"О выборности глав администраций городов и районов ПМР

[politik]

Обсуждение знаменитой темы:



Александр : При всех неоспоримых плюсах выборности глав, в наших условиях есть два системных минуса 1. Отсутствие у глав реальных полномочий, поэтому выбор глав с нынешними полномочиямиможет стать профанацией реального выбора людей; 2. Выбор персоналий на должности глав не будет реальным выбором народа, так как это, с очень большой долей вероятности, будут креативы главного же спонсора большинства парламентариев и, на практике,это приведет к дополнительному переносу линии фронта из окопов Верховный Совет-исп. власть на местный уровень. Не ко времени это как-то.., хотя подчеркну, что я лично являюсь сторонником выборности глав администраций...


Вадим : Отчасти согласен с вами нужно понимать что только принятие нормы где главы будут избираться не сильно поменяет картину на местах поэтому следующим шагом будет работа над избирательным кодексом и самое главное над законом о местном самоуправлении где и будут прописаны реальные полномочия взаимодействие с др. Органами власти механизмы отзыва,отчетности и т.д.


Александр : Логичней будет сперва сформулировать правила игры, а потом "сдавать карты", Вы не находите?


Вадим : К сожалению по правилам как мы видим власть не хочет жить но сделать первый шаг необходимо в нашей ситуации и сегодня он был сделан


Александр : В Ваших словах есть доля истины и немалая, только я вот беспокоюсь что керосин и вода оказывают на огонь прямо противоположное влияние, оставаясь при этом жидкостями...как бы нам дом не спалить...походя...)


Антон : Вадим - а не есть это бросание перчатки исполнительной власти, ни чего кроме нового витка напряженности мы не получим


Вадим : Нет по одно простой причине на выборах 2011 года практически все кандидаты в своих программах одним из основных пунктов было именно выборность глав в том числе и у нынешнего президента, а что касается нового витка напряженности, думаю что и без отсутствия этого вопроса напряженность не только бы сохранилась но и углублялась к сожалению


Инга : печально, только подумайте о том, какие могут последствия избрания глав в г. Бендеры например.


Антон : боюсь что без прописанного механизма избрания и отзыва, это инициатива - кот в мешке.


Вадим : Антон Об этом я писал немного выше


Вадим : Инга какие могут быть последствия поделитесь с нами


Инга : например с приходом к власти людей, скажем так, не разделяющих политику нашего государства, а это Зона безопасности между прочим


Наталья : Не понимаю, как выполнение предвыборного обещания Шевчука может быть "бросанием перчатки" исполнительной власти? Они с его программой не знакомы? ... или смущает, что обещания эти не сам Президент выполняет?


Вадим : Такие процессы не исключены и не только в отношении выборности... Но вы меня не убедили


Вадим : Выборности глав...


Инга : а я Вас убеждала в чем-то?


Инга : я высказала свою обеспокоенность непродуманными на мой взгляд вещами.


Инга : а насчет "Такие процессы не исключены..." вот это плохо, надо исключать, прежде чем вносить предложения.
Надо : как "+" так и "-" ,а лишь бы...


Вадим : А то что творят сейчас главы у вас не вызывает беспокойство


Вадим : А для того чтобы это исключить на то у нас есть органы которые за этим должны следить и присекать


Инга : А Вы считаете,что с избранием глав будет гарантия их безупречной работы?
Вот : у нас депутатов и?


Инга : ВС ПМР тоже орган государственной власти...и он тоже должен исключать всевозможные варианты. На то он и орган законодательной власти.


Вадим : Вы правильно сказали орган законодательный а унас есть еще и те которые отвечают за внутренную и государственную безопасность


Инга : а Вы считаете что депутаты не отвечают за нашу безопасность? или им все равно ?


Денис : вот Вадим, Вы как депутат каким "творением" главы Вашей местной исполнительной власти не довольны?


Вадим : А почему вашей... По моему это и ваш глава и непосредственный руководитель


Денис : конечно...я имел ввиду Вашей, в смысле, тираспольской


Вадим : Денис я бы не стал выносить и рассказывать о "творениях" чтобы не выглядеть "слухо-метателем"....тем кому надо они и так знают...вопросы есть ...они всегда были...придет время на них нужно будет отвечать...на сим откланиваюсь иду за ребенком...



Сергей : Инга Кузенко, избирают и Президента


Инга : и?


Инга : у меня вопросы к работе депутатов


Вадим : инга я не думаю что бендерчане глупые люди и выберут себе человека который будет идти в разрез с Конституцией и политикой государства


Александр : Мне нравится как с институциональной проблемы плавно перешли на персоналии нынешних глав..... На самом деле главная проблема в наличии массы рычагов у исполнительной власти для блокирования любых инициатив выборных глав...Поэтому сначала правила игры, а потом сдача колоды...))...А не наоборот....


