Быть ли вновь вместе бывшим советским республикам ?Распад Союза ССР .

Флиса Насырова (Ло...: Я не собираюсь вступать с вами в полемику о том кто и куда ездил за длинным рублём на заработки,но зачем меня обзывать "надсмоторщиком" я же вас не оскорблял,да я один из потомков тех кого коммуняги во главе со Сталиным сослали в Азию,и как вы пишите что бы вечером поесть,то мои думали как бы к вечеру не растреляли а утром проснуться в своей кибитке а не в вагонзаке,и за то за что ваши предки получали деньги,мои получали баланду из джугары,вы хоть знаете что это за кущанье,и если вы думали меня обидеть тем что я в теме,да я в теме,и вам никогда не понять того что я понимал с детства,но я никого из ныне живущих не обвиняю ни вчём,как говорил мой отец"это надо понять и простить,но помнить всегда,что бы такого больше неповторялось" И всё больше мне с вами говорить не о чем,живите и радуйтесь что в дверь среди ночи не стучат!

[Елен]

Руслану:НЕ НАДО ОБО МНЕ БЕСПОКОИТЬСЯ,поберегите здоровье.В Ваших словах только зависть,другого не вижу.Мне здесь хорошо,СРЕДИ СВОЕГО НАРОДА.За 17лет не услышала за спиной слово жидовка,убирайся в свой Израиль.,не надо пугаться "молодых жеребчиков" хватающих за все приличные и не приличные места,не надо оглядываться,гуляя по вечерам на улице.Не надо ждать ,что с какого нибудь бодуна начнут жечь мой дом и убивать детей(события 89 года помню отлично).Приехать в Фергану?Для чего?"Убить"ностальгию?Мне достаточно посмотреть фото,которые скидывают в инет.не хочу однако утверждать,что в будущем,эдак лет через 15-20 может быть приеду посмотреть изменения.Но не сейчас.

[Елен]

Флиса Насырова,по поводу работы.Смело утверждаю-мои родители приехали с благополучной и сытой Украины по приглашению властей Узб-на,на строительство ГРЭС(Ташкент,Ангрен),А затем и в Фергану,строить ТЭЦ. Буквально до 93года они работали,даже будучи пенсионерами.Сколько спецов приехало восстанавливать Среднюю Азию!!!!Сколько строителей -немцев!!!А что сейчас?Кто и что восстанавливает,строит,обустраивает?Узбеки уезжают на заработки в Россию,годами их нет дома.Почему бы не строить у себя?Их патриотизм проявляется лишь на словах и на бумаге,в лозунгах,а на деле,брехня и лицемерие.

Флиса Насырова (Ло...). Вы, что-то читаете между строчек. Простые люди местной национальности в основном обращались к нам "брат", "сестра" и отношения между людьми до 1985 г. были прекрасными.Местному населению было чему поучиться у приезжихпереселенцев с более высоким интеллектуальным и техническимуровнем. Власть всех поссорила. Начали бороться за самоопределения наций. В итоге самоопределились и никто не кому не мешает. Потомки переселенцев из России, т.е мы вернулись на истроичекую Родину. Кто от этого больше потерял и сейчас видно невооруженым глазом. А оскорблять людей по национальному признаку, когда не хватает аргументов в спореэто не красиво и подло.

Нашим родителям ,бабушкам и дедушкам приходилось тяжело ,они были поколением испытавшим страдания ,связанные с войной ,голодом . Вопреки всему они сумели сохранить человечность,чувство собственного достоинства ,способность пройти через все страдания не ожесточившись .Давайте будем с уважением относится к обшему прошлому наших родителей.

Спокойно , Елена - Еленчук , спокойно, приезжайте ,- посмотрите , отдохните. О чем спорим ? Узбеки будут только рады новому гостю. Счастья Вам и берегите себя.

[колотилина]

В этой теме шла речь о том,что миллионы людей из республик Средней Азии уезжают на заработки в Россию и в другие страны мира.Также россияне выезжают за рубежи нашей родины,не только для того,чтобы отдохнуть и искупаться в море.
"Специалисты ВЦИОМ убеждены: переехать за рубеж мечтают никак не больше 10% россиян. Впрочем, по данным Фонда «Общественное мнение», перебраться на постоянное жительство в другую страну хотелось бы 14% граждан РФ. А если верить исследовательской компании Gallup, желание покинуть страну имеют еще больше наших соотечественников – 17%. «На мой взгляд, последняя цифра наиболее близка к реальности, – пояснил “
НИ”
научный руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин . – Увы, это очень большой показатель. Особенно если учитывать, что формальных поводов для эмиграционной волны у нас сейчас нет: ни голода, ни войны, ни повсеместной разрухи». Повествуют "Новые известия"

[колотилина]

Социологи не спрашивали россиян, что же их гонит из страны. Но эксперты уверены, что у нынешней эмиграции два мотива: выталкивающий и привлекающий. Первый объединяет негативные факторы внутри страны. Если верить немецким форумам, где собираются эмигранты из России, переехать их заставили бытовые проблемы. «Смотрите сами. Для решения несложного “
бумажного”
вопроса в Германии в большинстве случаев нужно затратить 6 минут. В госучреждениях поэтому безлюдно, никаких вам очередей. По улицам средних и мелких городов можно смело ходить в вечернее и ночное время суток. Гаишники не берут взяток, им их и не дают. Если нет денег – на улицу не вышвырнут, подберут, обогреют», – пишет эмигрант Николай Николаев.
Не менее важным фактором эмиграции является стремление решить жилищные проблемы.

[колотилина]

– Мало того, что за рубежом недвижимость нередко в разы дешевле, чем у нас, так еще и проблем с арендой квартир нет. Там принято снимать квартиру, и это не менее удобно, чем ее купить». Но из России уезжают не только по бытовым причинам. «Бежим от вранья и в какой-то степени от безысходности. Уезжаем в надежде изменить свою жизнь», – пишут посетители форума для русскоязычных жителей Бостона. «Всех наших эмигрантов можно поделить на несколько групп, и все они в той или иной мере пострадали от “
совковой”
атмосферы, которая царит сейчас в стране, – рассказал “НИ” психолог Марк Сандомирский. – Это молодые ученые и работники интеллектуального труда, которые успели на своей шкуре почувствовать консерватизм нашего общества.
Они поняли, что здесь им не пробиться. Часто эмигрируют уже добившиеся успеха бизнесмены. В западноевропейском обществе, считают они, играют по более честным правилам, чем у нас.

[колотилина]

К тому же на Западе они чувствуют себя в большей безопасности». Однако, по словам экспертов, для россиян сейчас более важен фактор не выталкивающий, но привлекающий. Именно усилением роли этого фактора можно объяснить тот факт, что, хотя в стране обстановка стабилизировалась, уезжать из России меньше не стали. Сегодня, как и в конце 90-х годов, ежегодно на ПМЖ за рубеж уезжают порядка 100 тыс. человек. «Принципиальное отличие нынешних эмигрантов от вчерашних заключается в том, что они не бегут от какой-то безысходности, а стремятся улучшить свое и так неплохое положение, – рассказал “
НИ”
Леонтий Бызов. – Тем более что сейчас нет такой проблемы, как безвозвратность.
Если раньше эмиграция означала полный разрыв с прошлым, то теперь россияне стараются сохранить позиции здесь. Многие наши соотечественники стараются курсировать между странами: поработал на Западе, накопил денег на квартиру,..

[колотилина]

...купил ее в России, немного опять поработал за рубежом, приехал пожить домой». Г-н Делягин добавляет, что большинство россиян, если есть такая возможность, все равно остаются за границей: «Уже сейчас многие россияне приобретают недвижимость в Болгарии, Черногории, Польше».
Впрочем, как считают эксперты, говорить о том, что из России народ бежит, как с тонущего корабля, нельзя. Дело в том, что большая часть населения все равно остается на том месте, где родилась. И не потому, что отличается особым патриотизмом, а потому, что людям просто негде взять денег на то, чтобы переехать за рубеж и продержаться там первое время без работы. Кроме того, мешает и незнание иностранных языков – по данным специалистов «Левада-Центра», их знает только 5–6% населения страны. К тому же одно дело думать об эмиграции, а совсем другое – получать визу, искать жилье. Правда, опросы призваны отображать общественные настроения. А, как известно, дыма без огня не бывает.

[колотилина]

Так что у всех у нас-бывших республик СССР одни и те же проблемы...Но все мы,как принято,хвалим каждый своё болото,при этом оскорбляя друг друга."Что имеем -не храним,потерявши-плачем".Россию до сих пор мучают имперские фантомные боли,это у нас генетическое.Отсюда с нашими близкими соседями не можем наладить отношения:ни с Украиной,ни с Грузией,ни с Прибалтикой и т.д...А дружим с неадекватным Чавесом,с Хамасом,КНДР и.д.Гётесказал:"Кто неправильно застегнул первую пуговицу,уже не застегнётся как следует".Мы все когда-то неправильно застегнули первую пуговицу...но,что интересно: больше всего имперскими замашками страдают наши бывшие соотечественники из республик бывшего СССР...что бы это значило?Мы все стали бОльшими патриотами,по сравнению теми,кто постоянно проживал в РФ в советские времена...Если мы так трагически до сих пор это(развал СССР)переживаем,может мы очень плохо живём в нынешних местах обитания?...

Уважаемая Валентина! Когда Вы приводили статистические данные, у Вас лучше получалось. Уехали со Ср.Азии люди достаточно обеспеченные. Я имею ввиду умственное развитие, которое смогли применить там где и сейчас живем. В материальном отношении, основная масса уехавших, живет гораздо лучше чем в советские времена в Узбекистане. Дело ведь в другом.Не одно поколение работало на процветание Узбекистана, который многие считали и считают своей Родиной, а их просто выкинули. Создали такую обстановку в 80-90 годы, что люди вынуждены были уехать в неизвестность и начинать все сначала. И не просто заработать денег в Россию и вернуться, а семьямив том числе с маленькими детьми, которые уже мало что помнят про Узбекистан и он им мягко говоря сейчас по барабану.
Вы бы привели статистику сколько гостарбайтеровиз Ср. Азии работает в России. Сколько заработанных средств на поддержание экономики Узбекистана каждый год они отправляют из России не заплатив налогов. Будем очень благодарны.

Сколько заработанных средств на поддержание экономики Узбекистана каждый год они отправляют из России не заплатив налогов
Они , г-н Бызов отправляя заработанные средства в Узбекистан , оставляют в России построенные дома , дороги , и пр. и пр. А что касаеться налогов , так это вопросу вы задавайте российскому пр-ву . Боюсь , что вопрос прозвучит в пустоту.

Вот этим, т.е. строительством дорог, фабрик, заводов и самолетов и поднимать экономику своей родной страны должны не выезжая за ее пределы. Поэтому ФМС и возьмет под свой контроль нелегалов и обеспечит работой россиян.И Вам хорошо и нам приятно. А Вы Руслан в каком регионе бывшего Союза обитаете и скорее всего занимаетесь интеллектуальным трудом? Вот такие специалисты и нужны России.А вопрос по налогам был не Вам адресован, а Валентине, которая отлично владеет статистическим материалом.

Вот ,что сказал по этому поводу А.Н Толстой-
Патриотизм-это не значит только одна любовь к своей Родине .Это гораздо больше ...Это-осознание своей неотъемлимости от Родины и неотъемлимое переживание вместе с ней ее счастливых и ее несчастных дней .

[Елен]

Интересные факты-выросли денежные переводы из России в Узб-н на 63%,т.е. на 190млн.долларов.Что бы это значило?Что стали больше зарабатывать узбеки?думаю проще,в Узе стали жить хреновее,приходится посылать больше,чем раньше.
Руслану_я спокойна,спасибо за беспокойство,будут ли рады?Поживем-увидим.
Валентине-Алекс прав на все 100%.

Вот этим, т.е. строительством дорог, фабрик, заводов и самолетов и поднимать экономику своей родной страны должны не выезжая за ее пределы.
Г-н Бызов , Вы потерялись либо в пространстве , либо во времени . Очнитесь , посмотрите на мир - он уже давно живет в сильно глобализованном состоянии и это состояние не отменитьвашим недовольством , как не отменить осенью дожди , а зимой снега. А преимущество молодых людей и предприимчивых сосотоит в том , что они сегодня гипер мобильны.

Интересные факты-выросли денежные переводы из России в Узб-н на 63%,т.е. на 190млн.долларов.Что бы это значило?Что стали больше зарабатывать узбеки?думаю проще,в Узе стали жить хреновее,приходится посылать больше,чем раньше.
Елена - Еленчук , перечитайте несколько раз то , что Вы написали - полная безграмотность в вопросе экономики. Не лезте в те воросы в чем Вы не бум-бум.

Уже смешно, если бы не былотак грустно.Станешь гипермобильным если покушать не на что. Мы вообще о разных вещах толкуем. Конечно небольшой процент молодых людей в удельном отношении к их общей численности гипермобилен за счет родительских средств, а остальная масса населения мобильна за заработком, который Узбекистане не получишь. Поэтому в России и не испытывают дефицита дворников и др. работников неквалифицированного труда. Но таков порядок и в развитых странах Запада где улицы метут выходцы их Африки.