Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 22.05.2014, 16:30
Sisim77 Sisim77 вне форума
Member
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 81
Sisim77 is on a distinguished road
По умолчанию

Это тот у которого язык умелый? Подруга подтверждает, по телику выступала?
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #42  
Старый 23.05.2014, 12:26
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Так ли уж нужна украинскому народу самостийность? Может это самое нужно только украинским олигархам, которые боятся конкуренции с российскими олигархами? Или западным политикам, которые стремятся разорвать, рассорить ЕДИНЫЙ славянский народ.

Чем украинец отличается от россиянина? Русский язык он знает, знает дополнительно украинский, и это хорошо, знание дополнительных языков расширяет сознание, делает мышление более гибким. Также как татарин знает татарский язык, и это совсем не мешает ему быть полноправным россиянином.

В Китае дюжина диалектов китайского языка. Различия некоторых китайских диалектов гораздо сильнее, чем различия русского и украинского языков. Но в Китае есть один официальный диалект, который знают все. Никому и в голову не приходит разделять Китай на несколько государств из-за различий в диалектах в разных китайских провинциях.

Страны, входящие в Европейский союз, медленно но верно отказываются от своей независимости, передавая свои суверенные права единому центру. В условиях глобализации полная независимость уже является атавизмом. Отказ от полной независимости это насущная повестка дня, вопрос только в том, кому отдать некоторые свои суверенные права. Россия отдала часть своих таможенных прав, при образовании таможенного союза, и от этого только выиграла.

В 22 веке в Европе от Атлантики до Урала и дальше не останется границ, будет единое экономическое пространство и сплошная дружба народов. Но до 22 века надо ещё дожить, может имеет смысл доживать до этого времени как братья?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.05.2014, 10:59
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Те кто в последние годы старательно натравливал украинцев на русских преуспели, и могут торжествовать. Но они оказали медвежью услугу всем жителям Украины.

Одно дело Польша, где могут кусать локти, брызгать слюной и делать мелкие пакости в Европарламенте, в бессильной злобе на русских. России пофигу, платят за газ и ладно.

Другое дело Украина, где треть населения русские, и больше половины всё ещё считают русских братьями. Костер межнациональной войны угробит экономику гораздо быстрее, чем плохие дороги и дураки. НИКТО не будет делать инвестиции в экономику, если не урегулирован национальный вопрос. НИКТО не будет вкладывать деньги в страну, где несогласных запугивают, сжигают, расстреливают из пушек. Местные олигархи это поняли уже давно, и всё что удаётся нахапать, сразу вывозят подальше от Украины. Но без инвестиций трубопроводы ржавеют, блоки атомных станций вырабатывают ресурс, производство устаревает, плотины и ирригационные системы ветшают... Наследство СССР нельзя эксплуатировать бесконечно. Что делать?

Вряд ли украинцы, которым уже два десятилетия старательно промывали мозги, смогут быстро прозреть, и поймут, что не русские виноваты в проблемах Украины. Чтобы это понять, надо отделиться от русских, и пожить от них отдельно.

В идеале, отделиться должна Галичина, на остальной Украине украинцы вполне могут гармонично жить рядом с русскими, если будет законодательно запрещена антирусская пропаганда. Но если так не получится, то хотя бы разделиться по границе Новороссии. Желательно разделиться без масштабных военных столкновений. Ведь Украина это всё-таки не Африка, а Европа, неужели не сможем договориться?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.06.2014, 13:20
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Можно ли сохранить единую Украину? Единство любой страны обеспечивается экономическими связями, единым информационным полем, и главное, единой культурой. Есть ли это на Украине?

Половина украинцев с надеждой смотрит на запад, ожидая от экономических связей с западом процветания. Теоретически это возможно, но не в ближайшие 15 лет. Половина украинцев зарабатывает деньги на востоке, и не готова потерять этот заработок в надежде на призрачные перспективы.

Информационное поле Украины монополизировано несколькими проамериканскими олигархами и более менее едино в на основе русофобии. Но русофобия не очень выгодный фундамент. Как ни крути, Россия сосед Украины, и невозможно выгодно торговать с ней, и одновременно очернять, поносить всё русское.

Культурные различия жителей Украины имеют столетние корни, когда западные страны начали методическую пропаганду по раздуванию различий между русскими и украинцами. Наиболее резкое размежевание произошло во Вторую мировую войну, когда западенцы поддержали фашистов, и на протяжении десятка лет вели кровавую борьбу против СССР. Остальные украинцы выступили вместе с Россией и спасли Украину от планов фашистов по уничтожению на территории Украины славянского населения, и превращению украинских чернозёмов в немецкие латифундии.

Возможно ли в таких условиях существование унитарной Украины? Это возможно только в условиях сильного тоталитарного режима (типа Северной Кореи), способного подавить (уничтожить) всех несогласных, насильно переориентировать экономические связи, жестко контролировать идеологию и информацию. Я не имею ввиду только проамериканский бандеровский режим, в случае победы юго-восточного ополчения на всей территории Украины, им придется делать то же самое.

Но тоталитарные режимы не слишком экономически успешны. Имхо, разделение Украины на несколько независимых частей будет только во благо. Будет ли у этих частей единый президент, единый парламент не суть важно, важно прекратить войну, сначала боевые действия, а потом и информационные. Обеспечить нормальные экономические связи между отдельными частями, и начать процесс культурного сближения... может быть, когда-то потом, лет через 40, создание единой Украины будет возможно, Германия же объединилась...

Последний раз редактировалось Матроскин; 09.06.2014 в 13:24.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 09.06.2014, 14:49
Sisim77 Sisim77 вне форума
Member
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 81
Sisim77 is on a distinguished road
По умолчанию

Нет никаких братьев западнее Киева. Есть западенская паадаль которая всегда всех ненавидела потому, что ей было мало халявы. Нет смысла с западенцами заигрывать. их надо ликвидировать. Мало их в нашей Сибири сдохло.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 26.06.2014, 18:36
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Я считаю американцев сильной нацией. В Америку съехались авантюристы, энергичные, предприимчивые люди со всего мира. Чтобы не передраться между собой, не перестрелять друг друга, установили у себя зачатки демократии. Но первое что сделали переселенцы, это осуществили геноцид индейцев. Сейчас некому предъявить американцам за это счет, но у них это осталось в генетической памяти, и до сих пор они все проблемы решают подобным образом. США последними в мире отменили рабство, после кровопролитной гражданской войны, но от разделения своих граждан на "черных" и "белых" избавились совсем недавно. У американцев нет глубоких исторических корней, нет собственной развитой культуры, а культуру народов, откуда они прибыли, они забыли. По существу, Америка это дикарь с большой дубинкой. Когда в руках молоток, все проблемы кажутся гвоздями.

И вы отдали СУДЬБУ Украины таким людям? Устроили по их указке вооружённый переворот (хотя Янукович уже всё понял, и сам готов был уйти), развязали гражданскую войну... Поверили америкосам, что Россия ваш враг... Хоть бы денег за это взяли, а то вас развели за чистые обещания светлого будущего в Евросоюзе, лет эдак через 20-30... Ну не знаю, мы в России ещё в прошлом веке избавились от иллюзий, что коммунизм через 30 лет лучше, чем хорошая жизнь сейчас.

Нельзя отдавать власть в стране людям из чужих стран (даже самых "демократических"). Демократия ЕС и США для внутреннего потребления, для чужих нет никаких правил и законов. Вы ведь не избираете президента США, откуда такая уверенность, что он будет учитывать интересы граждан Украины? Имхо, украинских подростков цинично изнасиловала американская пропаганда, сделав их заложниками ненависти к России. И это не просто будет исправить, даже если украинская элита прозреет.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.06.2014, 10:23
Sisim77 Sisim77 вне форума
Member
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 81
Sisim77 is on a distinguished road
По умолчанию