Сергей : Можно одновременно комплексно проводить все необходимые изменения в законодательство, чтобы институт избираемых глав работал


Инга : а кто говорил об этом, Вадим? Бывает и так,что красивая картинка, а содержание...


Инга : Сергей, посмотрите на тему данного топика,( выборность глав), хотите обсудить? ))

[politik]

Александр : Если не придти заранее к компромису и не сформулировать заранее соответствующие изменения я в законодательство с оговоркой вступления их в силу после одновременных выборов всех глав городов и районов то, с учетом того что я писал выше, будет два фронта борьбы...макро на республиканском и микро на районно-городском... Не знаю как кому, а людям это не нужно точно...Как говорится...паны дерутся....)


Антон : на врядли сейчас можно говорить о компромиссе, скорее это загрузка ящиков с тротилом на тонущий Титаник


Сергей : Александр Подгородецкий, зачем же тогда вносился пункт об избираемости глав ГА в предвыборную программу?...почему не предлагается альтернативный принятому ВС законопроект?


Денис : так никто и не говорит, что выборность не нужна. Только сейчас цели преследуют совсем иные и никому пока нет дела, что законодательство не подготовленно. И хотелось бы провести независимую экспертизу данному законопроекту в разрезе законов действующих у нас в республике.


Сергей : Пора от слов переходить к делу что и было сделано, теперь обе ветви власти могуть шлифовать законодательство.


Александр : Лично у меня, Сергей, возникло впечатление, что воз впереди телеги ставится для решения тактических задач ничего общего с интересами людей не имеющих...


Инга : не только лично у Вас, Александр


Денис : 100%, Александр


Сергей : Хорошо, как вы предлагаете переходить к выборности глав ГА, ознакомьте всех с планом решения этой задачи


Наталья : Александр, у нас подобным образом решается сегодня всё. И в первую очередь Президентом: сначала закрыть форумы, а потом на законодательном уровне это прописать... когда-нибудь.

Именно : этом не устают говорить эксперты: нельзя открывать ящик Пандоры - ничего потом не предъявишь ни депутатам, ни будущему своему конкуренту на выборах.


Александр : И это очень плохо, Наталья....


Наталья : "...ничего общего с интересами людей не имеющих..."

Александр, : считаете, что Гервазюк - это лучшая кандидатура для руководителя администрации Бендер?


Александр : думаю нет


Наталья : Ну так пусть бендерчане сами решат, кто достоин наводить порядок в их городе.


Александр : Вы внимательно читали то, что я писал в самом начале?...


Наталья : Пыталась )
Основной : как это хорошо, но как не вовремя!
Почему : вовремя - не поняла. Мэра выбрать на свое усмотрение, по-моему, всегда вовремя.


Антон : Наталья - а теперь применим метод опровержения резолюций, вы считаете что Бендерские депутаты - лучшие кандидатуры что бы быть избранниками народа?))))


Наталья : А это к чему? Их что, сверху назначают?
Что : - тем и пользуйтесь.


Антон : да получается край, тех которых назначают - плохие, тех которых выбирают, не лучше - край, остается только монархия)) или анархия ))


Наталья : Антон, все еще зависит от того, КАК выбирают.
И : избирателям не все равно, нарушаются ли их права и избирательный кодекс или нет.


Антон : как - как, сначала лавочки красят нам, а потом бюллетень в урну бросают


Александр : Не передергивайте, Наталья......основной посыл в том что при нынешнем раскладе, с максимальной долей вероятности, это будет такой же как и нынешний только с желто голубой звездой на лацкане..... и это углубит уже имеющийся конфликт.... Ну не дадут при нынешнем раскладе тем же бендерчанам избрать нормального главу...ни те...ни другие не дадут....


Наталья : Александр, что значит "не дадут"? И кто будет виноват (кроме самих бендерчан), что им "не дали"?


Николай : Недавно приезжал друг из Харькова ... взахлеб рассказывал как их мэр на город"пашет".. как-то даже завидно стало ...


Наталья : Вы считаете, что ситуация не изменится при выборности глав. Я думаю иначе: если ситуация с применением силовиков для вброса имела место быть, о чем вообще говорить можно??! Вспоминается "смена руководства" на одном из бендерских заводов - Вы считаете, что это норма и так же будет при выборном мэре?


Наталья : Депутаты правильно поднимают вопрос об изменениях в избирательном кодексе. Не просто так прозвучали слова о необходимости расширения состава комиссии - включения в нее представителей общественных организаций (не будем сейчас о том, какие у нас общественные организации )) - они у нас разные).
Чем : будет общественного контроля, тем больше вероятности проведения честных выборов.


Александр : К сожалению нам с Вами Наталья озвучены будут через СМИ только результаты достигнутого на определенном этапе компромисса между админресурсом и огромным баблом...., а о чем Вы, я , право слово, не понимаю.... может есть какая-то третья сила, о которой мне неизвестно...)



Высоцкий: : стол колоду господа..".
"На : колоду, господа,- Крапленная колода! Он подменил ее". - "Когда?" "Барон…Еще



Наталья : Я Вам о нас с Вами. И об остальном народе ПМР, который все прекрасно знает, все видит, но считает, что кому-то позволительно решать все за него.


Геннадий : Вопрос важный и нужный, даже не сомневаюсь. Одно "НО"..........В условиях непризнанности подобно подпиливанию ножки стула на котором сам же и сидишь. Считаю актуальным возвращение к обсуждению после признания независимости Республики. В первые же дни...Не забываем дедушку Крылова, где лебедь щуку с раком........


Наталья : Геннадий, так может и Президента с депутатами тогда выбирать не будем? Логика просто железная: выборы высших чинов, выходит, на ситуацию в стране не влияют. А вот хозяйственники на местах, отвечающие за дороги-совки-метлы, прям революцию подымут, если их народ выберет.

[politik]

Геннадий : Наталья, Вы меня пытаетесь сейчас убедить, что разрушив вертикаль власти мы одномоментно придем к всеобщему благоденствию? Увы бесполезно...Или мне Вам объяснять как проходят у нас выборы? Пытался как то доказать, что надо голосовать за программу депутата, в ответ мне пенсионер заявил просто - так он мне ничего не дал, а "Петров" дал 100 рублей. Вот вам и выбор.......Кого мы увидим завтра во главе администраций городов? Конечно если будет завтра.....Поэтому и говорю, актуально после признания Республики, не хочется быть задворками Румынии. При предлагаемом варианте вполне возможный сценарий, увы........


Николай : У выборного мэра руки для работы посвободней будут .. реже "под козырек" держать будет ..... глядишь и наладится жизнь в городах и селах .... а может быть и нет .... поживем увидим ....


Инга : ну ну "посвободнее" ... демократию каждый по-своему понимает


Инга : А безнаказанность порождает анархию.


Наталья : Геннадий, какая "вертикаль власти"? Главы гос.администраций, по-Вашему, сильно влияют на эту вертикаль? Что они могут без дотаций извне, силовиков, судей и СК в частности?? Все вышеперечисленные уже в надежных руках нашей вертикали. Вертикальнее уже некуда.

А : "нужных" кандидатов проталкивать на выборах в ВС при поддержке сверху, администрация, как мы уже знаем, вполне способна. Мне лично не нужен еще один клуб специалистов, но уже в ВС. Пусть хоть какая-то конкуренция во власти за нашу с вами избирательную любовь будет.


Геннадий : Мы не имеем права на эксперименты.......может то, а может это.....не в той ситуации находимся, давайте уже здраво мыслить. Убедите меня, что завтра выбранный за подачки мэр не продаст интересы города за большую подачку от ЕС или кого еще уже сам город, а все вместе НАС С ВАМИ (Республику).


Наталья : Ну и как Вы себе представляете "продажу" города ЕС? Ключи от города тайком им передаст?
Еще : спрашиваю, что может мэр города без силовиков сделать? Надеюсь, кому подчиняются силовики, напоминать не нужно?


Инга : Наталья, Вы даже представить себе не успеете "КАК"


Наталья : "Наталья, не Дай Бог такого,Вы даже представить себе не успеете "КАК"

КАКОГО?


Геннадий : Сделайте для начала выборы депутатов честными...где будут участвовать не только директора предприятий, а врачи, учителя, рабочие предприятий..........где выбирают не того человека, который подмазал продпайком, а того кто будет действительно представлять все слои населения Республики. Тогда поговорим и о выборности глав городов и районов.


Наталья : Ворота города полицаям откроет, пока жители спят?


Наталья : Президента нового умудрились как-то выбрать... без "сделайте сначала". Чем отличаются выборы на местах от президентских?


Геннадий : Ерничать не стоит... аргументированный разговор не стоит превращать в простую перепалку. К сожалению в Ваших коментах Наталья не увидел ни одного ответа на решение стоящей проблемы с чистотой выборов. жаль........


Николай : Генадий Вы где живете? у нас выборы честные . и учителя в депутаты проходят ... (по нашему участку по крайней мере)... голосовать за человека надо а не за подачку ....за что голосовали - то и получили ...


Геннадий : Вы можете любить или не любить отдельных политиков, но Вы обязаны любить Республику в которой живете и думать о ее сохранении и своем будущем. Политики приходят и уходят, кому то они нравятся больше, кому то меньше, кто то в силу различных причин их ненавидит.....но не стоит расшатывать и так не простую политическую ситуацию в угоду личным амбициям.


