Юрий нам кажется что мы Вам уже всё доказали

Ростислав, во 1-х, Вы еще даже попытки не сделали, что-либо доказать.
Во 2-х, скажите, Вам нравится то общество, в котором Вы живете? И помогают Ваши слава, чтобы его сделать лучше? Или, Вы уже приспособились, и "пыхтите", по-маленьку.

Я же Вам с Александром предложил, давайте не будем болтать,а разберемся с правдой о сталинских репрессиях. Только без "еврейскиххитростях", а по честному, начиная с 17 года. Вы же, как в рот, водынабрали. Вам же, лучше грязь лить на советскую историю, чем, правда. Если бы Вызнали, как надоели болтуны!

Юрий, а если бы вместо Сталина во главе СССР стал бы Троцкий Л.Д. как вы думаете было бы государство Израиль или оно не понадобилось больше ?

Хочу заметить управление, наука и культура были мягко скажем не у русских, русские исполняли вместе с другими роль пушечного мяса...

потому и ничего сегодня не меняется что если и даже болтаем то и на словах многие не знают как добиться чтоб человеку в обществе жилось хорошо Сталин Троцкий они вобще не имеют отношения к тому как добиться благополучия в обществе ЧЕМ сталинисит отличается от других тем что возносит Сталина и всё У НАС ГУБЕРНАТОР РАНЬШЕ ЧЕРЕЗ СЛОВО УПОМИНАЛ О ВЕЛИЧИИ ПУТИНА И ЕГО РЕШЕНИЯ ВО СЛАВУ НАРОДА И РОССИИ я иногда думал что его уже жена ревнует к Путину так он его часто вспоминал но это конечно другой случай но восхвалять когото несмотря ни начто зто просто культ личности Лучше самому быть личностью обожествлять Сталина бесполезное занятие

КОГДА РУССКИЕ ПЕРЕСТАНУТ БЫТЬ ПУШЕЧНЫМ МЯСОМ ТОПЛИВОМ МАССОЙ

Ростислав.
Как Вы относитесь к идеологии гайдаро-чубайсовской клики:
" Если каждый из нас будет стремиться обогатиться, то и страна
станет богаче."

Юрий Шляхов
я готов послушать Вашу историю от 17 года.

клика та меня вообще не устраивает онт хотели скопировать всё с америки но повторить и понять разные вещи А вот в америке богатеть можно но только за счёт того если твоё дело приносит пользу или американцу или обществу американскому в целом и как видим их экономика приносит больше и тому же рабочему

Юрий Корчагин, я боюсь, что наше государство, вернее, русский народ, находится под чужеземным игом. Как говорил Даллас, нас завоевали (могут завоевать) не силой, а разложением нас изнутри. Из великого русского народа, превращаемся в "биологическую посредственность". Не все конечно, но таких становиться все больше и больше. Надеюсь, что Авель был прав, мы справимся с третьим игом (первые два: польское и монголо-татарское). Кстати, все это началось в 17 году. Ростислав уперся в репрессии, зомбированный телевидением, а задать себе простого вопроса не может. Зачем Сталину убивать простых людей, если ему нужно было обустраивать огромное государство и защищать его от врагов? Нет, он расправлялся с теми, которые издевались над народом, убивали его, ради своих корыстных целей.

Виталий, если глубже изучить нашу советскую историю, становится, до легкости, понятно, что завоевать власть в 17 году, могли три силы:
- буржуазия, опиравшиеся на власть и силовые структуры;
- меньшевики и эсеры (назовем их шестерками, но этих поддержат, то других), но их поддерживали крестьяне;
- большевики, на сторону которых, с каждым месяцем, примыкала все больше и больше народа.
Как мы знаем, основная масса евреев, была меньшевиками.
А главное вот в чем, не объединившись большевики с меньшевиками и эсерами, они могли проиграть кадетам (трудовикам, октябристам, ликвидаторам), тоесть крупной буржуазии, при взятии власти. Это понимал, и Ленин, и Троцкий.

я исхожу из свободы и прав человека и мне не нужен как я уже писал не добрый хозяин не злой а вот Сталин не научил Вас как жить в коллективе и при этом чтоб ни кто к Вам не лез с корыстными целями понимая что не пройдёт подобное

Они не ошиблись, власть им удалось взять. Благодаря только тому, что их поддержал народ, да и не только в Питере и Москве, а в основном по всей России. Если бы народ не признал новую власть, он бы просто ее сверг. Я думаю, что это даже, ежику, должно быть понятно. В это время, основная часть меньшевиков - евреев, перекрашиваются в большевистскую одежду, но при этом не меняя свою внутреннюю сущность. Для евреев (вернее сионистов, в лице Троцкого. Конечно евреев под одну гребенку нельзя равнять) Россия никогда Родиной не была, они с давних времен рвались к мировому господству. И что мы видим, что у власти оказались, сплошь одни сионисты.
Если есть интерес, продолжу.

Ростислав, с Вами спорить бесполезно, Вы не понимаете азов! Вы не понимаете, что такое СВОБОДА! Вы не понимаете, что такое коллективизм, ведь семья, тоже коллектив. Вам надо начинать с первого класса. Только не обижайтесь, я желаю всем только добра.

Если есть интерес, продолжу.
А надо ли ?

Юрий имея дело с человеком надо в первую очередь учитывать такие понятия как свобода и права человека иначе ничего кроме бардака рабства произвола ничего не получиться У Вас то Троцкий то ещё кто то но и к их деяниям надо подходить в первую очередь с позиции свободы и права что они сделали в этом плане полезного Я и сам хочу хорошо жить в России и зачем мне планы какогото там Даласа Юрий у Вас такие представления что я если не выбился в пастухи в жизни ни чего не решаю

Противники Ленина выставляют как пример "Русское чудо" по экономическим итогам 1913 года. Революция сломала эти достижения. Таково их утверждение.
Значит историю надо рассматривать несколько раньше, чем с 1917г.

Юрий, вождь СССР был бы Троцкий. Была бы 2 мировая война и кто бы победил ? Нужно ли было создавать государство Израиль, если да то для чего и каким бы был СССР ? Если пофантазировать. Как я понимаю ГУЛАГА бы не было, и нобелевского лауреата Солженицина тоже... А Тухачевский показал бы мать Кузьмы Гитлеру.

Русское чудо" по экономическим итогам 1913 года.
Бред. Не было этого чуда. Фонят. Подтасовка фактов для дальнейшей политической игры.

Никто не поверит, что это подтасовка.

Виталий я подобную версию от Вас первый раз слышу Уже несколько лет назад говорили что до революционная Россия была огромной аграрной отсталой в плане технмческого прогресса страной 13% процентов населения жило в городах остальное с утра до вечера пахало в деревнях и потому у нас и был большой урожай Об этом всём даже в этой теме писали

Эта версия не первая и не последняя.

Цифрам можно не верить, но имеются факты:
индустриальное развитие, строительство ж\д дорог и паровозов, распространение грамоты, создание школ для простых людей и т.д.
Всё это не на пустом месте, для этого нужны немалые затраты.

версий то много может быть а вот истина одна кто то к её помощи прибегает кому то она не выгодна кому то до неё вообще дела нет а иногда до неё и добраться надо и доказать её затем ещё

Тема: Ленин...Гений или злодей?
И эта тема опять заставляет вернуться к истокам.
Если мы признаем, что "Чудо" всё-таки было, хотя и кратковременно, тогда есть смысл обсудить, что нам мешает сегодня сотворить подобное. Но, если это чудо было обречено на провал, тогда выводы другие.

Виталий может всё таки права человека возьмём за основу СЕГОДНЯШНИХ дел

У кого большие деньги, у того и права.
У меня , следовательно, никаких прав нет.

Елки - палки! Совсем с Вами можно запутаться. Ладно Ростислав, дальше репрессий и свободы, думать не может или не хочет. Считает, что свобода, это все дозволенность. Хотя свобода и демократия, это есть - жить по совести. А по совести, значит, жить по справедливым законам. А справедливые законы, это когда они удовлетворяют большенство. А большенство живет нормально, там где нет эксплуатации, тоесть капитализма. А эксплуатации нет, где нет безработицы, тоесть при социализме. Круг замкнулся.

Круг замкнулся на чём? На революции?

Да в 13 году, царская Россия, добывала много зерна, пусть большую часть составляло фуражное. Но не в этом же дело, можно все Европу завалить зерном, а своих крестьян и рабочих, содержать как "свиней". Это Вы можете понять? Ну и что, что мы сегодня занимаем одно из первых мест в Мире, по добычи нефти, все равно простой народ в России в нефтяной кабале.

а у меня денег нет а вот потребность жить достойно есть и я конечно сам и должен материализовать эту потребность и свобода для меня не самоцель а средство для материализации наряду с правом А про эксплуататоров опять приходиться одно и тоже писать уже и неинтересно Юрий такое ощущение что в восьмедисятых Вас не было в стране Мы перешли к рыночной экономике потому что у наших соцминистров и директоров отношение к работе было другое нежели у капиталиста

А меня интересует реакция Ростислава.

Юрий про 13 год написано что мы были аграрной отсталой страной

Аха. РЕАКЦИЯ ПОСЛЕДОВАЛА!

Круг замыкается только на том, что самым гуманным, самым справедливым, самым достойным обществом, для большинства, может быть только социализм. Когда нет сверх богатых и сверх бедных, когда есть свобода равных возможностей, когда нет вражды между народами, когда не деньги главное, а человеческие отношения, когда государство нас не уничтожает, а защищает. Когда стариков уважают, когда педофилов уничтожают. Когда есть железный занавес от спида, наркоты, несъедобных продуктов, подделанных лекарств, и различных ублюдках. Вот это ненавидел Сталин.

революция уже была

У нас тема не о предательстве Горбачева, а о великих Ленине и Сталине! Все, спокойной ночи!

социализм у нас благодаря Сталину уже прочно ассоциируется с прекрасными возможностями для диктата одним другим своих идей независимо от того нужны они или нет правильные они или нет

С добрым утром!