Просмотр полной версии : 9 МАЯ .ПРАЗНИК ПОБЕДЫ СССР НАД ФАШИЗМОМ, А ТАК ЖЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ МОЛДОВЫ ОТ ФАШИСТСКОЙ РУМЫНИИ...
Наталья Vogo
23.09.2010, 09:27
Ia pozravila veteranov VOV-vsex kotorie voevali protiv foshizma,v tom tcisle moi ded i diadea-kotorie pogibli vetoi voine,otsea kotorii voeval i zdravstvuet,no Vom biti Irodom neprestoino-eto konscunstvo
Виктор Опа
23.09.2010, 15:27
Алекс П. А что делать с теми молдавскими (бесарабскими), румынскими крестьянами, которые были мобилизованы и отпралены на эту войну? Их как?,,, Поздравлять или не поздравлять?
Наталья.
Ваше мнение-уважаю,хоть я и не понял причины вашего нервного выпада. Нервные клетки не восстанавливаются.
Виктор.
Они не отказались стрелять в своих же,братьев-молдован. Могли ведь избежать этого,чтоб 'брат'-румын приказал брату-молдовану убивать молдована. Логика бетонногимповская (объясню)!
А теперь подумайте.
Раз уж речь пошла о румынской армии. Пару лет назад одно из изданий либерального толка 22 июня опубликовало на первой полосе старью о храбрых румынских летчиках,которые правильно делали,что бомбили территорию Бессарабии,они 'освобождали исконно >румынскую< землю.
Далее.
Если Гимпу признал себя побежденным,то он приравнял себя с фашистами,с Антонеску. Значит,судя по тем событиям,что происходили у нас в период с '41-го по '44-й,при режиме Антонеску (с теми,кто устроил Холокост и массовые расстрелы молдавских граждан) *делаем вывод-потребовать от Гимпу официальных извинений,или под трибунал (ведь в Конституции должна быть предусмотрена соответствующая статья,не так ли?)
Gheorghe Movd
24.09.2010, 21:27
Они не отказались стрелять в своих же,братьев-молдован. Могли ведь избежать этого,чтоб 'брат'-румын приказал брату-молдовану убивать молдована. Логика бетонногимповская (объясню)!
Как говорится, Остапа понесло ) Алексей,логика может взята как пример и аналог с братоубийственной Гражданской войны в России ? ) *Ведь и там и здесь хотели истребить коммуняк ? А по поводу "побеждённых" Гимпу дал объяснение своих слов : *российская армия в Приднестровье.
Gheorghe Movd
25.09.2010, 09:27
Празднуют *День Победы, и все солдаты той войны имеют право радоваться, конец войны радостное событие для всех, в том числе для румынских солдат.
Георгий.
И вас с праздником Победы над румынскими фашистами и гитлеровскими захватчиками!
Объяснения Гимпу ждет не дождется доктор в Костюженах. Надеемся.
Прошу заметить,румынские ветераны празднуют день Европы,а не Победы. Два разных праздника-нельзя мешать 'брынза де сяра ку яичница де диминяца'!
И что общего между гражданской войной в ПМР,развязанной Народным Фронтом,и 2-й Мировой войной?
И,как следствие,нахождение в ПМР российских МИРОТВОРЧЕСКИХ *войск,которые оттуда не уйдут НИКОГДА.
"Отличие политика от государственного деятель заключается в том,что политик думает о следующих выборах,а государственный деятель-о следующем поколении".
* * * * * (Уинстон * * * * * * * * * * * * * * * * *Черчилль).
Gheorghe Movd
26.09.2010, 21:27
Алексей, капитуляция была 8 мая, а в России было уже 9 мая, (если вы не знаете) И Румыния, как европейское государство, празднует День Европы наравне со всей Европой, с какой стати ей примазываться к России ? И если позволите напомнить, то Румыния с 1944 года воевала наравне со всеми против фашизма, так что она (Румыния) не фашистская. Давайте заодно назовём Болгарию фашистской, фашистами объявим Венгрию, фашистами также объявим Италию. НЕ забываем крымских татар , их тоже назовём фашистами. Испания-фашистская страна тоже. И часть россиян (больше миллиона солдат Власова) - уж эти всем фашистам фашисты. Вот они точно самые предатели из всех предателей, а между прочим - русские.
Gheorghe Movd
27.09.2010, 07:27
Здесь мы говорим ещё и про фашизм ( видите, наверху, в названии темы ? )
Георгий.
Напомню вам-об Италии,Венгрии,Власове-отдельная тема. Мы тут пишем о Молдове.
Георгий.
Я вам повторяю-тут обсуждают тему,которая относится к Молдавии. О других эпизодах и персонажах 2 мировой мы пока не пишем. Не уходите от темы.
Mihail Sl
28.09.2010, 05:27
Kak budto nikto ne vidit chto sam Alex pishet o Ruminii i Antonescu i pri kontrargumentov sam meneaet temu --toliko o Moldove.
Mihail Sl
28.09.2010, 13:27
Mihai Ghimpu obiavivsheesea pobejdennom, iavleaetsea pobediteli v tom chto mog otstoiati druguiu tochku zrenia naschet voini, ne tu chto nam ee naveazivaiut. I ne putaete pojaluista mnenie o voine a ne o fashizme.
Георгий.
На днях румынский политический аналитик Овидиу Михалаке разъяснил 'непонятливым молдованам',что отправляясь на Парад,они только в очередной раз удовлетворяют своего 'кремлевского хозяина'.
"Молдоване не понимают,что Россия им ничего не дала,что бы ни говорила коммунистическая пропаганда. Не дала ни школ,ни домов,ни тракторов,ни поездов. Все это построили оплатили собственной кровью молдавские граждане. Наоборот,русские у них только забирали".