Наталья : Невнимательно читаете, Геннадий. Усилить контроль общественности на выборах: расширить состав наблюдателей на участках - включить больше представителей общественных организаций (не только "придворных", разумеется), использовать видеокамеры (желательно работающие), приглашать телевидение (не только ПР).
Повторяю : для Вас... с небольшим дополнением.


Наталья : И в чем Вы "ерничание" увидели?
В : что президентские выборы прошли в тех же условиях?


Александр : Не принадлежа ни к одной из группировок могу отметить, что нынешнего Президента выбирали честно и он действительно легитимен, как он воспользовался этой легитимностью это большой и отдельный вопрос, а как выбирался нынешний состав депутатов......... пенсионерами за гречку с консервами....Наталья, Вы действительно думаете, что нынешний состав депутатов Верховного Совета, по самому большому, гамбургскому счету, имеет право что-то решать?....


Наталья : Вообще-то эти "личные амбиции" были обещаны новым Президентом перед выборами.


Геннадий : Назовите мне ФИО учителя представляющего интересы народа в Верховном Совете и я соглашусь с Вами............на выборах в местные советы при такой активности желающих стать депутатом местного совета народных депутатов неудивительно........Вашего депутата Николай знаю может даже лучше Вас.


Инга : а сколько депутатами было обещано? где?


Николай : Геннадий . неужели вы всерьез считаете что судьба ПМР зависит от того выберут или назначат мэра .?и вообще наше будущее региона ...от того что мы решим ? Тогда вы неисправимый оптимист ...


Геннадий : Александр, полностью солидарен ... не вхож в политику ни одной из партий(по объективным причинам). Но решение о выборности глав городов считаю, совершенно искренне ,неактуальным в нынешней ситуации.


Геннадий : Не путайте понятия "оптимист" и "реалист", Николай.....Мне не хочется оказаться в ситуации соседнего государства...Существующая модель государственного устройства Приднестровья доказала свою жизнеспособность. Кому сегодня это надо разрушить и какие будут последствия вот тут вопрос??? Комментируя задумайтесь не станет ли Ваш комментарий тем последним камнем под грузом которого затонет наша лодка...


Наталья : Господа, так уж сложилось, что и я (во всяком случае пока) ни в одну из партий не вхожа. "Наелась" партийной идеологии вдоволь в школьные годы. Так что мы на равных )


Николай : Алексадр не за горами новые выборы в ВС.... без гречки и сосисок туда никто не пролезет.. и тогда они будут решать ..... а пока решают те кого выбрали за гречку с консервами ... такой уж мы народ - щедрых любим... а когда гречка заканчивается нервничать начинаем ...


Виталий : я бы лишил права голоса на выборах этих гречневых покупателей...


Наталья : Геннадий, так и не получала от Вас ответ: главные завхозы в городах больше влияют на политическую ситуацию в стране, чем депутаты ВС и Президент?

[politik]

Геннадий : Николай, есть кому позариться на наше благополучие и со стороны. Давайте сами не будем ломать то , что работает уже 23 года...nr2.ru/kiev/464206.html
NR2.RU::: : случае жесткого противостояния с Кремлем Украина должна разыграть приднестровскую...
nr2.ru
В : время после возможного подписания Ассоциации с ЕС Украина может и долж…Еще



Наталья : Инга, не устраивает депутат - не выбирайте его на следующий срок. Более того, его и досрочно снять можно при очень сильном желании избирателей.


Геннадий : Многих сняли?


Николай : Да не затонет наша лодка . .. пока Россия с нами ... чтобы мы тут не творили .и не в Тирасполе принимаются решения ...


Наталья : Они сами по себе не снимаются. Для этого с дивана подняться нужно, как минимум. Многие пытались? Мы же только в ФБ их хаять можем. Какие мы - такие у нас с вами и депутаты.


Геннадий : Не прикидывайтесь что не понимаете подоплеки подобного решения ВС. А если действительно не понимаете то просто "жаль". После признания первый отдам голос за выборность Мэров и Пэров и всех и вся.


Инга : не поверите "против всех" голосую второй срок подряд, помнитсямне что для снятия требуется несколько больший процент ,ч ем при избрании


Николай : Украина если бы могла давно подняла вопрос о "землях Болтского уезда" ... но у нее по всей границе спорные территории . да и Крым "подарок генсека" тут такое начнется ...


Наталья : Инга, это говорит лишь о том, что остальных депутат либо устраивает, либо им откровенно ... все равно. Это и есть демократия - решает большинство. Какое большинство - такая и страна.


Наталья : Меня вполне устраивает эта "подоплека", потому что я
- : монархии
- : конкуренцию во власти


Геннадий : Не надо ей ничего подымать.....забыли блокаду Ющенко? Все в рамках "закона", а аукается по сей день..Вам от этого легче?


Наталья : Геннадий, а Вам - тема для размышления: сегодня во главе страны человек, которому Вы доверяете. Вы уверены, что он никого никуда не сдаст. Завтра пройти может менее надежный с Вашей точки зрения правитель. Но у него в руках (благодаря нынешней власти) будут все рычаги. Что делать будем? Срочно менять законы взад?


Инга : Наталья, а что такое демократия?


Геннадий : Наталья, возглавьте партию "белых ленточек" хоть гранты какие перепадут через друзей Приднестровья.....


Геннадий : По моему никто ничего не менял в основных статьях Конституции. И НЕ СТОИТ.


Геннадий : А кто мне нравиться или не нравиться, я кажется не обсуждал и не собираюсь......А Родину свою люблю, здесь родился и вырос, здесь растут мои дети и надеюсь будут расти их дети и говорить на том языке на котором говорила их бабушка и ее бабушка.......И поэтому мне не безразлично как будет развиваться ситуация в дальнейшем.


Антон : то чем сейчас занимается ВС, это раскачивание лодки, господа депутаты - Вы же сами прекрасно понимаете, что на приведение законодательной базы в соответствии с данным законопроектом уйдут годы, зачем сейчас заниматься дешевым популизмом


Иван : по-моему раскачиванием лодки занимается исполнительная власть, деля на своих и не своих


Николай : Вся беда в том что . сидят они в одной лодка . но у разных бортов и гребут в разные стороны... какое же тут движение вперед ... в лучшем случае по кругу ....


Наталья : Геннадий, если Вам так нужны гранты - возглавьте.
А : позвольте самой решать, чем заниматься.


Иван : гребут в разные стороны, и не по течению)


Антон : Николай мы в той же лодке, и у деда Мазая сегодня выходной, за него Герасим (навеяно аваторкой Ивана)


Сергей : Антон Шадрин, почему годы?...года достаточно.


Николай : Наталья а где гранты раздают ... по зарез нужно ... мои чемпионы уже 7 лет без спортзала ... помогите если можете


Николай : Антон я плавать умею и с камнем на шее


Наталья : Антон, ты абсолютно прав в том, что закон должен учитывать очень многие моменты. О них много говорили политики всех уровней, в ФБ в том числе.
Но : того, чтобы об этом судить, для начала с ним нужно ознакомиться: что учли наши законодатели, что упустили...


Антон : Сергей - улыбнули, 2/3 депутатов не отличат континентальную модель от англосаксонской модели самоуправления


Иван : зачем опять что-то перенимать и гармонизировать, надо отталкиваться от наших реалий


Наталья : Николай, за грантами не ко мне. По ним Геннадий специализируется.


Сергей : Антон, изучат все модели, до 1 января 2015 года ещё 14 месяцев))


Наталья : По поводу "уйдут годы": согласно какой статье закона были заблокированы ресурсы? Судя по всему, согласно БУДУЩЕЙ статье закона о СМИ.


Наталья : Правительство же у нас на нас учится ))


Антон : Сергей - в этом и вся ошибка, надо сначала изучить, а потом голосовать. А пока по принципу - ввяжемся в бой а там разберемся. Главное громко сказать - Я!!!


Геннадий : ostkraft.ru/ru/news/1194
Конституционные : в Приднестровье: чью власть укрепит территориальное расчленение ПМР? |...
: ostkraft.ru
9 : 2013 года Верховный Совет ПМР принял в первом чтении резонансную закон…Еще

[politik]

Сергей : Антон, для изучения этих моделей достаточно пары месяцев


Антон : Сергей - так может с этого и начать, я сторонник выборности глав, но я еще больший сторонник последовательности и продуманности действий в политике.


Сергей : Одно не исключает другого, время есть для всего, не вижу проблемы


Вадим : Антон ваша позиция что "я как бы за но не совсем" это примерно как женщине быть "чуть чуть беременной" - извините за столь откровенное сравнение


Антон : я против популизма и непродуманости действий ВС, господа вы сначала купили машину, а теперь начинаете учить правила дорожного движения, вы уж меня тоже извините за откровенное сравнение))


Вадим : все говорят что нужно вводить институт выборности глав- потом когда произошло то что ВС сегодня принял решение и поверьте не простое решение все мы начинаем размусоливать это не то это не так а вот не так приняли....а раньше почему не проявляли гражданскую инициативу мол депутаты обратите на это, на то...


Антон : что вы понимаете под институтом выборности глав?


Вадим : говорить всегда легче


Антон : голосовать тоже


Вадим : а в чем популизм и где его грань?


Вадим : в том что кто то когда то это обещал а сейчас это делают не те как бы...


Антон : популиз в том что вы на весь свет раструбили "что купили машину" но еще не знаете где у нее руль


Вадим : а кто сказал что не знаем где руль


Антон : пожалуйста в студию проект местного самоуправления, с механизмом сдержек и противовесов


Наталья : Выложите кто-нибудь принятый в 1 чтении закон. Для конструктива нужна конкретика. Пока обсуждать нечего.
У : интернет висит.


Вадим : скоро будет....не переживайте и тогда мы опять вернемся к обсуждению всех интересующих вопросов


Антон : так может все же с этого и нужно было начинать, я тоже за мир во всем мире, звучит красиво - только механизма реализации этого нет


Вадим : тогда не будем терять время... предлагайте с удовольствием послушаю...


Антон : здрасти, это я в урну бюллетень бросал, что же вы все сначала скажите Я ))) а потом у народа спрашиваете - и шо делать дальше? вы у Дируна поинтересуйтесь - он бумажку с этим законопроектом подготовил. Толя а шо дальше будем делать? (это не только к законодательной но и исполнительной власти относится)


Вадим : уж точно и не я бросал, но был бы там то бросил с пометкой за....а у народа мы спросили и не один раз и не только в тирасполе к вашему сведению


Антон : вы случайно депутатов местных советов - с народом не перепутали?


Вадим : у Дируна спрашивать не буду и так знаю что дальше пройдет не много времени вы все увидите, почитаете и скажете свое мнение


Вадим : случайно нет...


Вадим : и депутаты местных советов тоже люди к вашему сведению...


Антон : так с кем вы обсуждали этот законопроект? (вопрос с подковыркой)


Вадим : с людьми...гражданами ПМР...


Вадим : ответ с подковыркой


Наталья : Закона, похоже, не дождусь (((
Так : будете впустую пинаться?


Антон : хрупкая девушка Наталья - сказала brake )))


Вадим : наталья проект закона почти пол года висел на сайте ВС ПМР


Вадим : и сейчас его можно там же прочитать


Наталья : В том-то и дело, что не могу - висит интернет.
Да : неудобно будет туда за каждым тезисом бегать, если обсуждать начнем.


Вадим : ну тогда так и скажите что нужна помощь в этом))0


Антон : как предложение - давайте вынесем этот вопрос за рамки этой группы, по правилам группы - желательно, по возможности - минимизировать политические вопросы.


Наталья : Решать, разумеется, модераторам.
Жители : Приднестровья", видимо, не должны вникать, кто и как управляет этими городами.


Антон : Наташа - к сожалению от вопроса самоуправления дискуссия скатится на противодействие лагерей "хмурых" и "буйствующих"


Наталья : И кто же, кто же в эту дискуссию скатывается? )
Вывешивайте : наконец, закон. Будет обсуждение по-существу.


Антон : Наташа - ты хочешь мне звезду шерифа приколоть, так меня к "хмурым" запишут тогда)))


Наталья : Я тебе от расстрела спасаю ))


Антон : дык меня и те и другие расстрелять готовы))) - пора уходить в лес, к партизанам )))


Наталья : Где там у нас елки высаживать собираются? )


Антон : товарищи солдаты, пустыня, и вдруг из за угла, на вас выезжает танк, ваши действия?))))


Наталья : Сховаться за другой угол?


Антон : нет, погрузится на дно ))

[politik]

Анатолий Дирун
Хочу поблагодарить всех кто поддерживал и помогал в реализации продвижения проекта выборности Глав государственных администраций. Когда мы начинали эту работу с первого круглого стола в марте 2013 года, мало кто верил, что эта инициатива перерастет в законопроект по внесению изменений в Конституцию(необходимо было 15 подписей депутатов ВС ПМР ), и тем более сможет набрать 29 голосов, необходимых для первого чтения. Однако упорная работа, вера в собственные силы и самое главное убежденность в том, что эти изменения крайне необходимы, позволили сегодня достичь положительного результата

Добавлено через 32 секунды
Комманты:

Юрий : Ну ,что ж Анатолий. Евгений Васильевич выдвигал это дело в своей предвыборной программе. А Вы реализуете. Успехов!


Евгений : Анатолий! Таки поделитесь подробностями - кто, кого, как, насколько будет выбирать и кто, кого, как будет снимать.


Иван : думаю стоит подождать законопроект на сайте ВС, и будет видно стоит ли или нет


Валерий : Компромисс, разделили лавры!!! И лавэ!!


Валерий : У Анатолия много компромата, ждите компромиссов!!!


Прохор : Риспект, Анатолий! Баллы в пользу депутата Дируна!


Прохор : По-поводу КК - компромата и компромиссов, я думал, у депутатов есть свои убеждения...а не уступка шантажу...


александр : Приятно, что пригласили на круглый стол общественность, в марте 2013 года. Были высказаны мнения, вполне адекватные, но где связь с принятым законопроектом. Где, та услышанность? Зачем было вообще приглашать, что бы показать открытость обсуждения? Как можно заставить быть подотчетным главу, если не подотчетны депутаты горсоветов. Проявите уважение к гражданам ПМР, начните с их избранников "делигируемых во власть!" Что мешает им рассказать о своей деятельности в роли депутата? В законе, который не надо изменять, все прописано и условия и освещение СМИ, права и обязанности. Самое главное, что это один из моментов участия гражданина ПМР в деятельности государства. На подотчетную встречу с Президентом или главой не всякий придет. А на встречу с депутатом, на своем районе придет большинство. Почему этого не происходит? Ведь закон обязывает!!


Мария : Где можно прочесть законопроект и кто его представлял? Можно хоть немного конкретики?


Юрий : На сайте Верховного Совета есть


Юрий : Депутаты отчитываются перед избирателями. На то есть определённые нормы. Проводят встречи и так далее. Не все понятно, но тем не менее это так. А вот представители исполнительной власти только недавно начали встречаться с людьми. Более того,я например не знаю какую ответственность может понести Глава администрации или министр, если итогом его работы будет "0". некоторые только карьеру делают... А между тем необходимы чёткие критерии оценки работы местной власти. Выборность это самый лучший критерий.


Мария : Юрий. не согласна. Если недавно Глава Бендер отчитывался и ему задавались порой очень неудобные вопросы любым из жителей города, то те 200 человек, которые проголосовали за депутата, не могут даже мечтать о встрече с ним


Виктор : вопросы задавались.... ответов не было!


Мария : Были, не стоит врать


Виктор : в школе дети тоже на уроках отвечают... вот тока оценки за такие "ответы" весьма не высоки...


Виктор : я таких ответов... та ещё и в письменном виде стока наполучал... от всяческих чиновников... шо могу отличить...


Мария : Понимаю Вас, но не у всех же подобная ситуация? Хотя не в курсе


Антон : а на сколько легитивен депутат за которого проголосовало 100 человек? О может говорить от лица народа?


Александр : хм...у депутатов вроде бы есть приемные? я не настаиваю, просто несколько вывесок в городе видел... а вот к мэру у меня есть пару вопросов... пока мечтаю.


Наталья : Глава Тирасполя принимает по понедельникам с 17 без записи до последнего посетителя - сходите, уточните.


Александр : спасибо. думаю, это бессмысленно, но это уже мои тараканы.


Прохор : 2Антон
У : БОЛЬШИНСТВО депутатов боятся просто упоминания "нормы представительства". Чем Игорь Николаевич часто пользовался. Действительно, СКОЛЬКО людей выбирало того или иного?
Сколько : категорически против? Это РЕАЛЬНО большинство? Это И ЕСТЬ демократия? Эрзац какой-то!


Прохор : 2 Александру Макаревскому
Действительно, : часто после 19 часов уходит. Ближе к 20 часам. Всех принимает. Не кусается.


Александр : Прохор, я поверил вполне Наталье)) Ваш юмор пролетает мимо)) Как и незамечание моих слов о приемных депутатов)) Здесь уже достаточно проклятий в адрес нашего ЖКХ было - мэр не должен быть не в курсе))) Я лишь об этом. Если бы я на процент верил, что мой к нему визит что-то исправит - я бы давно отметился. Но пока не считаю нужным.


Наталья : Не доверяйте, а проверяйте, Александр)) Реагирует практически на все, проверить, выполнили ли реально то, о чем докладывают, эт да не всегда бывает, хватает... и выгоняет...не всегда


Александр : Наталья Григорьевна, мне нужно лично мэру сообщить, что у меня дома за последние полгода была полная задница с горячей водой?


Прохор : Александр, не смешно, ибо у меня тож с августа по октябрь отсутствовало "горячее водоснабжение". Понимаю, как неприятно.....


александр : Для Юрия Петрика. Как должен проводить подотчетную встречу депутат, подробно в законах прописано. И не увиливайте. А то, что встречи не проводятся- это факт. Мы для интереса даже опрос населения проводили, при чем неанонимные. И его результаты у нас ну руках. Еще раз заявляю, о том, что пока не будут в полной мере подотчетный депутаты перед своим избирателем не стоит и говорить о выборности глав, это полная фикция в интересах тех, кто желает расшатать президентскую власть!


Наталья : Вода и тепло выведены из муниципалитета в ГУПы, так что по этим вопросам не к главе города, Хотя, если это вина жэка, то его вариант)) хорошего дня)) и бесперебойной воды и тепла


Анатолий : Спасибо Александр за вашу точку зрения. Такого аргумента я еще не сылшал, что пока в полной мере не будут подотчетны депутаты, то и глав выбирать не стоит))). А что сделали вы, конкретно, для того, чтобы ваш депутат был вам более подотчетен?


Лина : Анатолий, возникает вопрос, если нынешняя команда зубами цепляется за каждое место гор совета, снимая по "самому гуманному" суду большинство соперников, что будет при выборке главы города? Хотя это так риторический вопрос...

[politik]

Анатолий : необходимо делать выводы из каждой ситуации и действовать. В начале 2000 гг. на участках происходили еще круче чудеса))). Полагал, что этот этап мы прошли. Однако как показали выборы в Бендерах, тупой вброс продолжается оставаться последней надеждой кандидата...


Лина : ))) тогда ждем от Вас механизма реализации законопроекта, и будем выходить в поле чудес))) Не подскажете как заслужить наградное оружие? Как показывает практика, единственное оружие против нахалов))))


Анатолий : не сдаваться!


александр : Анатолий, в отношении меня, так свои планы я изложу на ближайшем собрании представителей общественных организаций. На этом же собрании будет дана оценка действиям ВС, в рамках их недавнего решения о чем сообщим. А подотчетности глав, которую ставят в о главу угла, необходимо исполнять и тем, кто обязан это делать по закону еще вчера, но не делает. И вопрос этот стоит давно, и Вашего мнения я не слышал. Напрашивается вопрос, зачем убеждать всех, что выборность глав-это важно, так как он будет подотчетен перед избирателем, если депутат не исполняет возложенного на него обязанности быть подотчетным и не несет никакой ответственности.


Прохор : Может, чохом и вопрос о подотчётности всех "слуг народа" перед Избирателем поставить?
И : нормах представительства...
А : как-то однобоко получается.
Глав : избирать будем. Заслушивать.
А : непричёсаны ходить будут?
Каждому : по-потребности... )))


Юрий : Часто , когда говорят о том,что введением выборов глав администраций пытаются ослабить власть Президента, упускают из вида то,что Президент избирается не подотчётными ему чиновниками, а народом. Предыдущие выборы Президента показали и доказали, что именно главы администраций - это "слабое звено", "подстава " для Президента. Следовательно, надо не выборности глав бояться, а как раз их зависимости, которая перерастает в угодничество, подхалимаж и может нанести вред Главе государства. По настоящему сильного Лидера , такие "мелочи" как выборность глав не заденут, но более того упрочат его положение.


Анатолий : Удачи Вам, Александр. Будте настойчивы и последовательны и тогда обязательно добьетесь результата.


Юрий : А мне ОООХХХХ!!! Как нравится комментарий Натальи Никифоровой! Всем - хорошего дня, бесперебойной воды и тепла! И еще - удачи и успехов! Где-то это уже было, но от другого имени!


Степан : пишет Наталья Никифорова-" Вода и тепло выведены из муниципалитета в ГУПы, так что по этим вопросам не к главе города." А зачем тогда нам нужен глава города, если у нас все на гупах, мупах, ооо, ммм, аоа, оао и т.д.? вы со стороны будете только взирать? А насчет того, что пишет Петрик, что идея выборности принадлежала Президенту. то тут этого не чувствовалось. на сколько я понял президент и был как раз против этого сейчас. И не было его подписи, я так понимаю, под принятым документом, и на сессии гарант не присутствовал представляя свое детище. Насколько я помню это была инициатива Дируна, которую он и довел с депутатами до конца можно сказать. И крови помнится ему много попортили, чтобы зарубить это дело.


Юрий : НУУУУУУ, что Вы, Степан!! Почитать нужно ПРЕДвыбоные лозунги Евгения Шевчука!!!! Только - не всЁ золото, что блестит!!!!!


Юрий : Обещать - еще не значит жениться!!!!


Степан : Может я чего то не знаю, или не помню из предвыборной платформы Шевчука, а я ее нннууу никак не помню, кроме слов "порядок будет" Но запомнил я одно , как Дирун по районам проводил встречи по этому вопросу выборности глав администраций и как ему палки в колеса ставили.


Иван : Степан а Вы думаете почему Шевчук тянул с этими выборами ГА? Пока все финансовые жили не централизуют в Тирасполе, выборы ГА нам не видать. А уж выборы ГА в Тирасполе исполнительная власть не отдаст никому.
По : под мэрами будут только дворники ну и может озеленение с покраской. Только даже на эти шалости денег не будет


Юрий : Степан, небольшая поправка. Я не писал, что идея принадлежит Президенту. Эта идея выдвигалась им в ходе выборов. А сама она возникла гораздо раньше, ещё в 2006 году звучала эта идея. тут даже не в авторстве дело, а в обещании исполнить и в реализации обещанного.