Что вы халявщиков ублажаете, Матроскин. Им же только надо побольше денег на горилку и семечки с салом, и имперского утешения, что их недогосударство большое. Они еще двадцать лет назад писали о захвате Воронежской, Липецкой, Ростовской областей и Краснодарского края. Там мол щирые живут. Можно устроить референдум и найдется несколько сотен щиросвидомых которые захотят к неньке присоединиться.
Сейчас они делают вид, что об этом забыли. Все хотят империи свои строить, да кишка тонка.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 29.06.2014, 10:35
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

Одну очень интересную мысль услышал. Для Порошенко выгодно как можно быстрее признать Донецкую и Луганскую республики, с условием, чтобы на этом дело парада суверенитетов прекратилось. Сейчас ополченцы контролируют около трети территории этих республик, вроде не много. Но ещё 3 месяца назад контролировали только одно здание. Прогресс очевиден. Если так пойдет и дальше...

Модель обустройства Украины, которую предложил Восток, гораздо более жизнеспособна, чем унитарная Украина. Донбасс предложил конфедерацию независимых республик. Две республики уже вошли в этот союз. А что остальная Украина, едина? Очень сильно сомневаюсь. Чем командует Порошенко? Западные области на него плюют, области под контролем Коломойского тоже. Закарпатье само себе на уме. Одесса затихла в страхе, но вряд ли забудет одесскую хатынь, и на теплые отношения с Киевом надеяться нельзя. Фактически, уже сейчас НЕТ единой Украины.

Жителей Украины удалось убедить, что на востоке украинская армия воюет с небольшой кучкой террористов. Пока это работает. Многие даже скинулись смсками на помощь украинской армии, и набралась приличная сумма, которая потом куда-то пропала... Но такая пропаганда логическая ловушка. Ну не может 30-тысячная группировка украинской армии всё лето терзать нескольких несчастных террористов. И попутно ещё разрушить несколько крупных городов, и десятки посёлков. Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 01.07.2014, 15:01
Vovan-t70 Vovan-t70 вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 4
Vovan-t70 is on a distinguished road
По умолчанию

Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...Все правильно дружище только сколько еще народу должно погибнуть чтоб это дошло до людей.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 01.07.2014, 21:42
AndyMirror AndyMirror вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 175
AndyMirror is on a distinguished road
По умолчанию

Кто там учится на своих ошибках? Зато учение впрок.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 02.07.2014, 09:21
Анатолий 17 Анатолий 17 вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 164
Анатолий 17 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Одну очень интересную мысль услышал. Для Порошенко выгодно как можно быстрее признать Донецкую и Луганскую республики, с условием, чтобы на этом дело парада суверенитетов прекратилось. Сейчас ополченцы контролируют около трети территории этих республик, вроде не много. Но ещё 3 месяца назад контролировали только одно здание. Прогресс очевиден. Если так пойдет и дальше...

Модель обустройства Украины, которую предложил Восток, гораздо более жизнеспособна, чем унитарная Украина. Донбасс предложил конфедерацию независимых республик. Две республики уже вошли в этот союз. А что остальная Украина, едина? Очень сильно сомневаюсь. Чем командует Порошенко? Западные области на него плюют, области под контролем Коломойского тоже. Закарпатье само себе на уме. Одесса затихла в страхе, но вряд ли забудет одесскую хатынь, и на теплые отношения с Киевом надеяться нельзя. Фактически, уже сейчас НЕТ единой Украины.

Жителей Украины удалось убедить, что на востоке украинская армия воюет с небольшой кучкой террористов. Пока это работает. Многие даже скинулись смсками на помощь украинской армии, и набралась приличная сумма, которая потом куда-то пропала... Но такая пропаганда логическая ловушка. Ну не может 30-тысячная группировка украинской армии всё лето терзать нескольких несчастных террористов. И попутно ещё разрушить несколько крупных городов, и десятки посёлков. Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...
ДНР это проект Путина и не более .Поэтому ,всё что они предлагают это выгодно Путину ,а не жителям этого региона

Не верте российскми СМИ,если бы там была кучка оплоченцев их бы удавили за один день.Там идёт война,настоящая война между Россией и Украиной.Где против Украины воюют русские наёмники и бандиты из ДНР

Добавлено через 24 минуты
Армія ДНР розбита, за день знищені більше 1000 бойовиків http://uapress.info/uk/news/show/29708
http://uapress.info/uk/news/show/29708

Добавлено через 13 минут
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XKwF1acoZiU
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 02.07.2014, 09:52
Vizantiec Vizantiec вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 02.07.2014
Сообщений: 5
Vizantiec is on a distinguished road
По умолчанию

Украина изжила себя!

Добавлено через 47 секунд
Такого государства больше-нет. Порошенко сам уничтожит Украину, и сбежит в штаты
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 02.07.2014, 11:05
Анатолий 17 Анатолий 17 вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 164
Анатолий 17 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vizantiec Посмотреть сообщение
Украина изжила себя!

Добавлено через 47 секунд
Такого государства больше-нет. Порошенко сам уничтожит Украину, и сбежит в штаты
И сейчас родилась новая и свободная Украина,а Украина Януковича действительно умерла ,здесь вы правы

мы любим русских но ненавидим Путина.

Наше дело правое рашисты путинисты будут разбиты,победа будет за нами.
Слава Украине,героям слава
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 02.07.2014, 15:39
Sisim77 Sisim77 вне форума
Member
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 81
Sisim77 is on a distinguished road
По умолчанию

мы любим русских но ненавидим Путина.

Как вы любите русских мы уже убедились. Русские любят вас еще сильнее, чем вы их.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 02.07.2014, 18:45
Анатолий 17 Анатолий 17 вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 164
Анатолий 17 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sisim77 Посмотреть сообщение
мы любим русских но ненавидим Путина.

Как вы любите русских мы уже убедились. Русские любят вас еще сильнее, чем вы их.
Да,я знаю ,что любят и хотят мне помочь ,защитить меня от мифических бандеровцах -фашистов.
Ребята ,спасибо не нужно я уже с ними подружился не нада меня спасать
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 04.07.2014, 07:48
Sisim77 Sisim77 вне форума
Member
 
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 81
Sisim77 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий 17 Посмотреть сообщение
Да,я знаю ,что любят и хотят мне помочь ,защитить меня от мифических бандеровцах -фашистов.
Ребята ,спасибо не нужно я уже с ними подружился не нада меня спасать
С бандеровцами подружился. Ясно. А стрелять научился?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 04.07.2014, 20:23
Alex-OZ Alex-OZ вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 13
Alex-OZ is on a distinguished road
По умолчанию В общем...

Руководство нашей страны, по мере ответственности за разрушенные на Донбассе города, убийства мирного населения, женщин и детей, за многотысячные толпы беженцев - сравнялось с Киевской Хунтой, т.к. преступные действия ничем не отличаются от преступного бездействия.
Событиями в Крыму мы спровоцировали население юго-востока Украины на массовые выступления против неонацизма, а потом предали их, как когда то предали Югославию.
Смотрел передачу с Минска, где ветераны ВОВ говорят, что плачут у экранов телевизоров, но плачет не только Белорусский Народ, но, наверное, уже и весь Российский, а наше телевидение продолжает тиранить нашу психику передачами о нашей дипломатической озабоченности, пустой болтовней политиков разных мастей на шоу у Соловьева, Бабаяна и т.д., а так же ужасающими кадрами с места боёв и стенаниями о погибших наших журналистах, но наши журналисты героически погибли выполняя свой долг на войне, куда шли осознанно, в то время как наши доблестные ВС от реального театра военных действий, где уже на нашу территорию падали мины, поехали играть в войну за Урал.
Если бы мы проявили твердость, я уверен, что ни одна бы бомба не упала но Донецк, Луганск, Славянск. Перед кем мы всё хотим быть белыми и пушистыми? Неужели мы не можем понять - с кем реально имеем дело?
Со времен Януковича было подписано столько договоренностей и не одно из них не выполнено - нас дурят, а мы глотаем…
Сейчас Лавров договаривается о новом перемирии. Эти переговоры такие же, как и по газу, и кончатся также. Они еще раз перегруппируются, выкрадут или просто переучивают оставшихся лидеров, а мы умиляемся возбуждением уголовных дел и заочными арестами!
Приходит осознание того, что в России и на Украине правят одни и те же - олигархи, и похоже они договорились: одни будут убивать, а другие будут сдерживать.
Почему нас так не любят? Потому что, видимо, с США дружить надежнее!
Пока им всем не станет реально страшно, они не остановятся.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 05.07.2014, 12:40
AndyMirror AndyMirror вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 175
AndyMirror is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-OZ Посмотреть сообщение
Приходит осознание того, что в России и на Украине правят одни и те же - олигархи, и похоже они договорились: одни будут убивать, а другие будут сдерживать.
Как бы давно известно.

Цитата:
Сообщение от Alex-OZ Посмотреть сообщение
Почему нас так не любят? Потому что, видимо, с США дружить надежнее!
Просто США сильнее и убивают если что не так.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 05.07.2014, 16:04
Анатолий 17 Анатолий 17 вне форума
Banned
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 164
Анатолий 17 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyMirror Посмотреть сообщение
Как бы давно известно.


Просто США сильнее и убивают если что не так.
Сша справедливее и в отличии от Путина не укрывает от украинского суда бандита и убийцу Януковича

Мне даже в страшном сне не могло приснится то что Путин станет моим врагом возлюбив трижды судимого бандюгу Януковича
,а что Сша станет нашим другом и защитником

Весь мир осуждает Путина за войну с Украиной ,подумайте об этом не может так быть все не правы а Путин прав
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 06.07.2014, 14:36
Матроскин Матроскин вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 569
Матроскин is on a distinguished road
По умолчанию

После ухода ополченцев, украинская армия занимает Славянск. Некогда прекрасный город, победитель украинского конкурса вышиванок, лежит в развалинах. В городе нет воды, электричества, газа, магазины не работают. Жителей осталось меньше половины, и они с ужасом ожидают зачисток. Что ожидает жителей?

По какому принципу будут определять кто лоялен нынешней власти, а кто нет? Не исключено, что будут определять по принципу годности органов. По переписке украинских военных, западные клиники не довольны низким качеством присылаемых им органов. Органы вынимаемые у УБИТЫХ солдат не вполне качественные, не соответствуют европейским стандартам. Нужны органы из ЖИВЫХ. Но солдаты все на учёте. А вот жители Славянска полностью беззащитны, кто будет разбираться куда делась семья: уехала, убита, или её увезли для разборки на органы? Недавно был репортаж о пятилетнем ребенке погибшем от самолетной ракеты. Может матери этого ребенка "повезло", гораздо ужаснее знать, что твой ребенок погибает на хирургическом столе, разобранный на органы.

Технология торговли органами была отработана в Косово. Но беззащитных сербов, оставшихся в Косово, было не так много. На востоке Украины куда больше простор для современных людоедов. Но на Востоке Украины жители сопротивляются, не хотят под нож, на взятие Славянска ушло 3 месяца. А почему только Восток? На ВСЕЙ Украине можно, при желании, найти много недовольных, и противников нынешней власти, поводов много, и чем дальше тем будет больше. Порошенко будет действовать гораздо жестче Януковича, который боялся крови. Анатолий 17, не боишься расстаться со своими почками?

Анатолий 17, ты что хочешь, что бы весь Донбасс постигла участь Славянска? Совсем не хочешь как-то договариваться с людьми которые там живут? Или ты уже полностью забыл о своих русских корнях, и полностью солидарен с бандеровцами, которые только будут рады если ВСЕ русские на Донбассе будут истреблены.

P.S. Во время второй мировой воины, бандеровцы экономили патроны, и излюбленным способом казни мирных жителей и пленных у них было вспарывание животов и расчленёнка. Сейчас их наклонности проявляются на новом технологическом уровне - торговле человеческими органами.

Последний раз редактировалось Матроскин; 06.07.2014 в 16:07.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot