[QUOTE=Sisim77;2100702]Вы бы прохвессор у меня спросили ,что сейчас в Украине,Сталинизи или демократия?
Не смотрите Путинский зомбо-ящик он отупляет и выключает логическое мышление

Ну а чего Вы хотели, если в кабинет директора телеканала врывается министр культуры в сопровождении вооруженных людей и вульгарно бьет ему морду за то, что показывает не то и не так, как положено при "демократии". Тут, хочешь-не хочешь, приходится становиться "демократом". И тут еще после этого кое-кто пытается насчет отсутствия лжи и пропаганды у укропов утверждать.
Помнится, еще при крымских событиях (я тогда еще смотрел их каналы, пытаясь найти в них здравое зерно) все укросми восторженно вопили, как "Сагайдачный", якобы, весь наш ЧФ по всему Черному морю гоняет. Поразился еще, как эта ржавая посудина вообще может плавать. Зашел на какой-то укрский форум, там даже сами одесситы смеются: дескать, вон он на приколе стоит уже три недели, никуда не плавал и не собирается.
А как они показывали поимку агента ФСБ!!! Того, что в черном плаще, с двумя кинжалами за поясом и (внимание, не падаем под стол) с документами "агента ФСБ"! Вообще хохма!
С другой стороны, пару-тройку недель назад к тестю в гости ездили. Ему дачу хохлы строят, причем они откуда-то с западной Украины, забыл откуда точно. Нормально, кстати, строят, но не в этом дело. Пообщался с ними - вполне нормальные люди, адекватные. Когда разговор зашел о событиях в их стране, хватались за голову, ругались, крутили пальцем у виска, называли всех майданутых идиотами (как-то еще, по-своему, тоже забыл уже, но тоже очень ругательно). А все просто объяснилось: давно уже дома не были, "демократические" СМИ не смотрят (наши, кстати, в основном, тоже - некогда, работы много), приходится своей головой думать, а когда своей головой думаешь, "свидомость" обычно пасует и не проникает в нее.
Вот, всем бы научиться, как эти работяги - своей головой думать...

Торговать со страной, где идет гражданская война весьма стрёмно. Половина населения верит, что Россия враг, другая половина, что враг Америка и ЕС, организовавшие на Украине смуту.

Кто будет покупать продукцию в такой стране? Какой-нибудь майданутый, насмотревшись по телевизору гадостей про Россию возьмет, и подкинет в чан с шоколадками какашек: вот вам москали, жрите... Ещё рискованнее покупать на Украине высокотехнологичную продукцию, безотказная работа которой зависит от качества ВСЕХ операций. Достаточно где-нибудь из-за злорадства сделать не так, и спутник или самолёт попадут в аварию.

Связи внутри страны тоже рвутся. Что остаётся? Пиратство как в Сомали? Транзит наркотиков, работорговля, торговля органами, тырить газ из трубы... Фиговая жизнь намечается на Украине... И это естественно, ненависть украинцев к России как основа государства нужна только американцам, самим украинцам это принесет только неисчислимые бедствия. Кто этого не понимает, тот не достоин хорошей жизни.

Это они вас обманули, люто. Они просто гроши зробят, да и очкуют что их посадят, ибо в России церемониться не будут. Как только они пересекают границу они коренным образом меняются - не вздумайте с ними встретиться. Бандеровец опаснейший враг, не будьте ватой. Убивают они подло и жестоко.

Це верно! Братьев из западенцев никогда не получалось и не получится. Они всех ненавидят- поляков, евреев, русских, немцев. Халявная нация. Кто халявы не дает ненавидят, кто дает - презирают. Генетика!

Я русский вам говорю,что нет более тупой рабской и скотской нации чем Путинисты.А украинцы мои друзья ,мне стыдно перед ними ,что их ненавидят ни за что.
За 25 лет украинцы не убили ни одного русского,но как пришёл Путин,то русские начали уничтожать украинцев при этом будучи сами фашистами называть убиенных фашистами.
Сволочи ,позор вам и божье проклятие.Россия познает много горя
Нельзя идти против Бога ,против правды,постоянно врать,врать и врать

Количество граждан Украины, которые не смогут в ближайшее время жить на Украине, сравнимо с числом жителей Крыма. Т.е. Украина предлагает нам ещё один Крым. А почему бы и нет?

Если мы готовы отдать на благоустройство Крыма 100 млрд. долларов, то почему бы не выделить подобную сумму на обустройство беженцев? Речь не идет о благотворительности. Путь это будут льготные ссуды на покупку жилья, на поощрение бизнеса организующего дополнительные рабочие места, дополнительные бесплатные места в учебных заведениях... Желающих можно устроить на ускоренные курсы подготовки по военным специальностям.

Много украинцев работает в России, и тратят тут по минимуму, большую часть отсылая на Украину. Почему бы не дать им участок земли, пусть строят дом для себя, а не для дяди. Обустраиваются, перевозят сюда семью... Если построят дом, перевезут семью, будут иметь постоянную работу, то давать полноценное гражданство.

Можно спросить, а почему бы не истратить эти деньги на россиян, которые тоже нуждаются в жилье и работе? Всё дело в мобильности и мотивации. Беженцы ОЧЕНЬ сильно мотивированы, чтобы наладить новую жизнь. Готовы ехать в разные регионы России. Многие ли из нас готовы всё бросить и ехать на другой конец России, даже если будут обещать помощь в обустройстве жилья и трудоустройстве?

Так начинайте. Не идите против Бога и правды, не врите. Это несложно.

Врут российские СМИ ,а я вам говорю правду,но вам больше нравится выслушивать и верить лжи

Анатолий17, так русские фашисты или путинисты фашисты? Какие по-вашему признаки фашиста? Кстати, с каких пор сторонники какого-либо политика стали нацией? Вы это сами придумали или это в ваших СМИ проповедуется?

После подобных ваших "выводов" я не верю, что вы русский. Разве, что бабушка русской была.

Фашизм - абсолютная ложь на государственном уровне... когда реальное положение дел определяется видением, домыслами и фантазией фюрера...и почти весь народ его тупо поддерживает...

Всё никак не пойму российской тотальной "монополизации русскости". С нашей точки зрения путинская Россия теряет "уровень русскости"... Получается, на Украину-Русь идёт навал Северо-восточной орды...

Фашизм — это ложь, изрекаемая бандитами.
Эрнест Хемингуэй.
То же подходит под ДНР-ЛНР. Кстати, у меня есть сведения о готовности части донецкого офисного планктона взяться за оружие (против ДНР)... Конечно иная часть ищет у нас (за линией АТО) квартиры для съёма.
В принципе ситуация на Донбассе ясна. Абсолютное большинство в буквальном смысле кормит СВОЮ армию (огурчики, помидорчики, борщ а те отдают им (от благотворителей) пакованы каш, макаронных изделий и пр...удобно...). Так что бандитам ДНР-ЛНР пора сваливать, но этого не произойдёт, думаю на это благословения верховного фюрера не будет. Зачем России (даже путинской) в бомжевато-криминальная публика и рашисты-фанатики? Их место(и "полезность")-за пределами России.

Не пойму сарказма, о чем Вы?

Так врут ваши СМИ ,а не я

О малозначительном, но показательном факте. О том, что население Донбасса подкармливает армию а не террористов.

И в чем тут показатель?
Нормальное явление войны, почему бы и нет, сочувствующих (заблуждающиеся, пособники, предатели) с обеих сторон хватает там и тут и их будет больше у тех, в зависимости о того на какой стороне будет перевес. Идейных, среди простого люда, всегда незначительный процент, поэтому брать в расчет какие-то показатели не имеет смысла. По большому счету человек выбирает не сердцем, а чувством страха, а победивший укрепит его сознание и при необходимости трансформирует в нужное русло оных. Хотя у «террористов» на данный момент условия скажем прямо-таки не ахти комфортные, но я не думаю, что данные товарищи питаются в общественных столовых на территории России, а также как и войска кушают огурчики и помидорчики местного засола на передовой.

Просто вижу у вас были сомнения в процентном соотношении. Ничего не изменилось. Как было примерно 70%-15%-15%. И все это ради 15%?
Идеи - моторы коммунизма и фашизма. Слава богу у нас преобладает простая житейская разумность...

Ради не создания плацдарма для размещения на территории Украины системы ПРО и ударных ракет.

Получается заколдованный круг... Как раз из за действий Путина я и подавляющее большинство за плацдарм для размещения на территории Украины системы ПРО и ударных ракет, хотя ранее... Причем не только американских... Потенциал есть, да и компоненты от старых SS-24 и др...не всё утилизировали. Помогли остатки советской бестолковости.
Дело в том, что предостаточно граждан Украины не бандеровцы(путлеровский миф) и просто считают путиноидную Россию с х-м Путиным полным отстоем (не ненавидят а... брезгуют что ли...). И если несколько месяцев назад был какой то страх, то сейчас он исчезает. Стыдно перед самим собой бояться путиноидной мрази. Так что, к сожалению, пока дело идёт к большой бойне...

Это решать не вам, за, вы или против. Тут не рассматривается позиция народа, тут рассматривается еще один приемлемый, стратегически выгодный плацдарм, а народ подчиняется или силой или обманом.
Интерес в этом только штатов, цель - мировое господство. Лично Россия не желает прасрать сдерживающий баланс, чтобы в будущем с ней, мягко выражаясь, вели диалог с позиции силы. Такая позиция России не может не вызывать уважение у здравомыслящих. Что касается истериков ненавидящих Россию, так на то они и истерики, они лягут под того кого надо, они и продадут того под кого легли. Штатам всегда нужен такой разношерстный контингент, но к своему стойлу их мягко и хитро не допускают, держат на расстоянии и используют в различных грязных махинациях ради своей выгоды, показательный пример нынешней Украины.
Это уже мусор и опять повторюсь это уже не вам решать.
Предусматривается такой вариант.
Сконцентрировать раздробленные отряды под одно командование, закрыть все бреши и на первом этапе создать тактически грамотную оборону, остановить войска и выматывать их силами ополчения путем удерживания жесткой обороны, с ответными ударами (психологический фактор еще в том, что ополченцы знают, за что воюют - за родных, за землю где они проживают, а Украинская армия в прострации - просто тупая идеологическая ненависть к ближнему).
Думаю что у друзей с запада, обладающие интеллектом, что не скажешь о нынешних деятелях Украины, которые развязали глупейшую кровавую войну с собственным народом (экспертная оценка многих независимых политологов), не входит в планы содержать и финансировать Украинскую армию, а значит не в далеком будущем усиление деморализации армии параллельно с ее духовными деятелями, что впоследствии и вынудит руководство Украины пойти уже на не ультимативные переговоры.
Россию, на данный момент, данный вариант событий устраивает. Россия категорически не желает войны.

Решает конечно правительство, но на основе процентного соотношения опросов (по вашему-референдумов). Ещё недавно 20-30 %-т за вступление в НАТО перешагнул 50% рубеж. Это вопрос времени и благоприятной ситуации.

Я уже писал это, напишу ещё. Ну не существует массового количества "истериков ненавидящих Россию" (например при президенте Немцове и премьере...и напр...Ходорковском всё было бы в точности до наоборот)! Массово ненавидящих путлеризм? Да!
В принципе Украине абсолютно пофигу чего хотят Штаты и чего хочет Россия. Меня, как избирателя, такое устраивает. Просто "ситуативно совпадает" с США...

Я не говорил об изделиях, говорил о компонентах и подразумевал технологию. Этот компоненты этого "мусора" прекрасно себя чувствуют, например, в промышленной взрывчатке. Технология корпусов и ТРТ практически не изменилась. Далее подробно к сожалению не могу...

Оборона +, Атака++, Оборона ++, Атака+++........ = "большая бойня".
Это вам не Чечня с Грузией... Я не бравирую, просто вижу настроения. Победа определяется количеством людей, готовых умереть. Конечно могу ошибаться.

Валера, а позвольте полюбопытствовать, где именно Вы видите эти настроения? Оно, видите ли, как: настроения, сформированные в респектабельном ночном клубе Днепропетровска, например, да под пивко, да в компании девочек, обычно кардинально меняются где-нибудь в районе Саур-Могилы, после того, как твою позицию в очередной раз накрывают градом, а тебе и бежать уже некуда, и стрелять нечем, и последние пол фляжки воды осталось... Нет, я не спорю, может, они там все и готовы умереть (если так, то обязательно умрут), но каким образом это может приблизить победу?

"Сегодня, 16 июля, возле Марьиновки, в результате второй попытки уничтожить блокпост нацгвардии при подавляющем своем превосходстве сил террористов, трагически погиб командир роты спецназа вч 3029 лейтенант Богдан Завада из города Запорожье. Перед этим он подбил БТР террористов, уничтожил 10 террористов и этим помог перегруппироваться бойцам нацгвардии на блокпосту. После трагической гибели лейтенанта, террористы взяли телефон лейтенанта и начали издеваться по телефону над женой погибшего... Сообщили ей, что мужа больше нет. Без отца остался сын 12 лет". - написал Аваков*.

"Подал рапорт президенту о присвоении Богдану Заваде звания Героя Украины. Все сделаю, что б найти этих подонков, по законам войны найдем, по совести", - резюмировал Аваков. Источник: http://censor.net.ua/n294071 Источник: http://censor.net.ua/n294071

Как бы да. Только наш батарейный явное публичное проявление подобного чувства называл хитрожопостью. :D

Зачем же так резко? Достаточно сильный диссонанс обычно вызывает простой удар под дых в гальюне.

Я бы сказал, не решает, а излагает решения, выдавая за свои, а идеологически подготовленный народ дает согласие, для последующего отчета перед мировым сообществом, априори все решено загодя, кардиналы остаются в тени. В случае не согласия, решается силой, повод для применения силы найдется и проработан тоже загодя.
Я не пишу массово. Определенные группировки, партии, даже регионы с их духовными лидерами напичканные той или иной идеологией, которые впоследствии несут свои взгляды в массы. Далее не составит большого труда оперировать определенными массами для достижения целей, используя физические или идеологические методы.
Ваш выбор есть Ваш выбор, и он имеет место, но нужно уважать и выбор оппонента, а для этого надо договариваться, а не уничтожать народ под жутким предлогом недочеловеки.
Насчет ракет, не эксперт, оперирую тем, что устарели в техническом плане, а так не знаю это вопрос к экспертам, говорят малоэффективны перед более совершенными.
В моем понимание, "большая бойня", не дай боже, мировая... Я имел гражданскую войну со всеми ее "прелестями" и жестокостями, которыми всегда все гражданские воины отличались. История Украины знает, что такое жестокость гражданской войны, но походу история не учит. А это только начальный этап гражданской войны, если не договорится сейчас, то арифметические плюсы здесь роли играть не будут, будут только одни минусы для всей Украины.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fxn3nlidvB0

Валеррр, ты вроде не глупый человек, представь себе на минуту, что на Украине в конце прошлого года отключили все нынешние телевизионные каналы, а включили российские. Был бы вооружённый переворот? Была бы война на Востоке? Признай, что не было бы.

Все нынешние украинские каналы контролируются несколькими украинскими олигархами + госдеп США. Именно они заинтересованы в ВОЙНЕ, а не Россия, которой совершенно не выгодно разрывать связи с Европой. У России уже были десятки поводов, чтобы ввести войска на Украину. США вводили свои войска и за гораздо меньшее. Но Россия всячески оттягивает это. Ну не нужно оно нам.

У США, казалось бы, беспроигрышная партия. Не будет Россия вмешиваться, бандеры задавят Донбасс, и пойдут на Крым. Россия вмешается, США и Европа объявят России санкции по полной, будут снабжать Украину оружием до полного истребления всех украинцев и ослабления России.

И план Порошенко придумал хитроумный, и тяжёлой техники нагнали, и мобилизацию провели... Но что-то не так пошло... Что-то Донбасс не сдается... Фактически сейчас Донбасс сражается не только за свою жизнь, за свою землю. Донбасс сражается за всю Украину, и за тебя Валеррр, и за тебя Толик... Если Донбасс падет, Украина развяжет войну уже против России, и тогда уже никому из украинцев дома не отсидеться, тогда на ВСЕЙ Украине будет то что сейчас на Донбассе.

Гражданская война уже перерастает в отечественную. Местные потихоньку разбегается, их место занимают российские путиноиды.

Вот из за этих фантазий-заблуждений (плодов кремлёвских пропагандонов) в конце концов путлеру будет капут. Не Донбасс сражается а российские оккупанты. Ну было в НАЧАЛЕ %30-50 донбасовцев (по разным оценкам местных) . Где они сейчас? Большинство по домам, в крыму и в...
Украина войну не развяжет, её уже развязал путлер.
Ну что ж...будем сражается за всю Украину, и за тебя.

Перестаньте бредить.

Яценюк деморализован, подал в отставку, попытка сбросить с себя ответственность.
Его сообщение о причинах отставки лаконично можно прокомментировать так - ребята мы в глубокой жопе.

Недели три назад была прикольная фотка в новостях с заседания кабмина Украины - это состояние было у всех на лицах.

Ребята, вы "все измеряете путлеровской тоталитарной рулеткой", это обыкновенная демократия. Ну деморализован Цуценюк, ну и что? Это его личные проблемы. Можно как угодно прокоментировать причины отставки (наиболее вероятная - выдавливают юличкиных людишек). Дураку понятно что, в глубокой жопе, но не обольщайтесь, здесь козла Путлера давно послали и обратно звать почти никто не будет... Назад дороги нет! Путь с путлером абсолютно тупиковый.

У вашего Цуценюка одна проблема, сохранить наворованное и спасти свою шкуру, а там хоть фашизм хоть коммунизм ему до балды. Вот такие у вас лидеры вот такая у вас дэмосратия с идеологическими рулетками.

А по каким параметрам и критериям Вы определяете «путлировские» рулетки или не «путлероские», тупиковый путь не тупиковый? Войну спрятать нельзя и если реально идет уничтожение части народа то это реальный геноцид и причем тут рулетки и тем более демократия. Или демократия строится на уничтожение не согласных?
По каким параметрам и критериям Вы определяете обыкновенную демократию на нэзалэжной, а не считаете ее хитрожопым изощренным фашизмом под маской демократии?

В добрый путь!!! Идите уже скорее.:)

Валеррр, хотите вы или нет, но чтобы быть не в жопе, а нормально жить, вам нужен свой президент типа Путина. Чтобы не пресмыкался перед другими президентами, а отстаивал национальные интересы. Чтобы "экономил" народ, а не жертвовал им во имя "высших" целей. Чтобы не разорял олигархов, но и не подпускал их слишком близко к власти. Чтобы строил нормальные отношения с всеми соседями. Чтобы гарантировал права своих граждан, обеспечил социальную защиту детям и старикам. Чтобы крепко держал власть, не позволял отморозкам и радикалам раскачивать лодку...

Ну нету у вас такого... жаль вас... Можно было бы и без такого президента обойтись, если бы на Украине было РАЗВИТОЕ гражданское общество... но тоже нет.

Жарковато.

Ну нет никакой части народа, одни ваши воюют(кстати, пацаны говорят о целых галлереях спецнаколок на трупах...очень тяжело воюется со спецами...). Смысл мне врать? Молчал бы уже или переводил на другое... Куча родственников, партнёров, знакомых... Многие тикают от принудительной мобилизации террористов.

Добавлено через 4 минуты
Хотелось бы нормальных отношений, но как их строить с агрессором? Только через перевооружение, развитие экономики...и упаси Бог нас от такого "развитого общества как ваше...

Спецнаколки говоришь? Ну-ну! :D
А позволь спросить, какие именно? А то, вдруг, однополчан встречу! Оно, Валера, понимаешь как (а если ты в армии служил, то знать должен): почти в любой части есть своя "спецнаколка". У меня вот тоже есть, хотя ни в одном глазу я никакой не "спец" - положено было после года службы. Кстати, у нас четверть состава с Украины призывалась (армия еще Советская была), сам я призывался из Казахстана, а вот из России, по-моему, вообще никого не было. Так что моя предпосылка на встречу однополчан - вполне серьезна. Только вот вероятность найти среди них россиян весьма мала.
Так что, Валера, воюете вы с мужиками донбасскими. Это вы просто хотите, чтобы там побольше россиян было, да чтобы спецы, да чтобы еще и с новой техникой, а то ведь мужикам-ватникам войну проигрывать стыдно, правда же? Но, увы, придется. :cool:

А вот это правильно! Ваш удел - ценности варварской Европы - гейпарады, наркоманы, культ денег, отрицание общества, примитивизм культуры и образования и т.п. Нам, да - такого не надо!