История войн между евреями и арабами
 

Соломонов ОБЬЯСНИ НА ТЕРРИТОРИИ *какого ГОСУДАРСТВА СОЗДАН был Израиль * (если знаешь конечно)

Мне только не понятно какие интересы СССР * затрагивались в Египте * причем тут Египет к СССР

Ты что то Соломонов чушь порешь Все прибалтийские страны *имели свои территории и Финляндия и Португали с древности

а вот сейчас арабы хотят свое государство чтож они его не хотели в 1948 году думали что легко уничтожат евреев * 7 *на одного * но не тут то было * и еще 4 раза получало это тупое *средневековое шобло в зубы крепко от Израиля

С государством сейчас...погодите.
СССР и в Египте? *Да ни какого, за исключением ослабления западного империализма. СССР встал на сторону Египта, выбив у Британской империи,давнего врага Суэцкий канал.
История империй тоже долга, со времён Ивана Грозного можно вести. Вот конфликт вокруг Суэкцкого канала и ялвяется его продолжением на линии: -...Семилетняя войная-наполеонвскией воины-Крыская война-Интервенция-"железный занавес"

Все прибалтийские страны *имели
Правда что ли? И как они назывались? И какие источники на местных языках остались?
свои территории и Финляндия
Правда что ли? А я всегда считала, что Финлядия--это провинция Швеции, потерянная ей.
и Португали с древности
Не знал, что потомки португальцев свевы, вырезанные арабами :):):)

Что то ты молчишь понял что сказал ЧЕПУХУ * я вот обьяснь после 1917 года территория Турции где сейчас находиться Израиль стала под *надзором Англии а та отказалась в 1947 году от опеки * и евреи обратились в ООН *с просьбой о создании своего национального государства на своей исторической Родине и ООН * так и постановила а еслиб арабы *согласились ДАВНО БЫЛО БЫ * у НИХ СВОЕ ГОСУДАРСТВО так они захотели уничтожить ЕВРЕЕВ ВОТ И ПОЛУЧИЛИ ЧТО ХОТЕЛИ

Сейчаспо порядку шведы в финляндии были такие же колонизаторы как и русские
Приблизительно к <FONT color=#002bb8>1000-м
годам к северу от Финского залива обитало три племени: <FONT color=#002bb8>сумь (суоми), заселявшие юго-западную часть региона, <FONT color=#002bb8>емь (хяме), заселявшие центральную часть и <FONT color=#002bb8>карелы — восточную. Во многих отношениях они отличались друг от друга и часто враждовали между собой. Оттеснив к северу <FONT color=#002bb8>лопарей, они не успели ещё слиться в одну национальность.
Когда появилось в Финляндии шведское население, живущее в прибрежных районах западной Финляндии — не установлено, но несомненно, что ещё в языческие времена шведы имели здесь свои колонии.

Марк, вот тут по ссылки найдёте политичекую карту мира:
http://militarymaps.narod.ru/atlases.html#atl1940
Там, наверняка есть и Ближний Восток. Карта 1940 года, посмотрите на то место, где Израиль появился в 1948 году. Кому и как оно принадлежит. Сам не смотрел, поэтому самому интересно. Но у меня данный формат не открывается

Ну, вот, с Израилем я ошибся, а вот со шведами нет. С древних времён сидели. И до присоедениение к России независимого гос. Финлядиия не было.Конечно можно спросить, что это было: унию или колония, но все таки. Ни какого древнего финского государства там не было.

Я знаю историю Израиля *на уровне академического профессора до 1917 года *это была отсталая провинция Турции *захваченая турками тогда же когда они захватили Константинополь и переименовали его в стамбул в 1917 году *они принимавшие *участие в 1 мировой войне *на стороне немцев *и проигравшие все битвы англичанам *те захватили эти территории и получили опеки над ними но в 1947 году англичане отказались от опеки потому что начались междуусобные столкновения между евреями и арабами живущими на этих территориях *и ООН постановило создать на этих территориях *2 страны одну для арабов(палестинцев) другую для евреев евреи сразу согласились вот с чего все началось

Я понимаю почему вы не знаете что такое *история Израиля в СССР *в 6 классе когда учили историю древнего мира почему то * не учили что было государство евреев Иудея *еще более 2 тысяч лет назад со столицей Иерусалим почему *не учили ясно Сталин был антисимит * вот вы и не знаете что евреи жили здесь еще более 2 тысяч лет назад

С какого перепугу Сталин антисемитом был ? Что удавил сионистский заговор ? И спас Россию от распада ? Так он евреев простых не трогал, иначе их бы небыло...и Марка Каплуна тоже не было бы..и соседей моих по лестничной площадке. семейка из 12 еврейских душ..!

Ну Для Ясности как раз то *Сталин и былд Инициатором Поселения Евреев на исторической Родине *Которую они покинули *как и Племена Маия и досих пор не известна причина.Османская Империя тогда еще не существовала а Орабский мир был слишком мал и как бедуины малосильны

Хотя есть Одна Гепотиза , что они сами добровольно ушли в мир
Где они могли жить своим ремесленым и более грамотным подходом к земледелия и при этом не пачкать руки .

Кауц что вы порете детский лепет * про какие то племена Майя * евреи в истории появились за2500 лет до германцев * и всем известно почему они * жили в Римской империи а не у себя на Родине в Иудее

В <FONT color=#002bb8>70 году
сын <FONT color=#002bb8>Веспасиана, <FONT color=#002bb8>Тит, по поручению отца, осадил Иерусалим. Иудеи мужественно защищались; в городе возник сильный голод и уже в первые месяцы осады от него погибло 115 880 человек. После сопровождавшегося страшной резней и разрушениями <FONT color=#002bb8>взятия города Тит отправился в <FONT color=#002bb8>Рим, где отпраздновал великолепный <FONT color=#002bb8>триумф; в числе пленных, шедших за колесницей триумфатора, были вожди инсургентов, Иоанн и Симон.

В 66 г. н.э. в Палестине вспыхнуло восстание против римского господства – Иудейская война. В ходе подавления восстания в 70 г. Храм был вновь разрушен, а значительная часть евреев покинула Палестину. После восстания Бар-Кохбы 132–135 гг. в южной части Палестины (Иудее) евреев практически не осталось их насильно выселили в Римскую империю и Иерусалим переименовали. Евреям был запрещен даже вход в Иерусалим.
Вот *как евреи оказались в Европе

Большинство историков считают, что миграция евреев с аравийского полуострова ( которую считают про родиной всех семитских племён ) в Азию началась задолго до *разрушения 1 - го храма вавилонянами... *( это были очень ограниченные миграции - караванные пути и т д .) . После разрушения 1 - го Храма вавилонянами , значительная часть *народа ( по разным оценкам - до двух третей ) были насильственно переселены в Вавилон.... Однако , спустя 100 - 150 лет большинство переселённых вернулись в Иерусалим и восстановили храм и государственность... (Меньшинство осело на Северном Кавказе и в др. районах Азии). однако , в начале нашей эры *Иерусалим был повторно разрушен римлянами, что привело к первым миграциям в Европу, далее , как совершенно справедливо пишет Марк ( примерно ч/з 150 лет) *постоянные восстания, против римского владычества , *привели к *новым насильственным массовым депортациям....

Однако , менее чем ч/з 50 лет в Иерусалиме вновь поселились евреи ( община была немногочисленной, но она была там с тех пор всегда...). Арабы , не являются потомками древних египтян - *( их прямые *потомки копты ) Они до сих пор живут в Египте , некоторых других странах ближнего востока, в том числе в Израиле) . Арабы , действительно, пришли в Палестину в 7 - ом веке *с аравийского полуострова ( первые завоевательные походы пророка Мухаммада и его последователей) .

Однако, вряд ли имеет смысл искать истоки конфликта между арабами и евреями в Библии или древней истории...Это и к чему ни кого никогда не приводило и не приведёт..... Причины конфликта в 20 - м веке были и есть чисто территориальные.... Это позже , к несчастью для евреев , арабов , и всего остального человечества , он приобрёл конфессинальный и культурологический оттенки....

Я не поклонник Иосифа Сталина, но должен заметить , что на таком высоком уровне в игры типа - " любит - не *любит" не играют.... Иосиф Сталин не был ни грузинофилом, ни антисемитом , ни русским националистом.... Он был последовательным интернационалистом - ассимилятором. ( в точном соответствии с взглядами Маркса и Ленина на национальный вопрос) . Единственное его *расхождение с Лениным, касалось государственного *федерально - территориального устройства будущего СССР.

(Сталин признал свою ошибку и согласился с Лениным....Что через много лет позволило сепаратизму расправить крылья , много быстрее, чем было бы в том случае , если бы прошёл сталинский план). *В разные периоды истории из политических соображений "еврейская карта " в том или ином ракурсе , доставалась им из рукава и разыгрывалась в точном соответствии с политической игрой ( как впрочем, Черчилем, Рузвельтом и другими сопоставимыми *по величине политическими игроками). Политика государственного антисемитизма , также, *колебалась в соответствии с геополитическими играми на мировой арене .... Независимо от отношению к личности вождя , должен заметить , что историки не располагают ни одним документом, подтверждающим версию " готовящейся депортации евреев " ( по аналогии с немцами, чеченцами и т д . Я думаю, что если бы такой документ существовал , то его сумели бы предъявить общественности.

что касается истории с гуманитарным конвоем, то это действительно, *сложный и противоречивый вопрос... в интернете много сообщений освещающих инциндент под разными углами зрения... Например, что солдаты были обстреляны, что суда отказались менять курс ... Трудно не согласиться с Марком и в оценки правомерности блокады.... Многие страны, включая США и Россию прибегали к таким приёмам. *Аргумент - очень прост - Хамас отказывается признать право государства Израиль на существование, его лидеры постоянно грозят " сбросить евреев в море", обстреливают сопредельную палестинской автономии територию, неоднократно нарушая мораторий на артелерийские обстрелы...не думаю, что какое ни будь другое государство - член ООН согласилось бы с таким положением вещей....

2 страны одну для арабов(палестинцев) другую для евреев евреи сразу согласились вот с чего все началось
И два города с международным управлением. Правда арабы то не согласились, даже Лига их государств, нафига им там соседи такие...

ясно Сталин был антисимит * вот вы и не знаете что евреи жили здесь еще более 2 тысяч лет назад
??? И в чем же это проявилось? Не давал Кагановичу работать? :):):)
Ну, все когда-то где-то жили. А историю я изучал уже при Ельцине, кстати, так что причём тут Сталин я не понял

Кауц что вы порете детский лепет * про какие то племена Майя * евреи в истории появились за2500 лет до германцев *
Взяли да появились вот так. Было травка, птички бегали, а тут бах и евреи на полянки и появились. А через 2500 лет на такой же полянке у Рейна взялись германцы. А до этого там вообще была дикая природа, не топтанная ни кем :):):)
и всем известно почему они * жили в Римской империи а не у себя на Родине в Иудее
А Иудея не входила в состав Римской империи? А до Римской империи разве не было в этом месте других государств. Кстати, когда Ассирия стала разваливаться Иудеи, вроде как вавилоняне предложиди ударить вместе и поделить. Иудеи, замялись и кусок территории хотелось и ассирийцев боялись. Вообщем вавилоняне захватили все и Иудею в том числе, что бы не ломались.
А сегодня вот какие-то воинственные евреи пошли, с арабми воют :)

осадил Иерусалим. Иудеи мужественно защищались; в городе возник сильный голод и уже в первые месяцы осады от него погибло 115 880 человек.
В нём что миллион народу жило? Причём ваша цифра равна смертности в во время в блокады Ленинграда в 1942 году(120 тыс. )
Вы сами то в это верите? Я лично в вашу цифру не верю и не поверю. Как в сказу о 600 тыс. татаро-монголов в зимних лесах под Владимиром.

Касаемо Сталина. Есть интересная версия, почему именно на границе с Монглией создали ЕАР. Дело в том, что казаки сбежавшие от советской власти всегда плохо относились к евреям. Почему другой вопрос, так вот, кто от белоказаков лучше всего должен был бы охранять границу? Кочнено же евреи.
Ни какого антисиметизма, а банальное управление.

то что * Сталин был антисимит ясно *потому что страшно любил власть и другой такой сволочи трудно было представить *а вот *большивики не послушали Ленина(его *письма к сьезду) и получили 1937 год.По теме мы посмотрели что за мирный корабль плыл в израиль

Казаки были всегда *царскими палачами и ВСЮ Россию они нагаечками лечили *и в 1905 году *9 *Января *они * избивали лдей * русских не евреев РАБОЧИХ *женщин и детей * *шедших на поклон к батюшке царю с иконами и портретами царя просить воли а получили нагайки(казацие) и пули

Ну, про "завещание" я вам словами Троцкого уже ответил, так что не буду тут останавливаться. Хотите об этом поговорить, перейдём в тему о Сталине.

Марк, вы так о всех огульно? Целыми народами, этоносами и сословиями? Дворян будете тоже огульно судить, аль как?
у Вас, злоба на казаков я так понял как раз с того времени идёт? Вот видите, мудрость Сталина в создании ЕАР. Наверное, Наполеон у вас освободитель, а Д. Давыдов тиран :):):):)

Следуя вашей логики, все евреи террористы. :):):) И не зря с ними арабами их же методом боряться. Почему? потому исходя из ваших слов, Ф. Каплан стреляла в Ленина. А она--еврейка.
Поэтому, прошу вас, давайте не так огульно.

У НАС С ВАМИ ВЗГЛЯДЫ *С РАЗНЫХ СТОРОН *РОССИЯ ВСЕГДА БЫЛА тюрьмой наРОДОВ * *и евреям там жилось *всегда до революции очень плохо они не имели ОФИЦИАЛЬНО гражданских прав и в Россию они попали не по своему желанию *а из за желания России захватывать новые территории(захват Польши) где в основном жили евреи в 18 веке итрудно найти *более *антисимитскую страну чем Россия

Насчет Каплан *я думаю это выдумка женщина полуслепая *стреляла в Ленина *смешно

А следуя вашей *" Логике" * Царь и дворяне были прямо розовые и пушистые а их так обидели большивики ОТОБРАЛИ * *все *доставшееся тяжелым трудом(танцами на балах)

Ну, тут вы загнули. Тюрьмой не была, хотя вот евреев зажимали. Черта оседлости я считаю вообще была не правильной и большой процент евреев в революции именно из-за этого. Но их роль в революции я считаю все таки ныне завышенной.
*Касаемо царской России: я считаю, что неплохим был Николай-I, а вот Николай-II был правителем бездарным, в отличии от Сталина. Кстати, с чего вы его в антисемиты заделали? Из-за дела врачей. Не знал, что Виноградов и Егоров были евреями. Наверное, в синагогу ходили? :):):):)

Царь и дворяне были прямо розовые и пушистые а их так обидели большивики ОТОБРАЛИ * *
Ну, вот у вас все в кучу. Что отняли у Тухаческого, у Антонова Шапошникова? У Вышинского и Менжигского. Или они будучи дворянами, не могли быть большевиками.
Всё время забываю имя одной из потомков рода Романовых, которая в ВОВ была водителем, а потом автогонщицей и имела от советской власти и награды, и ордена.
Так что давайте конкретику.
Касаемо Польши, а точнее Речи Посполитой. Кто раньше пришёл в столицу соседнего государства? Россия или Речь Посполитая? Напомнить вам 1612 года и 1812 года, когда поляки пришли вместе с очередным "освободителем"

Да что там дискутировать Евреи это течто всю жизнь мутят воду *согласно поговорки там больше шансов поймать рубу.И вчерашний случай с наподением *на Конвой в нетральных водах не говорит об этом . ? И вы не заметили что они как и Американцы имеют такое право Обявлять эмбарго . Нет не нужно им мирное сосуществование .