Но если это действительно так,если 'русские только забирали',то после провозглашения независимости в Молдове просто обязано было произойти 'экономическое чудо',ранее сдерживаемое 'забирающими все русскими'.
P.S. И где оно? Где расцвет освобожденной Молдовы?
Михаил.
Мы тут обсуждаем проблему Молдовы и отношение к ней 'братьев-румын' во время 2 мировой. О Венгрии и др. вы затеяли речь,то есть опять спрыгиваете с обсуждаемой темы. Вы здоровы? Вам не плохо после жаркого дня и мощного удара ПКРМ по позициям АИЕ в ходе сегодняшнего утра?
Mihail Sl
29.09.2010, 13:27
A esti osvobojdennaia Moldova? Chudo proizoshlo v stranah baltii, v Polishe, v bivshei GDR i proishodit seichas v dr strani bivshego sots. lagerea.
Mihail Sl
29.09.2010, 21:27
Вам не плохо после жаркого дня и мощного удара ПКРМ по позициям АИЕ в ходе сегодняшнего утра?--A ia to dumal chto PKRM otmechala segodnea deni pobedi.
Михаил.
Правильно вы думали.
Gheorghe Movd
30.09.2010, 06:27
Но если это действительно так,если 'русские только забирали',то после провозглашения независимости в Молдове просто обязано было произойти 'экономическое чудо',ранее сдерживаемое 'забирающими все русскими'.
Алексей, а где 'экономическое чудо *России ? Если уж она (Россия) так раньше помогала Молдове,то сейчас, когда нет Союза, почему мы не наблюдаем никакого экономического чуда в России ?
Георгий.
Я живу в Молдове и предпочитаю,на данный момент,писать и размышлять о ней. Вы не против? Пишу еще раз-создавайте соответствующую тему,там и 'поговорим'.
Gheorghe Movd
01.10.2010, 08:27
Алексей, вы чувствуете какой-то дискомфорт от моих опусов ? *В названии темы присутствует и СССР , и Румыния, и фашизм
Георгий.
Только в названии темы не присутствует опусов 'Венгрия,Болгария'. Давайте писать о нас,а не уходить от неудобных вопросов.
Те, граждане Молдовы, которые служили в Румынской армии на стороне фашистской Германии (и не были отмечены в военных преступлениях), а потом продолжили служить в Румынской армии на стороне в антигитлеровской коалиции на сколько мне не изменяет память даже в советское время были такими же ветеранами ВОВ, теже граждане которые не совершали военных преступлений и не вступали в Румынскую армию (когда она воевала на стороне Германии) насколько я помню ещё в советское время были амнистированы, теже кто совершал военные преступления и вступал в ряды рум. армии (до 44 г.) добровольно уже понесли соответствующее наказание. Поэтому у них у всех был тогда выбор и те первые вполне законно могут считаться ветеранами ВОВ, а остальные 2 группы конечно нет.
Георгий, вы как всегда тут пытаетесь свои мечты выдать за правду. Какой миллион русских воевал на стороне фашистов. Да, сегодня Россия признала, что около миллиона граждан СССР (граждан СССР, а не русских) учавствовала во всевозможных военных формированиях на стороне фашистов (это и формирования СС и формирования типа УПА и РОА, это и полиция и т.д.) При населении СССР на начало войны 190 мил. человек, не менее 30 млн были войнами Красной (с 1943 Советской армии), а с учётом других военных формирований 35 млн и это без учёта партизан, подпольщиков и др.). В предпоследнем АиФ (уваж. во всём мире газета) - №17 в ст. "По ту сторону прицела" всё чётко написано - написано, что Румыния только в боях с Кр. армией потеряла 350 тыс. солдат, а против венгов и немцев (44-45) 170 тыс. солдат.. Написано, что только в СС служило 22 т. украинцев, 15 т. эстонцев, 22 т. латышей, 30 тыс. казаков (в основном русские, но были и украинцы), 70 т. выходцев из Сред. Азии, 30 тыс. северокавказцев,
25 т. татар (от себя поправка, что 90% из них были крым татары), 40 т. азербадж, 25 т. грузин, 20 т. армян. 10 т. руских и белоруссов (немцы их не разделяли). Это именно войска СС (если кому-то непонятно это те в обязанности которых входило борьба с партизанами, подпольщиками, кто убивал мирных граждан, сжигал сёла, охранял и обслуживал конц. лагеря). В РОА входило 16 т. человек (РОА не относилась к СС, поэтому функции были другие, такие же как у Вермахта, т.е. военные операции). Хочу отметить, что в РОА брали не только русских. В соврем России, давно уже пишут и говорят правду, порой журналисты ещё добавляют страшилок от себя. Я не видел до сих пор таких данных (например сколько румын, поляков, болгар, венгров и др.были в СС, сколько из них участ в операциях по уничтож мир. граждан и сжиганию сёл). Если говорить правду то её надо говорить всем. Между прочим в отличии от Гимпу, король Рум Михай (ед. выжив. из руков. того времени) был на параде в Мос, вот за таких румын можно гордиться
Извините насчёт руководителей того времени правильно надо было не "выживший", а "живой"
Наталья Vogo
03.10.2010, 09:27
A.P. za moi nervi ne perejivaite,a vot Bam ne sovetuiu biti takim totalitarnim i visokomernim-eto paxnet fasshizmom-spets rasoi
Mihail Sl
03.10.2010, 14:27
Kritik i osuditeli fashizma v litse zashcitnika komunizma, totalitarizma, shovinizma i imperializma vigleadit miagko govorea neiskrenim.
Михаил, а этот набор ИЗМов вы к чему и для кого написали?
Вадим.
В собственный адрес,так как Михаил поддается под провокации Натальи,которым ой как не нравятся,мягко говоря,те,кто выражает точку зрения,не совпадающую с точкой зрения тех,кто из-за бугра пытается объяснить молдованам-как им жить. Вот вам и выпады,и всякого рода обвинения.
Наталья.
Будьте сдержаннее. И смотрите чаще в зеркало (я о ваших выпадах).
Михаил.
С вами интересно вести диалог,когда вы пишете искренне,и не смотрите по сторонам.
Алекс, я не хочу никого обидеть, но у Натальи такие мутные опусы, также как и её фото (что-то написано, а что непонятно, хотя я свободно владею латынским алфавитом, всё таки изучал латынь), а Михаил по моему парень неплохой, но он как представитель большинства молдован мечется между Великой Румынией и независимой Молдовой
Вадим.
Вы правы,с Михаилом можно вести прагматичный диалог в отличие от Натальи (Наталья,простите,но кроме глухой вражды и оскорблений в ваших постах нет ни фактов,ни достойных аргументов).
Mihail Sl
05.10.2010, 13:27
"Вопрос нашего участия в параде был переведен определенными силами в политическую плоскость, которая в данном случае неуместна. Поэтому, когда в рамках Альянса за европейскую интеграцию было принято решение об отправке парадного расчета в РФ, я заявил, что если солдаты едут на парад, то я буду участвовать в мероприятиях, организованных в Молдове по случаю этой даты", - заявил и.о. президента в интервью российскому изданию "Коммерсант". Также он отметил, что приглашение об участии в параде молдавских солдат должно было прийти в адрес руководства страны, а не министерства.
На вопрос, почему на парад нельзя поехать и солдатам и врио президента, Михай Гимпу ответил следующее: "Как-то не складывается, что здесь стоит российская армия, а мы ездим на парад на Красную площадь. Это не значит, что мы не признаем победу советской армии над фашизмом. Никто эту победу не ставит под сомнение".
Mihail Sl
05.10.2010, 19:27
Он отметил, что будет в Кишиневе вместе с ветеранами. И неважно, какой армии — советской или румынской. "Здесь есть такие тонкости, которые хорошо бы понять российскому руководству (...) мы не можем и дальше считать врагами тех наших граждан, которые воевали с другой стороны. Ведь в то время Молдовы не было, и армии не было. Почему одни должны быть друзьями и патриотами, а другие врагами?", - сказал Гимпу.
Коснувшись решения приденстровского конфликта молдавский лидер заявил, что предыдущие президенты до него проводили ту политику, которая нравилась Москве: "Если Россия говорит, что она признает нашу территориальную целостность, она должна решать этот вопрос. Там на 99 процентов, если не на все 100, зависит от РФ".
Mihail Sl
06.10.2010, 07:27
По мнению Гимпу, чтобы решить приднестровскую проблему, Россия должна вывести оттуда армию и перестать поддерживать Игоря Смирнова. "Просто Россия должна фактически признать нашу независимость. А так она вроде признается, но армию на нашей территории Россия имеет. Как-то автоматически продолжается советская политика", - отметил и.о. президента.
Михаил.
Этому Гимпе пора определиться. То причиной отказа он называл бесчеловечное отношение советской власти к его предкам,то уже нашлась другая причина. Скажу его же словами на его поступки 'как-то не складывается'.
Гимпа забыл,наверное,какая миссия у ОГРВ в ПМР. Причины нахождения российской армии в ПМР он также не помнит? Дурак.
Mihail Sl
06.10.2010, 23:27
Nismotrea ni na chto on zaschitil druguiu tochku zrenia, kotoroi priderjivaiutsea bolishaia chasti naselenia Moldovi i bolishinstvo istorikov i politikov Moldovi.
Большинство историков и политиков Молдовы это Михаил понятно, пока националисты у власти, то большинство и историков и политиков будет говорить то, что говорит власть, придут к власти люди с другим мнением и у большинства политиков и историков менения поменяется (вплоть до противоположного). Не переживайте Михаил это слабость не только молдован. Что касается словосочетания "большая часть населения" всё зависит от того куда вы ставите акцент в слове большая - на букву "о" или букву "а", от этого абсолютно разный смысл. Я уже писал свое мнение, что те кто воевал против Гитлера (в том числе и те кто в 44 перешёл в антигитлеровскую коалицию) это ветераны ВОВ - победители фашизма, те кто воевал как воин *за Гитлера конечно не победители, но уже и не враги, те члены СС, добровольцы, полицаи и все у кого руки по локоть в крови (крови не война в честном бою, а женщин, стариков и детей) те враги и не важно сколько им лет, такие преступления срока давности не имеют
Чтобы попытаться понять Гимпу, надо знать его предки и большинство ближайших родственников к какой группе (нижеуказанных) относились, если к третьей тогда всё понятно, если ко второй то тогда он слишком глупо себя ведёт - ведёт не к миру между первой и второй группой (с третьей группой мира не будет до их смерти), а к вражде, а если к первой (что очень сомнительно), то он предаёт их память....
Mihail Sl
08.10.2010, 05:27
Esli sprositi vzrosloe naselenie o tom chto bilo v 1941 g? skajut chto prishli nemtsi, no oni u nas ne delali zverstva po otnoshenie k mestnomu mirnomu *naseleniiu\ne govorim o holokoste eto otdelinii vopros\ kak skajem v Belorusii, v Rossiiu, ia pomniu kogda smotreli filimi ob etih zverstvah \kotorie konechno bili v drugih mestah\ oni vsegda komentirovali chto eto ne pravda dlea Moldavii,oni u nas takoe ne delali. A vot kak liudei deportirovali ili kak otbirali imushcestvo, hleb posle t.n. ''osvobojdeniia'' liudi vam skajut. Tak vot nash prezident smotrit na voinu i na etu ''osvobojdenie'' realino a ne kak hoteat *v Moskve.
судя *по тому *как вы рассуждаете *складываеться мнение *что молдова *так *богата *чем то что ашь чем то привлекает другие *государства..... *да ничего *москве *не нужно *от молдовы *Москва *без *молдовы *жить будет и не плохо * вот *жаль *что нам *без *москвы не возможно * * так , как газ с россии *качаем *а не с румынии, *бензин *тоже *от туда и все *остальное *тоже *с россии * разве *что картошка *и мясо *с румынии *привозят забивая *базары тухлым *мясом....
Виктор Опа
08.10.2010, 23:27
"...Виктор.
Они не отказались стрелять в своих же,братьев-молдован. Могли ведь избежать этого,чтоб 'брат'-румын приказал брату-молдовану убивать молдована. Логика бетонногимповская (объясню)!
А теперь подумайте. ..." 09.05.2010 г. 23.17
Смотря со стороны все Наполеоны. Да легко осуждать и обсуждатьтех кого уже нет в живых. Тех, кто в те года не смог понять и разобраться в действительности.
Алексей Мат
09.10.2010, 05:27
Передёргивание фактов.
Россия *и россияне от сталинского режима пострадала в разы больше ,чем Молдавия.
*Надеюсь,что голод Поволжья ,никто отрицать не будет.
Говорить,что Россия жила припеваючи,когда Молдова загибалась от " Советского гнёта"- это просто лгать .
* В России не было семьи где бы не был один человек,который сидит в лагере или погиб в ВОВ.
* И это Россия первой дала оценку культу личности и сталинским репрессиям.
* Да и речь Президента 9 мая с.года -лишний раз подтвердила отношение россиян к сталинизму.
* *А местным республиканским" фюрерам" выгодно позиционировать себя гонимыми со стороны России.
* А иначе на кого будут сваливать свои промахи и неумение управлять страной?
Ivan Dovc
09.10.2010, 07:27
A.Adamko,eto ruminskie exporteri ili moldavskie importeri postavleaiut tuhloe miaso na moldavskii rinok? Spravka: v Ruminii net uje davno krupnih proizvoditelei miasa. Vse miaso s importa. Esti neskoliko bolishi proizvoditelei ptichiego miasa,no absurdno utverjdati chito oni postavleaiut na mold. rinok. Tzena takaia chito moldovanam ne pokarmanu.
Виктор.
Правда-матка глаза колет. А ведь не опровергаете того,что я написал. Почему?
Конечно, Миша таких зверств как в Белор, Укр и оккуп части Рос. в Бессар не было. Причина я считаю одна, что в Бес не было массов сопротивления фашистам (+ это молдаванам или - решайте сами), хотя кроме Холокоста (о котором вы не хотите говорить) был ещё геноцид по отношению к цыганам, по самым скромным подсчётам их было уничтожено в Бесарабии не меньше 300 тыс, да, а как же быть правда с небольшим количеством, но всё таки массов выступленими населения (например с Татарбунар востанием), которые были потоплены в крови. Или это тоже не правда? Тут я уже писал про население Бес как оно семимильными шагами росло при рос оккупации (и между прочим молдаван тоже), а вот при румын счастье (1918-1940) оно в Бес не выросло вовсе, а за период 1941-44 даже почти в 2 раза уменьшилось. Вот эти цифры *правда, а всё остальное словоблудие. Да напомню, что население Бес выросло с 250 тыс в 1812 (год оккуп Рос) до 1950 тыс (в т. ч. 950 т. молдован) в 1897 (перепись). Вот это правда, а остальное лабуда
Mihail Sl
10.10.2010, 10:27
M. Ghimpu neodnokratno osudil v svoih vistuplenieah fashizm i totalitarnie sistemi. Nigde ne naidete chtob on opravdival fashizm, on lishi govorit ob otsenki sobitii vtoroi mirovoi voini v sudibah Moldovi. A posle vtoroi mirovoi sudiba Moldovi i mnogih drusih stran i narodov vostochnoi Evropi skladivalasi tragichno.
Mihail Sl
10.10.2010, 22:27
Naselenie Besarabii v 1812--400000 , v 1918-- 2 642 000. Obiiasniaetsea prosto --estestvenii rost i tsarskaia kolonizatsia etogo regiona, otsutstvie zdesi krepostnogo pravo, otsutstvie bolishih razrusitelinih voin..Besarabia bila zaselena bolgarami, gagauzami. Ruskie, ukraintsi togda mnogie asimilirovalisi i v 1918 g rumini sostavleali 64 %.
Михаил.
Если Гимпу хотел подложить Филе свинью,осложнив попытки найти контакт с российскими властями,то Гимпу своего добился.
Ведь Филе ой как хотелось на майском саммите глав СНГ повидаться с Путиным 'с глазу на глаз'. Двухсторонней встречи с В.Путиным В.Филат добивается давно,так как хочет заручиться поддержкой Кремля на досрочных парламентских выборах в Молдове.
Вполне вероятно,что спровоцировав скандал вокруг празднования и участия в параде Победы,министр обороны В.Маринуцэ выполнял заказ Гимпу. Тому не нужна ни встреча В.Фили с ВВП,ни укрепление позиций лидера ЛДПМ.
И для Фили пришла 'беда'-ПКРМ была готова полностью оказать финансовую поддержку (для коей в 'пустом' бюджете не *нашлось средств-32 тыс. €) для участия молд. военных на Параде. Филе срочно пришлось восстанавливать пошатнувшееся реноме как внутри страны,так и за ее рубежом.
P.S. Так что же,какие идеи на самом деле руководят действиями Гимпу?
Михаил.
Мой пост (сегодня 16.10) является ответом на ваш (вчера 18.35).
Михаил.
Подсказка-по последним опросам,рейтинг у ЛП-7,3%,то есть в два раза меньше результата от летних выборов.
Mihail Sl
12.10.2010, 01:27
Po rezulitatam poslednego oprosa \konets aprelea nachalo maia\ toliko u LDP i lichno u V.Filata nabliudaetsea rost, a reiting Gimpu posle 9 maia, *ia dumaiu znachitelino podnealsea. V rezulitate viigrivaet alians.
Mihail Sl
12.10.2010, 10:27
Alians beton, ne ishchite zrea raznoglasii eto pliuralizm mnenii, chto u PKRM zapreshcheno. U aliansa esti obshchee delo-- evrointegratsia, \nastoiashciaia a ne simuleatsia\, i konechno likvidatsia kompartii.
Михаил.
Выдаете желаемое за действительное.
Михаил.
Ваш пост сегодня (сегодня 16.34)-а каких же результатов АИЕ добились на пути к евроинтеграции,находясь 9 месяцев у руля? Просветите,пожалуйстсв.
Михаил.
Ответ на ваш пост (сегодня 15.16).
Действия Гимпу о бойкотировании посвященного 65-летию парада Победы в Москве-логичны.
"Меня ничего не связывает с Москвой,туда ждут лишь победители,а я считаю,что побежденным там делать нечего".
Этим самым он поставил себя и всю Молдову в один ряд с побежденными,не заметив как вошел в противоречие с собственной логикой. ->
Ожидая итогов 'комиссии по осуждению тоталитарного коммунистического режима',ио ио заявил,что не видит большой разницы между фашистким режимом коммунистическим правлением.
Mihail Sl
13.10.2010, 19:27
Nahodeasi u vlasti 9 meseatsev AIE sdelala stoliko dlea evroinyegratsii chto esli bi imeli 8 let , kak komunisti to uje davno Moldova bilo v Evrope. A vot opozitsia pkrm chto oni delaiut dlea evrointegratsii,dlea trudovogo naroda? oni toliko razdeleaiut obshchestvo, organizuiut paradi, i boikotiruiiut rabotu gos. vlasti. Da, chto delaet opozitsia -- absoliutno nichego.
Mihail Sl
14.10.2010, 00:27
I pochemu vi udivleaitesi, v Evrope davno *postavili znak ravenstvo mejdu fashistskim rejimom i komunisticheskom.Gimpu iasno obiasnil chto Moldova ne vishlo pobediteli iz voini potomuchto posle voini Moldova ne stalo svobodnoi reshati svoiu sudibu i daje bolishe potereala i istoricheskie zemli, bila okupirovana i bil ustanovlen totalitarnii rejim eto chto dlea vas pobeda dlea Moldovi? So storoni PKRM, \ vidimo liudei schitaiut takimi glupimi\ na litse falsifikatsia pozitsii vrio M Gimpu, potomuchto liudeam vidaiut chto kak budto Gimpu na storone fashistov i schitaet sebea pobejdennim potomuchto bil razgromlern fashizm----Iavnaia naglaia falsifikatsia realinosti, raschitanaia so odnoi storoni na emotsii liudei s drugoi storoni na prostakov.
Миша, а, что при румынах (18-40, 41-44) гражд Молдовы решали свою судьбу и были свободными (это при том, что не менее полмил граждан Молдовы было просто уничтожено - по вашей цифре, 2,2 млн чел это каждый 4-й), это что называется свобой, а запрещение обучения в школах на укр и рус (а одних укр там проживало не меньше четверти насел) в Бессарабии это тоже свобода. Миша, хватит нам тут лепить горбатого! Что при румынах появилась хоть одна книга на гагаузм или болг. Румыны заставляли молдован работать как рабов, немолдован учиться и говорить не на род языке, румыны уничтожали поголовно всех евреев и цыган и это вы называете свободой. Да всех репрес (не убитых, а репрес-х) в Бессар за всё время коммун правления на порядок (а порядок это в 10 раз) меньше чем уничтожили румыны только за 3 г. 41-44. Хватит тут нам врать. А откуда вы взяли данные по населению в 1918 году, кто их тогда считал по настоящему - нищая Румыния? Всё это демагогия, а высокий рост числа молдован при русских это факт
Mihail Sl
14.10.2010, 19:27
Gospodin Vadim u nas raznie tochki zrenia. Ia priderjivaiusi tochki zreania\pravilinoi\ chto moldovane eto geograficheskoe nazvanie rumin Besarabii, to esti netu moldavskoi natsii -- a ruminskaia, ili esli hotite moldavskie rumini. Tak vot ishodea iz etogo, obiedinenie ruminskogo naroda posle 1918 goda imelo polojitelinoe, progresivnoe znachenie dlea sohranenia ruminskogo etnosa v Besarabiiv vo vseh sferah jizni obshchestva- politicheski, ekonomicheski, duhovnoi sfere. A usilenie pozitsii Rossii, SSSR, v etom regione imelo polojitelinoe znachenie toliko dlea Rossii no ne dlea ruminskogo \moldavskogo\ naroda. *Iz etogo nado ishoditi a ne govoriti ob ushchemlenie prav ruskih, ukraintsah pri ruminah, kogda v SSSR bil stalinskii rejim i liudi ubegali iz pridnestrovia v Ruminii spasaiasi ot goloda i represii.
Nicolae Dyd
15.10.2010, 08:27
Я не знаю где такие ужасы прочитали про рабов, про румын и т.д. но это курам на смех.Текими сказками можио пугать детей в детском садике и только,если их расскажет такой шизик как Воронин.Мои родители жили при румынах как вы выражаетесь, и в 44-м году когда румынские войска отступали мои дед и все его братья взяли свои семьи и отправились в Румынию спасаясь от сов. освободителей.Все братья(четверо) дедушки успели перейти в Румынию , а дед с *семьой не успел потому что русские разбомбили мост через Прут. На берегу сколпились десятки тысяч людей.От Кишинева на запад по всем дорогам двигались *тысячи телег.Но русские солдаты заставляли всех вернуть обратно, кто не подчинялся расстреливали на месте.Это реальность которая пережила и рассказывала моя мама.И не надо тут втирать то что прочитали в идеологических сов.книгах.
Nicolae Dyd
15.10.2010, 17:27
А *сколько гагаузских и болгарских *школ было в Молдове в 1991 после 70лет советской власти?
Интересно Николай, а сколько вашей маме было тогда лет, что она помнит о том как расстрел гражд людей солдаты совет армии в Молдавии. Что вы тут несёте, даже в Германии если кто-то из солдат расстр гражд немцев его привлекали к трибуналу. А вот моя тёща (уроженка с. Рашков Каменского р-а) рассказывала как всех евреев села Рашков (а это было не менее полутысячи женщин детей и стариков) румыны штыками загоняли в Днестр (патроны экономили) и всех утопили. А еще очень многие пожилые гагаузы рассказ, что если они где-то в общест месте (даже между собой) разговаривали на гагауз то самое малое, что было румыны их просто избивали. А насчёт школ, сегодня невозможно полностью проводить обучение на гагауз языке (прежде всего из за их малочислености), но во всех школах Гагаузии есть предмет - гагаузский язык. Кроме этого только при советской власти гагаузы смогли иметь свой алфавит, свои книги, свои газеты и журналы, также как и болгары, а украинцы Молдовы учиться в украин школах.
А сколько сегодня в Молдове гагаузских и болгарских школ? Почему до прихода Румын в Бессарабии жило 13% еврей, а после их ухода 0%?
Nicolae Dyd
16.10.2010, 08:27
Маме было 15 лет и хорошо помнит как "освободители" первым делом забрали корову,а еще помнит как представители власти в 47 -м подметали чердаки *и забирали все до последней зернушки,оставив пятерых детей голодными а деда асудили на 10 лет за то что закопал мешок с зерном в огороде,а еше помнит как бабушку с 5-ю детми отправили в курганскую облость,в вагоне для скота.Один *ребенок умер по дороге похоронили через двое суток на какай-то станций.И вот этих освободителей никто под трибунал не дал.Да еще находятся люди которые оправдывают сегодня все эти преступления.Хорошо что есть Румыния и можно все на них свалить.Как свалили Катынь на немцев.
Mihail Sl
17.10.2010, 00:27
Govoria o Katine ne sleduet zabiti chto rumini toje k sojaleniiu imeiut svoi Katini--- * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * http://forum.realitatea.net/showthread.php?p=819105#post819105 *Smotrite i slushaite raskazi, eto dokumnti kak NKVD, rastrelival 300 nevinnih liudei vozle sel FINTINA ALBA V 1940 *pri popitki ubejati ot ujasov ''osvobojdenia'' v Ruminiiu
Никто не говорит, что отправка в вагонах для скота в Курганскую область это хорошо и ссылка за мешок зерна тоже и 300 растрелянных НКВД (по видимому за то, что пытались пересечь государственную границу). Никто не говорит, что высылка сотен тысяч людей по национальному признаку, как например чеченцов или крымских татар (хотя факт, что большинство мужчин этих народов воевали на стороне фашистов и подымали восстания когда вся страна истекала кровью в борьбе с фашистами). Да это ужасно, но это не закапывания и не утопление живых людей, это не сжигание и травление газами живых людей, людей чужих государст, людей чужой национальности. Вот здесь Миша приводил цифры о том, что в 1918 г. было почти 2,2 мил. население Бес. из них он писал 64% молдован, т.е. !.5 мил. А теперь кто может ответить сколько из них было выслано, сколько растреляна (вроде никого не сжигали и не топили, и не закапывали живьем). Назовите цифры, только не переусердствуйте, так как цифры всего по СССР мне известны
Хватит здесь рассказывать сказки про то, что молдаване во время оккупации Россией, а потом СССР страдали больше всех. Я вам официальные цифры которые даже Миша не может отроицать (хотя чуть где ему нравится увеличивае, а где нравится уменьшает, но сути это не меняет). Значит при России и при СССР среди молдован как пишет Миша был демографический рост, а при румынах его не было - наверное столько жратвы было у молдован при румынах, что некогда было заниматься сексом и детей рожать. Ребята я имею СССР-е высшее образование, кучу дипломов и степень доктора хабилитат (чтобы вам было понятно), а вы тут мне лапшу вешаете на уши. Вам известно, что во время 2-й мир. войны погибли каждый 2-й еврей в мире, каждый 3-й поляк, каждый 4-й белорусс, каждый 5-1 украинец и каждый 6-й русский, а как насчёт молдован (можно с учетом службы в румынской армии), назовите цифру, а вот к выше перечисленым цифрам руку (и немалую) приложила Румыния, или я,что-то придумал. Надо говорить правду, а не сказки...
Mihail Sl
17.10.2010, 19:27
Prima ocupatie sovietica (28 Iunie 1940 – 22 Iunie 1941)
In mai putin de un an, peste 300.000 de persoane au fost arestate, deportate, ucise, aceasta reprezentind 12.23% din populatia Basarabiei interbelice.
1. Arestari: - 48.000 persoane:
• Oameni politici care militasera pentru Unire, invinuiti de tradare, dintre care:
• 5 fosti deputati din Sfatul Tarii (Ion Codreanu, Leanca, Secara, Catelli)
• 1 fost senator
• Functionari civili si militari – transferati la Tiraspol pentru siguranta-
• 40 elevi ai Institutului Pedagogic Orhei –
Mihail Sl
18.10.2010, 05:27
. Deportari: – aproape 300.000 (in Nordul inghetat)
• 135.000 persoane pina in Septembrie 1940
• 19.200 persoane intre Octombrie-Noiembrie 1940
• 27.000 persoane in Decembrie 1940
• 100.000 persoane incepind cu 13-14 Iunie 1941
Mihail Sl
18.10.2010, 09:27
3. Ucisi: – 30.000 prin impuscare sau tortura
• Orchestra Simfonica a Basarabiei este ridicata pe 3 Iulie 1940 din gara Chisinau la intoarcerea din turneu, dusa linga Orhei si impuscata in Valea Morii.
• 1.000 persoane (copii, femei, adulti) - linga Odesa impuscate prin peretii de lemn ai unui tren de marfa cu 22 vagoane care-I transporta in Siberia.
• 450 persoane – gasite (multe mutilate) in gropile de la Consulatul Italian, Palatul Metropolitan, Facultatea de Teologie din Chisinau. Printre ei studenti, elevi, preoti, ceferisti.
• 87 persoane –Sediul NKVD, Chisinau (15 cu miinile legate in groapa comuna)
• 19 persoane – gasite la Sediul NKVD-Cetatea Alba.
• 6 persoane - Sediul NKVD, Ismail (5 barbati si o femeie cu miinile legate)
4. TOTAL pierderi umane in prima ocupatie sovietica
• Deportati: 300.000
• Ucisi: 30.000
• TOTAL: 330.000
Mihail Sl
18.10.2010, 15:27
II. A doua ocupatie sovietica – 23 August 1944
1. Deportari
• 250.000 persoane intre 1944-1948
• 11.324 familii 6 Iulie 1949
• 300.000 persoane intre 1954 – 1964 (in Rusia si Kazahstan)
2. Morti prin infometare provocata de Stalin
• 300.000 persoane
Mihail Sl
19.10.2010, 00:27
3. TOTAL pierderi umane in a doua ocupatie sovietica
• Deportati: 875.000
• Morti: 300.000
• TOTAL: 1.175.000
Mihail Sl
19.10.2010, 07:27
III. TOTAL PIERDERI UMANE IN CELE DOUA OCUPATII SOVIETICE
• 330.00 – Prima ocupatie sovietica
• 1.175.000 – A doua ocupatie sovietica
• 1.505.000 - TOTAL PIERDERI ROMANESTI
Mihail Sl
19.10.2010, 19:27
B. PIERDERILE TERITORIALE ALE PROVINCIEI BASARABIA
Judetele Hotin (Nord), Ismail si Cetatea Alba (Sud) sunt incorporate Ucrainei la 2 August 1940.
C. PIERDERILE ARMATEI REGALE ROMANE IN BASARABIA DUPA CAPITULARE
1. Deportari
• 180.000 soldati si ofiteri (doar citeva mii s-au intors)
2. Executati prin impuscare in lagar (Katin romanesc)
• 50.000 soldati si ofiteri (schelete descoperite in mlastinile de la Balti).
Mihail Sl
20.10.2010, 04:27
http://www.istoria.md/articol/278/Pierderi_umane_ale_Basarabiei_sub_ocupatie_sovieti ca
Mihail Sl
20.10.2010, 13:27
KOMUNIZM=FASHIZM
Alex Stip
20.10.2010, 23:27
есть радикализм и утопия с 2 сторон-и националисты и шовинисты.....
в самом названии темы "( 9мая-день победы над фашизмом и!!! вот она ,зарытая собака- освобождение от фашисткой Румынии"
Однобоко как то- разве СССР не по фашистки стер с лица земли Польшу,когда братался с фашистами?!
У фашисткой Румынии были свои интересы в регионе,как и у СССР.
Разве любимая сестра Болгария не была фашисткой?
Разве освобождение от фашизма не превратилось в порабощение коммунизмом без выбора и самоопределения в восточной Европе,которую СССР намеревался использовать как пушечное мясо против запада в случае чего?
Vasile Nito
21.10.2010, 00:27
Вадим, вы до совершенно недавнего времени были "кандидатом наук", сегодня - вы уже "доктор наук" - поздравляю!
Скоро ждать уже академика! Молодец! Ваша теща наверное в экстазе от вас.
Alex Stip
21.10.2010, 07:27
одно дело- покланиться ветеранам,которые готовы были отдать свою жизнь отдать за общую родину, да это победа советского всего народа над фашизмом!
и другое дело заниматься побоищем политическим,пропагандируя свои взгляды на то,под кем должна лежать РМ
Был бы великий Штефан жив, так послал бы и Россию с ее ценами на газ вышедля нас чем для Венгрии, и Румынию,которая на равных не воспринимает РМ!
но это мое мнение
Alex Stip
22.10.2010, 01:27
проблема в том- что унионисты ничем не хуже и не лучше чем шовинсты котрые мечтают что бы российский сапог вновь прошелся по этой земле и наоборот!
Молдова должна быть Молдовой! и надо уже почистить эту страну от тех,кто против истории,в которой еще с 15 века мы были гос-вом! а то стелимся то под Россию,а таких тут полно, то под Румынию,не понимая что из этого выйдет!
есть Молдавия, все в ней граждане Молдовы, молдаванин-должно звучать без стыда! и язык у нас молдавский! и молдаване в этой стране государство-образующий народ,а не наоборот,как с 2-х сторон думают!
Alex Stip
22.10.2010, 06:27
Вадим Свижевский,вы передергиваете, конечно вы умный и начитанный человек,но идиология России у вас уже в крови,вы априори не сможете справедливо судить о истории,возможно как и я....
не стоит вопрос ставить таким боком: при ком РМ больше пострадала? так как,уверяю вас, правда и там и здесь, и румыны гадили и советы тоже, и территорию нашу раздарили соседним гос-вам и депортации устраивали, и никого не о чем не спрашивали, и руссификации,румынизации проводили, и строили заводы,так не строить нельзя было, и пропагандой занимались...
мы -это были буфер для России, своего рода пушечное мясо в геополитическом споре с западом, для Румынии мы одна из провинций в ее желании увеличить свои вес в ЕС...
все хороши,может хватит делить и копаться!?
если мне не навешивают идею насильно-я уважаю любого человека, так что шовисты и унионисты- в Таджикистан! там много степей, эхо хорошо слышно!
"Молдова должна быть Молдовой! * и надо уже почистить эту страну от тех,кто против истории,в которой еще с 15 века мы были гос-вом! а то стелимся то под Россию,а таких тут полно, то под Румынию,не понимая что из этого выйдет!"+1 (Y) Александр - респект и уважуха!
Mihail Sl
22.10.2010, 15:27
Moldova i esti Moldova--2-e ruminskoe gosudarstvo, kak i v 15 veke bilo odno iz ruminskih gosudarstv.
Если доктор хабилитат приравнивается к доктору наук, тогда извиняюсь погорячился, хотя надо к этому стремиться, но я практик, а не научный работник (а они к сожалению в России не особенно ценятся материально). Насчёт, то, что пишет Степанов я во многом согласен, да я уже и писал, что это право граждан Молдовы - жить ли независимым государством или нет. Конечно у меня осталось СССР-е мышление (всё таки большую часть жизни прожил в СССР), но прожив последние 21 год в России я прекрасно понял, что Молдова в принципе России не нужна (но это не говорит о ненужности наших соотечественников в Молдове и в других странах мира). К сожалению я очень мало понял, что написал Миша на румынском, но, что я понял меня очень удивило - сам Миша пишет, что в 1918 г. в Бессарабии жило 2,15 мил. человек, из них 64% молдоване (т.е. около 1,5 мил), при румынах особого роста числа молдован не было, а в итоге 1,5 мил репрессированных молдован, простите, а тогда, что молдован в Молдове не осталось???
А 300 тыс. репрес молдован при Хрущёве, это, что за бред... И куда эти 1,5 мил. делось, ну хорошо как пишет Миша 175 тыс. расстреляли, но он пишет, 1350 тыс. выслали, так где же они??? *А наверное вернулись все обратно, ведь по переписи 1979 г. молдован проживало в Рос около 20 тыс, ну ещё 5 тыс. в Казах и респ. Ср. Азии. *Откуда вы такие цифры взяли Миша поделитесь секретом, хотя сейчас многие деятели в Мол и в Рум могут написать и не это. *А насчёт раздаривания земель Молд другим, так и рус земли тоже очень много раздарены, Такие государства как Укр и Казах больше чем наполовину состоят не из своих исконных территории, да и Румыния тоже. А насчёт братьев *болгар. Я не говорю, что болгары или румыны, молдаване или немцы, американцы или евреи плохие, я говорю о том, что надо писать и говорить правду, а не рассказывать про 1,5 мил. репрес молдован, ну смешно это Миша, если бы вы назвали 150-200 тыс. из всех бессарабцев, то ещё можно было бы поверить. А вообще вся эта брехня мне надоела
Да и ещё господа самое главное - разбираться какя земля кому и когда принадлежала и тем более требовать эти территории обратно с моей точки зрения и есть настоящий фашизм. По этим принципам на территорию совремй Мол могут претенд очень многие народы и италь, и рум, и рус, и украи, и поляки, и литовцы, и турки, и крым татары, и ногаи, и венгры, и австрийцы. Ну это же всё глупость. Вот евреи возвели эту глупость в государст политику - создали государство Израиль на месте древнего Израйля и Иудеи (существ 2 тыс. лет назад) *и что имею - а имеют одни проблемы которым не видно конца. Вот если больш населения какой-то территории изъявляет желание создать отдельное государство, если больш населения какого-то государства изъявляет желание присоединиться к какому-то государству, тогда ДА, тогда другое дело, но только в том случаи если больш населения проголосовало за это на свободных и честных выборах. А требовать сегодня у кого-то какую-то землю обратно это означает только одно - войну и горе
Mihail Sl
24.10.2010, 03:27
Vadim tsifra poluchaetsea bolishaia potomuchto tam vkliucheni rumini vsei besarabii i bukovini toje,i jertvi golodomora, takje tam vkliucheni i voenie poteri Ruminii v SSSR- 230 tis. Soglasen chto eto ne na sovesti komunizma eto jertvi fashizma, dumaiu chto vi budete soglasni esli skajem chto i nemetskie soldati i ruminskie k-rie voevali protiv SSSR eto toje jertvi toliko fashizma. Tak chto esli i umenishiti etu tsifru na pol miliona vseravno ostaetsea massovii harakter repressii v sovetskoe vremea.
Михаил, даже если эту цифру уменьшить на полмиллиона, как вы предлагаете, то остается целый миллион, а это 2/3 всех молдован проживающих в Молдове на начало войны, вы, что шутите....
Я не отрицаю репрессии в советское время и их массовость, но 2/3 всего молдавского населения Молдовы это вы уже перебрали (или те на кого вы ссылаетесь), а 300 тыс. при правлении Хрущёва - это как. Миша, вы даже сами чувствуете, что эти цифры увеличены в разы. Я читал и в России таких писателей кто писал, что на Колыму ссылали 15 мил, человек, пока сам не увидел архивные цифры, которые в 30 раз меньше
ОГРВ в Тирасполе (Приднестровье). Несколько фотографий с дня открытых дверей в миротворческой части.
427428
Выступление - реконструкция боя 2 мировой, и угощение гостей кашей, один из памятников в части.
429430431432
Современное оружие солдат России. Западный военный округ.
433434435
Немного фото российской техники в GVH/
23-мм спаренная установка ЗУ-23-2
436
Бронированная разведовательно-дозорная машина БРДМ-2
437
Система залпового огня ВВ-21М
438
Пулемет Утес НСВ-12.7.
439
С днем Победы всех! В ПМР прошел вновь бессмертный полк.
533
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot