России ни разу не заикнулся о войне с Украиной. Зато на Украине только и твердят что грядет война с Россией. Может потому что небольшая часть Украины считает Россию своим врагом? Потому что им долгие годы мыли мозги так тщательно что вымыли напрочь?. Может вы перестанете слушать внешнеполитический треп и возьметесь за внутренние дела? Разоружите толпы отморозков которые готовы убивать каждого кто с ним несогласен. Создадите хоть какую то основу для нормальной жизнедеятельности страны. С тем что там происходит ее и государством то назвать сложно. Неудивительно что регионы начинают отсоединяться один за другим. ВАМ ПРОСТО НЕ ВЕРЯТ.. НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ..Люди которые силой оружия захватили власть и устраивают диктат не могут внушать доверия ни внутри страны ни за ее пределами.

P.S. А насчет крыма, Россия его не забирала. Вы его самы выгнали из страны предъявив условия, абсолютно неприемлимые для народа. Если так пойдет и дальше то от вас уйдет весь восток страны.

[Избирательннн]

Сообщение от Stab

...
Очень интересно описано, далеко не все верно, далеко не все правда.
Как говорится если не хочешь врать - скажи часть правды. Это самая лучшая ложь. Особенно касается последней фразы. О какой войне речь?
Ни один человек в России ни разу не заикнулся о войне с Украиной. Зато на Украине только и твердят что грядет война с Россией. Может потому что небольшая часть Украины считает Россию своим врагом? Потому что им долгие годы мыли мозги так тщательно что вымыли напрочь?. Может вы перестанете слушать внешнеполитический треп и возьметесь за внутренние дела? Разоружите толпы отморозков которые готовы убивать каждого кто с ним несогласен. Создадите хоть какую то основу для нормальной жизнедеятельности страны. С тем что там происходит ее и государством то назвать сложно. Неудивительно что регионы начинают отсоединяться один за другим. ВАМ ПРОСТО НЕ ВЕРЯТ.. НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ..Люди которые силой оружия захватили власть и устраивают диктат не могут внушать доверия ни внутри страны ни за ее пределами.

P.S. А насчет крыма, Россия его не забирала. Вы его самы выгнали из страны предъявив условия, абсолютно неприемлимые для народа. Если так пойдет и дальше то от вас уйдет весь восток страны.

Аннексия региона по вашему не война? Если бы зелёные человечки высадились в регионе РФ,например в Чечне, и провели референдум? И почему Чечне не дали независимость, или скажем Косово не признали, или сейчас против сепаратистов в Сирии?
По вашему весь мир, признавший действия РФ агрессией, идиоты? И украинцы поймут и простят? Да крымские "возвращатели" так прямо не стесняясь и заявляют, что без поддержки РФ никакое "отсоединение-присоединение" не было бы возможно, это и так всем "кроме вас" понятно. Это так зачастую в истории было, что любой переворот не все области поддерживают, а всего навсего большинство, иначе бы переворот не состоялся. И вот находятся "братские соседи" которые готовы этими областями воспользоваться, причём мотивируя это "заботой о детях". Причём делают это как можно быстрее, мотивируя тем, что власть то пока "нелегитимна", вообщем чтобы видимость "легитимности" увеличить, надо успеть до новых выборов власти. Вот только забавно в этом контексте послушать мнение по поводу "легитимности" самих волшебноизбранных. Например КПРФ, которая так поддерживает политику олигархов, выборы "не признала", уж не говоря про Болотную, которые конечно же все "предатели, шпионы и пятая колонна", как и вообще все инакомыслящие. Кстати более 50 тыс. в Москве вышли против политики РФ в Украине. Путин уже открыто назвал их "национал-предателями".
Предатели кого? Олигархического государства? А может быть противники? Кого они могли предать? Ведь они никогда и не были за нелегитимную по их мнению власть. Может быть это они реальные патриоты своего народа?
Кстати почему вдруг такая забота о "русских", которых в Восточных областях никто и не трогал, а судя по видеоматериалам избиения несовершеннолетних, совсем наоборот? Да и невозможно их там тронуть, так как их там большинство. Это всё равно, как например в Чечне тронуть чеченцев, или скажем в Татарстане татар. Это же явная чушь. А где же забота была, когда в Средней Азии или даже например в Чечне русских реально, а не виртуально притесняли, и их там сейчас поэтому практически не осталось? А в Латвии например русских вообще избирательных прав лишили, так давайте оккупируем. Так что это не я говорю полуправду, или по вашему ложь. Но я боюсь, что эйфория бандерлогов пройдёт, когда большинство начнёт понимать, за чей счёт эта война, конечно мне этого не хотелось бы, поскольку в первую очередь может отразиться вовсе не на олигархах. Поживём увидим, всё равно уже ничего не изменишь, не отдавать же Крым обратно с извинениями.

[Stab]

[QUOTE=Избирательннн;2099461]Аннексия региона по вашему не война? Если бы зелёные человечки высадились в регионе РФ,например в Чечне, и провели референдум?

Референдум проводили крымчане а не войска.. и не было бы поддержки им просто не дали бы его провести.. устроили бы резню тысячи майданутых.
Все к тому шло.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Избирательннн

Да никакого такого поведения , по сравнению с другими сторонами и подобными случаями сепаратизма и не было, больше пропаганда.
Так что не "поведением", а полным развалом экономики Украины, к которому приложили руку и прокремлёвские президенты, и газовые контракты с отсосами. А главную роль сыграли обещанные кремлём "печенюшки" , т.е. более высокий уровень жизни, из Крыма сейчас будут делать очередную потёмкинскую деревню. Опять за счёт регионов доноров, где уровень жизни будет ещё ниже. Вообщем рейтинг большой, это хорошо.)))
А также роль сыграли зелёные человечки и фактически военная защита решений местных элит. Украине, особенно после отказа от ядерного оружия, с разваленной экономикой и армией просто пока нечего противопоставить развалу страны и отъеданию у неё территорий.

А кто виноват что у вас такие президетнты?? И такие котрактеры по газу?? Мы чтоли?? Это вы их выбирали. Это у вас в стране они работают.
Так какого хрена теперь ныть, если вместо того чтобы поставить на место зарвавшихся олигархов вы раздолбали всю страну и более того теперь ищете крайних за ее пределами.
А поставленая майданом новая власть в киеве теперь посадила этих самых олигархов губернаторами. Так что кроме владения всеми активами страны они еще и законы писать будут. Хороши изменения, ничего не скажешь.

Добавлено через 26 минут
Кстати советую почитать любителям революций, что об Украине думают западные социологи и политологи. Так так сайты с данной информацией на Украине скорее всего заблокированы.

:Налицо невротическая картина мира, полностью оторванная от действительности. Почему так происходит? Выдающийся социальный психолог и философ Эрих Фромм давно дал исчерпывающий ответ на этот вопрос.

Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. "Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет".

Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность.

Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на "папередников" (предыдущую власть) и, конечно, на козни "злобных москалей" вообще и Путина в частности.

Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что "ура-патриотизм" — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, "так пишет "Таймс".

[Викторович]

яНУКОВИЧ И ЕГО БЛИЗКОЕ ОКРУЖЕНИЕ ДОВЕЛО СТРАНУ ДО мАЙДАНА . нЕНАСЫТНАЯ ЖАДНОСТЬ И ГРАБЕЖ СТРАНЫ !!

[Stab]

На данный момент сложилась довольно опасная ситуация. С одной стороны новое правительство, которое уже наделало глупостей. Это привело к массовым противоречиям внутри украины и вызывает все больше недоверия к этой самой новой власти. Со второй стороны очень спорный вопрос насчет крыма. Однозначно это очень важный регион. Это несравненно удобная портовая и курортная зона, при правильном правлении в регионе очень экономически выгодный. Но ситуация сложилась так ,что крым долгое время был частью россии. Потом после распада союза его передали украине как автономию, из за сложности доставок и контроля в регионе.Потому там на данный момент проживает в разных долях русские,украинцы и крымские татары. Все они по идее являются гражданами украины, но в последнее время все явственнее ощущается сильная разрозненность и противостояние. Это однозначный признак ведущейся там массовой политической пропаганды.
Если народ украины действительно не хочет доводить дело до глобального кризиса. Если вам не нужна война. Не слушайте никого.Будьте любезны включите собственный мозг. Откажитесь от насилия внутри своей страны.Поставьте на место радикалов и экстремистов. Установите порядок. Если из за вас начнется серьезное столкновение крупных сил, украина просто как государство перестанет существовать.

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от Stab

Потом после распада союза его передали украине как автономию, из за сложности доставок и контроля

Нет Стаб. Крым передан Украине Хрущёвым.

Откажитесь от насилия внутри своей страны.Поставьте на место радикалов и экстремистов. Установите порядок.

О-о, Ваши слова да некоторым в уши. Наша страна настолько разношерстная...
И ещё. Как говорил М.Задорнов, что глупее американцев нет на свете. Неправда. Есть. Украинцы. В крайнем случае - большинство.

Если из за вас начнется серьезное столкновение крупных сил, украина просто как государство перестанет существовать.

Да, есть такая вероятность. И в этом заинтересованы силы вне Украины.

[Vadim33]

Новое правительство практически ничего не решает. Все решения принимаются под давлением радикалов. Стране необходим законный референдум. Народ Украины должен сам решать свою судьбу. Вот только как будут уживаться запад и юго-восток.

[Надежда Сервикваса]

Сообщение от Vadim33

Новое правительство практически ничего не решает. Все решения принимаются под давлением радикалов.

Не всё, но очень много. Раньше чтобы попасть в министры надо было много ступенек пройти. а сейчас достаточно убить народного судью (как отец с сыном Павлюченко) и заветное кресло обеспечено. Или попасть под криминальные разборки (руководителю автомайдана надрезали ухо) и он сегодня уже министр.

Стране необходим законный референдум. Народ Украины должен сам решать свою судьбу

Вот мудрое решение. Только Янукович не прислушался к такому предложению. А в Крыму, Харькове, Донецке и в Одессе так и решили. Только в Крыму уже назначили дату, а в остальных - пока противостояние.

Вот только как будут уживаться запад и юго-восток.

А как, элементарно. Крым будет самостоятелен или в составе РФ. Западная Украина будет разделена между Венгрией, Румынией и Польшей. Вы думаете почему они не хотят разъединения? ЗУ дотационная и сидит на шее центральной и восточной Украины.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от aknya

Янукович виноват в том, что произошло в Украине

Не всё так просто. Это длинная история. Я его виню в ограничении применения закона правоохранительными органами. Вот и поплатился. Ну а нам светит рай в ЕС и НАТО.

[Stab]

Ну вот и дождались откровений... Европа уже открыто осуждает сша за нагнетание обстановки, а бывший Госсекретарь США ясно выразился о корне проблемы.
Цитаты...
Корень проблемы — в попытках украинских политиков навязать свою волю непокорным областям страны. «Любая попытка одного “крыла” Украины господствовать над другим в итоге выльется в гражданскую войну или распад страны», — пишет Киссинджер. Воспринимать Украину как элемент конфронтации между Западом и Востоком — значит перечеркнуть перспективы интеграции России и Запада в систему, построенную на сотрудничестве. По словам бывшего госсекретаря США, для Запада демонизация Путина — это не политика, а алиби, оправдывающее собственную некомпетентность.

«Если США хотят поступать мудро, они должны стремиться к примирению украинских фракций. Украина должна быть не яблоком раздора между Востоком и Западом, а мостом между ними», — пишет Киссинджер на страницах The Washington Post.
В своей статье в The Washington Post он призывает западных политиков изучать российскую историю: «Запад должен понимать, что для России Украина никогда не будет зарубежной страной. Российская история начинается с Киевской Руси. Из нее берет начало русская религия. В течение многих веков Украина была частью России, но и до того их истории тесно переплетались».

А от себя я бы добавил что Украине надо бы отказаться от тех методов, которые на данный момент практикуются. И от людей которые их поддерживают. Если хорошо подумать головой, то сложилась уникальная ситуация при которой украина реально может стать мостом. По степени важности не меньшей чем Швейцария. Так что надо не в эмоции кидаться и махать руками а в первую очередь думать, как сделать чтобы все стороны максимально доверяли этой стране, а не спорили и воевали по поводу ее возможной судьбы.

[Дрейк]

После такого сообщения от Вас Stab, и не знаю, что думать. Уважениие к Вам то пропадает, то появляется. В своем посте Вы привели цитаты, но они вырваны из общего контекста. Точно так же я могу набросать некоторые цитаты из той же статьи :
- "Путин должен осознать, что, как бы он ни обижался, политика военного вмешательства приведет к новой холодной войне."
- "1. У Украины должно быть право свободно определять свои экономические и политические связи, в том числе с Европой."
- "2. Украина не должна вступать в НАТО — об этой позиции я заявил семь лет назад, когда в последний раз поднимался такой вопрос."
- "Аннексия Россией Крыма несовместима с существующими мировыми нормами. Но напряженность в отношениях между Крымом и Украиной необходимо ослабить. Для этого Россия должна признать, что Крым является частью Украины."
А вообще лучше отправить к первоисточнику:http://www.vedomosti.ru/politics/news/23729321/kissindzher-ukraina-dolzhna-byt-mostom-mezhdu-rossiej-i#ixzz2vJhn9HyX

По поводу Ваших выводов я с Вами в значительной степени согласен. В первую очередь нужно думать и договариваться, а не идти на поводу у своих эмоций и воевать.

P.S. Если в некоторых из предыщущих своих постов я Вас обидел, приношу извинения. Пошел на поводу у своих эмоций, вызванных моим непринятием распространяемой Вами информации, которая не соответствует действительности.