Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Вернуться   Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. > Страны бывшего СССР > Нагорный Карабах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2010, 21:00
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию История-миф о геноциде армян или политика-мести pусских,Европы и США наследнику ...

История-миф о геноциде армян или политика-мести pусских,Европы и США наследнику Османской империи-Турции?...(ВАШИ МНЕHИЯ). P.S:Пишим только по теме...

Юсуф Халаджоглу
Так, по утверждению турецкого историка Юсуфа Халаджоглу (Yusuf Halacoglu), депортировано было в общей
сложности 550 000 армян, из которых 25 000 стало жертвами массовых избиений, а еще 25 000 погибло в ходе
эвакуации и в сирийской пустыне
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
добавьте этот форум в социальные закладки!
  #2  
Старый 26.11.2010, 21:01
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Эрих Файгл
По мнению австрийского писателя, журналиста, режиссера-документалиста, автора ревизионистской книги
«A Myth of Terror: Armenian Extremism» Эриха Файгля, аресты коснулись лишь руководителей армянских политических
партий «Дашнакцутюн», «Гнчак» и нескольких хорошо известных провокаторов
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2010, 21:01
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Тюркай Атаов
Аналогичного мнения о поддельности телеграмм Андоняна, придерживается и профессор Университета Анкары Тюркай
Атаов (Turkkay Ataov), который также опровергает наличие высказывания, приписываемого Мустафе Кемалю Ататюрку,
основателю Турецкой Республики, с признанием факта геноцида в отношении армян и ответственности турецкого
государства за него
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2010, 21:02
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Шинаси Орел и Сурей Юджа
Турецкие историки Шинаси Орел (Sinasi Orel) и Сурея Юджа (Sureyya Yuca) считают, что телеграммы Талят-паши,
опубликованные Арамом Андоняном в Париже в 1920 году, в которых присутствуют призывы к «истреблению армян»,
являются подлогом и фальсификацией
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2010, 21:02
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Хит Лоури
Одним из главных отрицателей геноцида армян, является профессор Принстонского университета Хит Лоури
(англ. Heath W. Lowry). В 1985 году Лоури был в числе 69 ученых, подписавших письмо правительству США
с предложением не признавать геноцид армян. В 1990 году психолог Роберт Лифтон получил письмо от
турецкого посла в США, с комментариями по вопросу геноцида армян. К письму случайно был приложен
текст Лоури содержащий советы по предотвращению упоминания геноцида армян в академических исследованиях.
Изложенные в приложенном тексте рекомендации были расценен Робертом Лифтоном и его коллегами как грубое
нарушение академической этики и пример методов, с помощью которых турецкий посол в Вашингтоне пытается
отрицать геноцид армян
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2010, 21:02
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Стенфорд Дж. Шоу
По мнению американского историка Стенфорда Дж. Шоу, депортация армянского населения была вынужденной мерой,
так как Турция вела войну с Россией, и Османское правительство остерегалось саботажа со стороны армян,
вызванного симпатиями армянского населения восточных окраин Османской империи к России и русским войскам,
а также обещаниями Российской империи создать армянскую автономию на территориях Восточной Анатолии и связанными
с этими обещаниями призывами армянских лидеров поддержать наступление русских войск
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2010, 21:03
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Норман Стоун
Заведующий кафедрой международных отношений Билькентского университета Анкары Норман Стоун,
ставят под сомнение намерение Османской империи истребить армян. Они аргументируют это тем,
что эвакуация армян была оборонительной мерой, продиктованной условиями военного времени.
При этом, указываемое ими количество жертв среди армянского населения гораздо ниже, чем у
большинства историков. Стоун обосновывет неспособность тогдашнего правительства Турции
осуществить планомерное истребление армян тремя (помимо прочих) пунктами: во-первых, по его мнению,
отсутствуют документальные доказательства политики геноцида, во-вторых, многочисленные армянские
общины Стамбула, Измира и Алеппо во время депортации вообще не пострадали; и, в-третьих, многим из
депортированных удалось выжить
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.11.2010, 21:03
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Исмет Бинарк и Кемаль Оке
Согласно турецким историкам Исмет Бинарку (Ismet Binark) и Кемаль Оке (Kemal Oke) отсутствуют
документально подтвержденные факты, подтверждающие наличие государственной политики правителей
Османской империи, направленной на массовое истребление лиц армянской национальности
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2010, 21:04
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Согласно Яиру Орону это рекламное письмо, призывающее не торопиться с признанием геноцида армян до того,
как будут опубликованы турецкие архивы, является примером очередной попытки Турции влиять на академическую
среду, для чего Турцией тратяться огромные деньги и усилия *.
В октябре 2000 года, когда в Палате представителей США рссматривалась очередная резолюция по геноциду армян,
в газете «Миллиет» турецкий политик Мустафа Шюкрю Элекдаг (тур. Mustafa Sukru Elekdag) сетовал, что заявление
69 ученых было бесполезным, поскольку никто из них, за исключением Джастина Маккарти, не хочет подписывать
новую декларацию. Элекдаг объяснял это двумя причинами: тем, что ученые боятся армянских боевиков и что
турецкие архивы, про закрытость которых говорилось в заявлении, так и не были открыты.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2010, 21:04
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Директор Института холокоста и геноцида Израэль Чарни, будучи по его словам в шоке от заявления, написал
письма каждому из подписавших заявления, где задал ряд подробных вопросов: что они думают о смерти армян
в Турции, отрицают ли они геноцид армян, считают ли они, что армяне искажают факты и что они думают о подписавших
рекламное объявление. Результаты опроса Чарни оценивает как впечатляющие. Как минимум некоторые исследователи
признали, что имели место массовые убийста армян, то есть они не подвергают сомнению факт геноцида армян,
хотя выступают против использования слова «геноцид». Некоторые признавали, что имеет место умышленное запутывание
вопроса и отрицание со стороны турок. Предварительные данные опроса были опубликованы в 1990 году
«Internet on the Holocaust and Genocide».
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.11.2010, 21:05
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Джастин Маккарти
Американский демограф и профессор истории Университета Луисвилла Джастин Маккарти не отрицает,
что сотни тысяч армян погибли, но утверждает, что в регионе в этот период погибли и миллионы мусульман
и многие от рук армянских повстанцев. *Он утверждал, что все эти смерти во время Первой мировой войны
были результатом межобщинной войны между мусульманами и армянами, голода и болезней, и не было намеренной
политики совершения геноцида в Османской империи. Маккарти принимал активное участие в распространении
результатов своей работы и анализа в виде книг, статей, конференций и интервью. *Это сделало его
мишенью для серьезной критики главным образом, сильной армянской диаспоры и историков. Он был одним из
четырех ученых, которые участвовали в обсуждении спорных вопросов о Геноциде армян в 2006 году.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.11.2010, 21:05
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Оговорки подписавших письмо были сосредоточены на словах «Турция» и «геноцид». Так, в письме отмечалось что
территория нынешней Турции является только частью Османской империи и использование в резолюции термина «Турция»
недопустимо. Ив Тернон в этой связи отмечает, что в своих работах подписавшие письмо придерживаются более
либеральных критериев, так Бернард Льюис только в одной главе книги «The Emergence of Modern Turkey»
использовал термин «Турция» вместо «Османская империя» одинадать раз, а аргументы подписавших письмо
против использования определения геноцид неприемлемы. После опубликования заявления профессор Сорбонны
Жерар Шальян (фр. Gerard Chaliand) выразил разочарование своей подписью, написав письмо Бернарду Льюсу,
который ответил, что причиной этого заявления было нежелание портить американо-турецкие отношения и что
заявление призывает Турцию открыть свои архивы. Шальян ответил Льюису, что некорректно, если не сказать
нечестно — говорить, что причиной является недостаток свидетельств, доказывающих случаи геноцида против
армянского населения в Анатолии во время войны, когда на самом причиной были опасения в некотором роде
попытки дестабилизации НАТО.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.11.2010, 21:05
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Армянская ассамблея США проанализировала список 69 подписавших письмо
и получаемых ими грантов и показала, что большинство из них не являются специалистами по вопросу геноцида армян,
а также, что более важно, что большое количество подписавших являлись получателями грантов из
турецких официальных источников.
Сперос Виронис (англ. Speros Vyronis), проанализировавший список, также приходит к выводу, что значительное число
подписантов и их институтов были прямыми получателями фондов из Турции *.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.11.2010, 21:06
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Дело Льюиса
19 марта 1985 года в газетах The New York Times и The Washington Post группа из 69 американских историков,
в числе кооторых были известные исследователи, на правах рекламы опубликовала заявление, в котором они
призывали Конгресс США не принимать резолюцию по геноциду армян *. Среди подписавших был известный
историк Бернард Льюис, именем которого стало называться это заявление . Публикацию рекламного
объявления оплатила Турецкая Ассамблея США . Ричард Ованнисян отмечает, что важную роль в подписании этого
письма сыграл Хит Лоури, директор Института турецких исследований, в котором многие из подписавших это письмо
получали гранты . Согласно Питеру Сурьяну большинство подписавших письмо видимо имели прямые или косвенные
выгоды от турецкого правительства *.
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.11.2010, 21:07
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Великие ученые-историки(а не политики) отрицающие этот миф
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.11.2010, 23:00
Аватар для Artur Оkop
Artur Оkop Artur Оkop вне форума
Member
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 30
Artur Оkop is infamous around these parts
По умолчанию

очень странно проктически все ученые-историки являлись туркоми...
__________________
Есть рота такая 3-ая, она сейчас строится!!!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.11.2010, 23:14
Аватар для Retotius
Retotius Retotius вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 1,144
Retotius is infamous around these parts
По умолчанию

Артур а ты хорошенько пройдись по именам-неужели американцы,австралийцы и евреи стали турками...????
__________________
Der Dienst vom Dienst, die Freundschaft von der Freundschaft
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.11.2010, 02:17
Аватар для Artur Оkop
Artur Оkop Artur Оkop вне форума
Member
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 30
Artur Оkop is infamous around these parts
По умолчанию

А словаТурецкой

актриса Пелин Бату в ходе

телепередачи по каналу

Haberturk, что события

1915 года являются

Геноцидом. Об этом передает

турецкий сайт habervitrini.com.

Позже в эфире того же

телеканал , актриса сказала, что

получает электронные письма

с угрозами из -за ее

высказываний о Геноциде

армян . “Я не являюсь

адвокатом ни армян, ни турок,

ни курдов. Я просто призываю

всех говорить правду о

случившемся” ,- сказал актриса.

Пелин Бату также заявила, что

в последнее время турецкий

народ стал нетерпимым , имея

в виду заявление турецкого

премьера о высылке 100

тысяч армян из Турции.
__________________
Есть рота такая 3-ая, она сейчас строится!!!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.11.2010, 02:24
Аватар для Artur Оkop
Artur Оkop Artur Оkop вне форума
Member
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 30
Artur Оkop is infamous around these parts
По умолчанию

А слова султана Абдула Гамида 2 на берлинской конференхи -для решения Армянского вопроса нужно их истребить.
__________________
Есть рота такая 3-ая, она сейчас строится!!!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.11.2010, 06:33
Аватар для Хаган Охмэ
Хаган Охмэ Хаган Охмэ вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 28
Хаган Охмэ is infamous around these parts
По умолчанию

У армян хорошо отлажена технология лжи и подлогов, больших и малых... В Баку до сих пор при реставрациях находят такие вот перлы подлога, когда в ходе предыдущих реставраций в укромных местечках армянские горе-мастера оставляли следы, но не учитывали, что характер письма и начертания букв в подделываемую эпоху были совершенно другими, да и современный армянский язык один из самых молодых на всей Земле.
С так называемым же геноцидом - всё просто! Был кровавый мятеж, к тому же в военное время, было открытое сотрудничество с русским оккупационными властями - переселение от линии фронта было неизбежно. Американцы после Пёрл-Харборо без всяческих формальных поводов бросили своих японцев в концлагеря, Сталин переселял народы...
Законы военного времени!
__________________
Не понявший моего молчания не поймёт моего слова...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT.




Мировой политический форум - Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot