Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 20.05.2010, 19:34
VIP-Зона
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Россия нагло себе присвоило єто название....её правильнее было назвать Московией !
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #22  
Старый 20.05.2010, 21:39
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

«великое Российское ! (лична!-для бассараба и макавецкаго! :-|(v царство, по злой его вражеской прелести, яко море восколебася, и неистовые глаголы яко свирепые волны возшумеша и некротимо и ненаправляемо аще и кормчии мудри беша, но ярость моря сих повреди и суетну мудрость их сотвори...» «Грамота утвержденная» 1613 г. риторика Макарьевской эпохи. Цветистый стиль Степенной книги, оцерковленный рассказ об исторических событиях.

Грамота утвержденная об избрании на Российский престол царем и самодержцем Михаила Федоровича Романова-Юрьевых». http://feb-web.ru/feb/irl/il0/i22/i22-0452.htm
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.05.2010, 00:50
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спор о преемственности

Pассмотревши территорию, численность народонаселения и социальный порядок боровшейся целое столетие за свое освобождение Руси-Украины, необходимо сказать также и о том, что представляло собой это народонаселение.

Мнения историков по этому вопросу весьма различны, но потому, чтобы установить правду, необходимо остановиться на нем несколько подробнее.

Сепаратисты, во главе с Грушевским и его последователями, утверждают, что народонаселение Руси-Украины совершенно особый народ, ничего общего не имеющий с великоруссами. Народ этот, по их утверждениям, является наследником государственности Киевской Руси, непосредственными и прямыми потомками того населения, которое жило в Приднепровьи во времена Владимира Святого и Ярослава Мудрого, Поэтому, желая подчеркнуть эту преемственность, сепаратисты ведут свою "историю" от Олега и Владимира Мономаха, называя их князьями "украинскими", даже "Русскую Правду" они переименовали в "Украинскую Правду".
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.05.2010, 00:51
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Великороссы же, по толкованию сепаратистов, это результат скрещивания разных тюркских племен, этнически ничего общего с украинцами не имеющие. Самое имя свое "русь" они попросту "украли" и присвоили себе от настоящей Руси— Украины. Весь же длительный и кровавый процесс воссоединения сепаратисты изображают как "завоевание", "покорение" Руси-Украины чуждыми, враждебными и агрессивными "москалями" — великороссами.

Совершенно иначе изображают это российские дореволюционные историки, не только великороссы по происхождению: Татищев, Карамзин, Соловьев, Ключевский, Платонов, но и историки украинского происхождения: Бантыш-Каменский и Костомаров.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.05.2010, 00:51
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Население Руси-Украины они называют "малороссами", как сами гетманы времен борьбы за освобождение называли свое войско и народ. Во множестве исторических актов того времени в титулах гетманов мы находим это слово "малорос— сийский" и нигде не сохранилось ни одного документа в ко— тором население Руси-Украины называлось бы "украинцами" или "украинским" народом.

В вопросе энтаческих, бытовых и культурных осабенностей этих "малороссов", равно как и в то, существовали ли эти особенности вообще, российские историки не углубляются. Или их вообще не затрагивали, или касались только всколзь.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.05.2010, 00:53
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

русские дореволюционные историки вопросу происхождения этих слов значения не придавали и вопрос особенностей быта и культуры "малороссов" и "великороссов" не углубляли.
В результате, получалась картина, что однородная масса населения, которая в 14-м веке ходом исторических событии была разделена и попала под власть Литвы, а потом Польши, оставалась такого же однородной и 300 лет спустя, когда началась борьба за освобождение и воссоединение.
Такое мнение, в основном, было официальной установкой в до-революционной России.
В действительности же, всестороннее и объективное изучение вопроса "воссоединения" (а не "присоединения" как ошибочно говорилось в дореволюционной России), приводит к выводам весьма далеким и от утверждения сепаратистической "исторической науки", и от несколько упрощенного толкования дореволюционных историков.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.05.2010, 00:54
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Корень разногласия установок сепаратистической "исторической школы" и российских дореволюционных историков лежит в двух основных вопросах: в вопросе преемственности государственности Киевской Руси и в вопросе однородности или разнородности воссоединенного населения.
Историческая истина лежит где то посредине. Попытаемся ее установить.
И великоруссы, и украинские и белорусские сепаратисты считают себя наследниками и продолжателями Киевской Руси. Владимира Святого, Ярослава Мудрого, украинцы считают князьями "украинскими", белоруссы — князьями "белорусскими", великороссы — князьями "русскими".
Как уже упоминалось, признание тремя "наследниками" одних и тех же лиц своими предками должно привести к выводу об единстве происхождения, то есть, родстве всех трех наследников.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.05.2010, 00:56
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Во первых, летописи, из которых видно единство территории Великороссии и Руси-Украины в период Киевского Государства. Киевские князья давали в уделы и посылали на княжение своих сыновей в области лежащие в Великоросссии, например Суздаль, Владимир и другие. Туда же вместе с князьями и их дружинами, как передают летописи, направлялись и переселенцы из приднепровских областей Киевской Руси.

Во вторых, массовое бегство населения Приднепровья на территорию нынешней Великороссии, спасавшегося от татар в непроходимых лесах Великороссии. Почти полное опустение Приднепровья к концу 13-го века можно считать фактом неоспоримым, против которого не возражают даже сепаратисты и о чем свидетельствуют многочисленные исторические документы.

В третьих, былины и народные сказания, сохранившиеся в народных массах Великороссии и Руси-Украины. В то время, как в Великороссии, даже на крайнем ее севере, мы встречаем былины и предания о киевских князьях и богатырях,
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.05.2010, 00:57
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

на территории нынешный Украины нигде и никогда в народном эпосе не было обнаружено преданий, которые бы шли дальше эпохи борьбы казачества с татарами и поляками. Не свидетельствуют ли эти факты, которые сепаратисты старательно замалчивают, о том, что наследниками и потомками Киевской Руси великороссы считают себя не без основания?
Население же нынешнего Приднепровья, в основном, выходцы с запада и северо-запада, а потому у него в народное эпосе и не сохранилось ничего из эпохи Киевской Руси.
Вопрос о том, как происходило заселение, опустевшего в результате татарского нашествия, Приднепровья исторической наукой разрешен уже давно и никаких сомнений не вызывает. :-P (N)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.05.2010, 00:58
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://rus-sky.com/history/library/dikiy/Андрей Дикий
НЕИЗВРАЩЕННАЯ ИСТОРИЯ
УКРАИНЫ-РУСИ
ТОМ I
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.05.2010, 04:37
Кребс
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Россия нагло себе присвоило єто название....её правильнее было назвать Московией !-------А половина *Украины нагло присвоила себе это название! правильно было-ПОЛЬША!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.05.2010, 07:09
Амон Ра
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Искаверкать историю Руси единой, это как в той опере оболгать человека, а он пусть оправдывается, всё равно пятно останется. Есть такой хитрый приём ведения информационной войны. Враг не дремлет!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.05.2010, 12:10
Аватар для Krasavcheg
Krasavcheg Krasavcheg вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 1,445
Krasavcheg is infamous around these parts
По умолчанию

потомками Киевской Руси великороссы считают себя не без основания?
Население же нынешнего Приднепровья, в основном, выходцы с запада и северо-запада, а потому у него в народное эпосе и не сохранилось ничего из эпохи Киевской Руси.
Археологи то же самое писали. Я потому и спрашиваю обычно укрских шовинистов - а вы каким боком к Киевской Руси, если Карпини писал: «и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был {47} столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города Киев… отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве».
__________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis (Времена меняются и мы меняемся вместе с ними).
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.05.2010, 12:14
Аватар для Krasavcheg
Krasavcheg Krasavcheg вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 1,445
Krasavcheg is infamous around these parts
По умолчанию

Великороссы же, по толкованию сепаратистов, это результат скрещивания разных тюркских племен

Угу, Ир, помнишь рожи западенцев? Прям словно с центра данного фото взяты - http://artofwar.ru/img/m/maa/text_0480/index.shtml Второе фото сверху
__________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis (Времена меняются и мы меняемся вместе с ними).
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.05.2010, 12:19
Аватар для Krasavcheg
Krasavcheg Krasavcheg вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 1,445
Krasavcheg is infamous around these parts
По умолчанию

А половина *Украины нагло присвоила себе это название! правильно было-ПОЛЬША!

Укры по сей день на Аппенинах живут и называются португальцами. Отсюда и сходство великого множества слов украинского и португальского языка и их общее отличие от русского и других славянских. Кроме того, гуцулы, что дуют в свои трубы как заправские узбеки просто лютой ненавитью ненавидят славян. И это не может быть случайностью... Да что говорить - много народов поучаствовали в этногенезе Великих Укров
__________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis (Времена меняются и мы меняемся вместе с ними).
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.05.2010, 14:50
Аватар для Американский Психопат
Американский Психопат Американский Психопат вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 158
Американский Психопат is infamous around these parts
По умолчанию

Я ЖИВУ НА УКРАИНСКОЙ РОССИИ. Она здесь, в казачьих краях на Северном Кавказе. Здесь балакают на суржике, поют хохляцкие песни, едят борщ, сало, вареники и т.д. Фамилий украинских полно.
__________________
Служил Советскому Союзу
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.05.2010, 14:59
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

кому, как не татарину венгерскому еврею-Бассарабу -знать, что украина це наша Русь! :-D (v) -привожу хронику летописи и язык ея-отнюдь не с балакалкой (ch) (N)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.05.2010, 14:59
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

О Руская земле! уже за шеломянемъ еси! Дети бесови кликомъ поля прегородиша, а храбрии русици преградиша чрълеными щиты Стоиши на борони, прыщеши на вои стрелами, гремлеши о шеломы мечи харалужными. Камо, туръ, поскочяше, своимъ златымъ шеломомъ посвечивая, Кая раны дорога, братие, забывъ чти, и живота, и града Чрънигова, отня злата стола притопта хлъми и яругы; взмути ръки и озеры, иссуши потокы и болота. А поганаго Кобяка изъ луку моря,яко вихръ, выторже: и падеся Кобяка въ граде Киеве Уже понизите стязи свои, вонзите свои мечи вережени. Уже бо выскочисте изъ дедней славе. Вы бо своими крамолами начясте наводити поганыя на землю Рускую!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.05.2010, 14:59
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а теперь Лобанов-ответьте- где писано и кем и на каком языке ? (fr)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.05.2010, 15:02
ПАТРИОТКА
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бассараба слушать- себя не уважать! русских.:-D (v)
он же последыш-Бело-Куна.
Троцкий Вернул Куна в Россию, где ему было поручено возглавить Большевисткое правительство на юге России, в Крыму. « Псих Бела» как его прозвали венгры, залил Крым кровью. Там его ненависть к гоям проявилась во всём размахе. Бела Кун, без всякого преувеличения, утопил в Чёрном море почти всё взрослое население Крыма и Черноморского побережья.:-| (v) http://ru.altermedia.info/?p=116
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot