Демократия. Считаете ли Вы нашу страну демократической или это в принципе не возможно?

[Андраник Памк]

не всё сразу, принципе до плной демократии остался пау лет может 4 года. А такие как Левон для властей ни отавляет выхода, Всё портит. Армения развивается и я уверен. (Y)

[Мовсес Мик]

полная демократия !?!?!? ;-) ... это полнейшая демократия по российскому варианту ? ;-)

очень хотелось бы, чтобы ваши слова стали пророческими !!! (Y)

[Мовсес Мик]

демократии в странах снг нет, не было и никогда не будет ... по крайней мере живущее нынче поколение этого не увидит !!! ... никто в снг не заинтересован в этом, потому и не строится демократия !!! ... а построить демократическое государство можно и за один период президетского правления, но только в том случае, если этого пожелает власть ... а власть этого не может желать, т.к. сама пришла к власти псевдодемократическим путём !!! ... а народ как кормили иллюзиями о хорошем будующем, так и продолжают кормить ... вот откуда и появляются *выражения - "демократия не рождается за 2 десятилетия" !!! .... будете верить этому, и через 100 лет демократия не родится !!! .... она либо рождается и растёт, либо совсем в зародыше абортируется !!!

[Мовсес Мик]

интересная мысль про ленина !!! я не являюсь его фанатом !!! он преступник !!! но ему всё же удалось очень быстро изменить психологию людей даже в рамках *одного поколения !!! другой вопрос - какой ценой !?!?! ... а разве нынешнему постсоветскому правлению не удалось тоже самое ? разве психология людей не изменилась ? разве ценности не трансформировались в дургую сторону от совковой ментальности ? ... результат же не лицо !!! ... люди давно уже не "совковые" !!! они стали такими, какими их власть воспитала !!! ... и подрастающее поколение тому факт !!! .... всё можно изменить !!! надо этого только захотеть !!! а полумеры, за котоые ратует опозиция, мало чем отличающиеся от полумер власти !!! ;-)

[Aram Homd]

Демо-кратия это по латинии озночает "власть народа"
так-как власть пока не формировался...
власть даный момент кормантирусоос-озночает "таво нету но нас убеждают"...
даный момент "демо-мобилисс" власть автоматический властует властитель...не по ординарности...

[Мовсес Мик]

власть, как бы не называть её по латыни или не по латыни, всё равно остаётся властью ... вопрос в её полномочиях !!! ... а они, на данный момент к сожалению, не органиченны ни чем .... а своеволие похожее на экесперимент над народом и даёт имеющийся результат, а именно: люди ждут, вот уже 20 лет, когда же будет наконец демократия !!! а её всё нет и нет !!! ... но за то есть "всенародное понимание", что это когда-то будет, но нет понимания, что этого никогда не будет, пока это не начнут делать практически !!! ... а делать это не кому, т.к. полумеры - лучший способ продления единовластия ... что на самом деле и делается ... везде в странах снг !!! *... а жаль !!!

[Aram Homd]

Если говориш что власть огрониченный то какой демократии можно говорть?
По твоим словам "ограниченное власть" то своеволе не резутативно...
Вопрос о демократии а не кратии.
Из демократии плавно перешол "власть" и убеждаеш теорию полномочие власти.
Если есть огроничение власти то полномочие власти зависимо и не демократично...

[Мовсес Мик]

в демократии избранная власть является регулятором общественных процессов, а не их исполнителями ... именно об этих ограничениях я и говорил ... в снг-вской "демократии" власти генерируют лишь те процессы, которые сами же исполняют и в добавок ещё и сами же контролируют !!!

[Мовсес Мик]

"демократия - это ужасно, но это лучшее, что придумало человечество" (как-то так сформулировал черчиль)
о демократии очень много написанно, более того - это уже давно сделанно в странах запада ... всё, с некоторыми поправками, прекрасно функционирует !!! идеального ничего не бывает !!! но выбрать лучшее из лучшего всегда можно, но ... люди в снг до этого не созрели !!! не потому, что они не грамотные, нет !!! а потому, что там не дают им понять о чём на самом деле идёт речь !!! система промывания мозгов методом сравнения вчерашенго, не самого лучшего дня, с днём сегодняшним, тоже не с наилучшим, и есть главная методология снгэвской псевдодемократии !!! ... там всегда нужен внешний враг !!! и его очень умело придумывают для толпы !!! тогда всем становится ясно куда надо идти !!! и вследствии этого такие понятия как: власть, правительство, оголтелый национализм граничащий с *псевдопатриотизмом и даже родина - сливаются воедино !!! ... это и есть ключь к ларчику постсоветской власти !!!

[Мовсес Мик]

судя по активности этого форума, это тема мало кого, кроме нас с вами, интересует ... может быть потому всё так неутешительно !!! ... наш крест - наблюдать за тем, как там строится "демократия" !!! ;-)

[Нара Гса]

Хотелось бы, конечно услышать мнение многих. Но... И Вас не двое. Я с Вами! * * И наверняка, ещё и много тех, кто согласен с Вами обоими. Просто им нечего добавить. Вы досточно ёмко раскрыли тему и аргументировано высказывались.
Тут, мне кажется, ещё и проблема в том, как поставлен вопрос. Наверно это моя вина. Поставлен вопрос, на который уже известен ответ.
Создавая все темы, хотела выявить общие направления. Т.е. охватить в целом все проблемы нашего государства и общества. Политика, экономика, культура, образование - на мой взгляд основные аспекты в жизни нашей исторической Родины, которые нужно всесторонне рассмотреть и выявить основные проблемы. Для этого нужно знать мнение большинства.
Что касается конкретной темы: Демократии у нас нет. Это неоспоримый факт. Но есть вопрос: возможна ли демократия в Армении? И нужна ли она вообще Армении? Может какая-либо другая форма правления более приемлема для нас?

[Мовсес Мик]

вопрос о том, нужна ли армении демократия, или должен быть у армении другой путь - это результат снгэвской пропаганды о "пресловутом своём пути" ... не нужно изобретать никаких новых общественно-экономически форм государства !!! согласится с этим - значит позволить над собою экспериментировать !!! ... армяне ни чем не хуже американцев или европейцев и тоже имеют правдо достойно жить !!! ... демократия армении однозначно нужна !!! ;-)

[Lusine Shoh]

Chtoby w Armenii zarodilasj i razvilasj demokratija, dolzhno pomenjatsa jesho ne odno pokolenie! Demokratia eto ne prosto politicheskij stroj ili ideologija, eto obraz myshlenia i zhizni! Nedemokraticheskim roditeljam trudno vospitatj demokraticheskikh detej, a chtoby samouchki sostavili boljshinstwo, nuzhno wremja!!!!

[Lilit Hovo]

Мне кажется, что в первую очередь надо конкретно знать, что подразумеватеся под словом "демократия". Это демократия Афинского полиса, или демократия Просветителей, та ли демократия, которую подразумевает конституции 18-го века?

[Нара Гса]

Артавазд Саргсян

У нас - это У НАС! Я являюсь и всегда являлась гражданкой Армении. И если бы собиралась с кем то обсуждать демократию в Модове, то делала бы это не здесь. И почему Вас задела фраза "Демократии у нас нет. Это неоспоримый факт." ?
Если Вы так не считаете, то можете АРГУМЕНТИРОВАННО опровергнуть сие утверждение.
И с чего Вы взяли, что я предлагаю парламентскую форму правления, как более подходящую нам? У меня в сообщениях нет таких высказываний. Я пока не высказывала своего мнения по этому вопросу. Только задала вопрос. Меня интересует мнение участников форума.

Я задам ещё один вопрос:
Вы действительно считаете, что Армения сможет стать развитым и сильным государством, с высоким жизненным уровнем, с развитой экономикой... без демократии в стране. И только потом, после того, как мы сможем сказать МЫ СИЛЬНЫЕ, мы скажем - давайте нам ДЕМОКРАТИЮ! ???

[Мовсес Мик]

не следует путать два совершенно не связанных друг с другом понятия: демократия и геополитические интересы страны !!! ... демократия - это внутреннее правление, а не внешняя политика !!! ;-)

[Lilit Hovo]

И опять излюбленная тема - геноцид. *-) А какие уроки мы из этого всего извлекли, а? И что мы вообще знаем о нем, о его причинах, о том что происходило и как, как мы повели себя после него? Не хочу уничижать собственную нация, но ведь надо постараться понять собственные ошибки и быть более адекватными к сегодняшним реалиям.

[Мовсес Мик]

Артавазд Саргсян

судя по высказываним можно сделать вывод, что на западе слабые власти, коль там уж демокраитя !? ;-) *... власть сильна поддержкой народа, а не узурапцией власти в одних, даже и "добрых" руках !!! ... очередной миф власти навязанный народу, которму так и на объсняют: что же это такое - демокарития !!!

[Lilit Hovo]

Друзья, почему мы постоянно разделяем понятие ''народ'' и ''власть''?:) Почему забываем, что власть - это представители нации и функция власти - служить народу?:)

[Мовсес Мик]

эти два понятия можно очень условно утождествлять, но только в демократическом обществе, где народ имеет влияние на свою же избранную влаять, но не в обществе, где народ сам по себе, а власть сама по себе !!! ;-)

[Мовсес Мик]

Артавазд Саргсян

замечательные слова !!! (Y)
но что же мешает демократу-армянину быть армянином-демократом ? ;-) ...
может быть отсутствие демократии в армении вообще ? ;-)

[Мовсес Мик]

согласен с Леонидом !!! (Y)

угрозы цветной революции, которой так сильно запугали народ, вовсе и нет !!! да и не было !!!

в снг всегда всё то, что делается в республиках снг не россией, *а западом, что всегда противоречит российским интересам, называется цветной революцией !!! ... почему же прибалтику не назвали по цветам ? что цветов не хватило ? ... или может быть потому, что она безвозвратно потерянна для россии, а вот другие страны снг надо и по придержать !? *;-)

[Мовсес Мик]

Артавазд Саргсян

нам не следует противопоставлять себя россии !!! более того, нам надо ВСЕГДА дружить с россией !!! и это должно делать ЛЮБОЕ правительство армении !!! но при этом не надо отталкивать сбея от запада !!! в этом смысле нынешняя политка армении вполне разумна !!! .... но это не имеет НИКАОГО отношения к наличию или отсутствию демократии в армении !!! ... нам нельзя скатиться до такой глупости как грузия или украина !!! политики этих стран нам не в пример !!! ... но только не следует оправдывать карманную демократию армении внешними врагами в лице запада !!! ... армения ведёт правильную внешнюю политику в условиях полнейшего отсутствия демократии внтри страны !!! вот этот дефицит и есть тормоз развития !!!

[Мовсес Мик]

Артавазд Саргсян

что касается демократии на западе, то это тут соревновательный процесс !!! есть альтернатива выбора !!! но побеждает большинство !!! меньшенство при этом - оппозиция !!! и именно она и препядтствует неразумным решениям большинства !!! в демократии, как в споре - есть претенденты, есть судьи и даже есть свисток !!! это борьба с правилами, а не война без правил !!! ....

только вот почему же выбранное в армении большинство, становится сразу же меньшенством ? ;-)

[Аида Окут]

Не знаю как в других странах(не жила,не знаю),но в Украине действительно идет процесс зарождения демократии,очень трудный,болезненный,но по другому не может бЫть.Есть прогрессивный премьер,есть президент (непонятный),есть критичная оппозиция и есть народ, который в курсе всех проблем возникающие во власти(есть теледебаты,политические обсуждения в режиме онлайн с участие первых лиц страны).Таким образом существует какой то контроль *над властью со стороны народа.А что,это плохо?

[Мовсес Мик]

общественная открытость украины вызывает уважение !!! так и должно быть !!! ... но это, к сожалению, всего лишь фарс ... т.к. за кулисами играются совсем в дургие игры ... а на правила этих игр народ влияния не имеет ... так-что на украине ещё очень далеко до демократии !!! ... там проводится элементарная политка популизма !!! ... а это не то, что надо армении !!!

[Мовсес Мик]

Леонид, Вы правы, процесс становления "большинства" меньшенством очевиден !!! ;-) ... А это уже системная проблема !!! Распусти бессистемность правления западнуою * демократию и тут будет тоже самое что в СНГ !!! Люди везде одинаковые !!! И только страх наказания сдерживает желание украсть !!! .... Тут, на зпапде, в политику идут из убеждений, а в СНГ из побуждений ... матрельной личной выгоды !!! Что можно от этих людей ожидать ? ... Это уже гнилость системы на лицо !!! *;-)

[Мовсес Мик]

согласен с Леонидом !!!
нужна демократия, а не новопридуманные формы !!! :-D

[Мовсес Мик]

демократизация - это процесс, а демократия - результат !!!

когда процесс затягивается, то результата не будет !!! ;-)
а
затягивание этого процесса и есть способ удерживания власти в *одних
руках, которые, как правило, *специально *растягивают этот процесс
постоянно уводя *в другую сторону *!!!

это можно
сравнить с хитрым таксистом, который иногородца везёт по указанному им
адресу при этом петляет по городу накручивая километры, т.е. наживается
!!! но достаточно посмотреть на карту, если нет под рукой навигации, и
выбрать кратчайший путь !!! ... а эта "навигация" есть !!! те же сша и
европа, коль мы говорим о демократии, как желаемой цели !!! ... по этому кратчайшему пути пошли новые европейские страны и им не
понадобились века !!! ... может быть пора перестать ссылаться на
"таксиста", а просто взять в руки карту и просто указать ему путь и
проследить, чтобы он не свернул с дороги !!! в конце-то концов мы же
сами оплачиваем счёт !!! ;-)

[Мовсес Мик]

"адаты" и прочее - не имеют ничего общего с наличием или отсутствием демократии в армении !!! или Вы хотите сказать, что какая-то наша армянская традиция противоречит принципам народовластия !? какая же это такая традиция у нас есть, из-за которой мы не можем себе позволить стать нормальной страной ? ;-)

[Мовсес Мик]

Артавазд-джан, мне с Вашей позицией и анализом состояния дел приходится во
многом согласиться. Но почему же люди в Армении просто рвутся во власть !? Может быть потому, что власть - это кормушка !? Может быть это
самый простой способ сделать деньги !? А иначе не объяснить откуда
такое желания стать чиновником !!! *;-) ... А это и есть следствие демократии !!! Если есть так много
источников злоупотребления, то значт система даёт сбой. В этом и
кроется вся проблема. Если Вам кажется, что тут в Германии, нет
родственных кланов, то Вы ошибаетесь !!! Просто тут нет НИШ для
своеволия властей, как местных, земельных, так и федеральных !!!
Сделать бабки став чиновником тут не возможно. Можно иметь защищённое
рабочее место, но стать богатым не возможно !!! Это значт, что система
работает !!! ... Склонность сваливать все причины неурядиц на
национальные особенности - не решает проблемы !!! ... Уверен, что
копать надо глубже, хоть и решения лежат на поверхности !!! ....

[Мовсес Мик]

Помните "Менк ев мер сарере" ?
"... Эс еркире лав еркире. Абсос вор хелке глхин мард чка. Тох тан инц, ми шабатум коммунизме саркем у там дзере" *:-D
Что-то вроде этого говорил тот симпатичный и знающий своё дело *чобан. ... Мне иногда кажется, что мы, армяне, чем-то все похожи на этого героя. ... Но про "ревазовских баранов" упорно будем молчать !!! :-D ... Т.к. в той системе молчать было выгоднее, чем говорить !!! И если сейчас в Армении тоже самое т.е., молчать и наблюдать выгоднее, чем протестовавть, то значит это системный кризис, а не национальная особенность !!!

[Мовсес Мик]

Уважаемый, Артавазд !!! Трудно не согласиться с приведёнными Вами фактами. Всё логично и последовательно !!! Такое ошущение, что *надежды больше нет !? По крайней мере лет так на 100 !!! А что, лет так через 100 это изменится ? * ;-) ... Думаю, что нет, не изменится, если сегодня нет к этому поступательного движения. И почему большинству людей хочется переложить решение этих вопросов на другие поколения !? ... Может быть потому, что мы постоянно имем дело с последствиями и не хотим иметь дело с причинами !? ;-)

[Вартуи Мэми]

Демократии не может быть в республике, где царьки подтасовывают результаты, стреляют в свой народ, делят людей на своих и чужих (читах карабахских-своих, и армянских-чужих).
То что делают кочаряны-коржики - БЕЛЫЙ ГЕНОЦИД. ПОЗОР ИМ И ИЗВЕЧНЫЕ ПРОКЛЯТИЯ ТЕХ ЛЮДЕЙ, КТО ВЫНУЖДЕН БЕЖАТЬ ОТ НИЩЕТЫ, В ПОИСКАХ ХЛЕБА НАСУЩНОГО ТЕРПЕТЬ УНИЖЕНИЯ МОРАЛЬНЫЕ В ЧУЖОЙ СТРАНЕ!
Дай Бог им такой участи, которая постигла Чаушеску!

[Андраник Памк]

Демократия нам не нужна, мы пока не созрели. для демократии. Предатели каторые Туркам и Айзерам жалуются и подписывают против своей родины, бумаги, это считают демократией. Мы по всей Европе опозореные из за демократие"предательстве" Нам не надо как в Грецие, во Францие, у нас молодая республика каторый живёт состояние войны. А вот событие 1 ого марта это предательство. в режиме военного времени. Я был бы президентом повесил бы давно Левона, Вано и других воров. Не было бы 1 ое марта. Вот и демократия. Разбыть витрины магазинов, это ваша демократия? Я бы сказал что это Армянский фашизм, и демократией не пахнит.

[Гарик Одам]

Корень всех проблем в нашей стране - это его размеры! Я убежден, что как нельзя ужиться даже небольшой семье в маленькой квартире, так и здесь не может речь идти о какой либо демократии и справедливости, это не возможно. Просто воздуха для всех не хватит....
Но я верю что это все временно, ото смысла жить......

[Лусине Гкиг]

дeмокрaтия это то что мeшaeт рaзвитию нaшeй стрaны! В скором врeмeни онa возьмёт влaсть в своё подчинeниe что тогдa будeт с нaродом, нaрод к этому нe готов!

[Гурген Сат]

Демократия для армян может ьыть исполнен только в форме не всё позволяющей диктатуры! Ибо 13 вековая безгосударственность явлется причиной всех севодняшних проблем! А отсюда и сегодняшнее жизненное кредо:
1. Моя хата с краю!
2.учше быть царём в маленком своём королевтве, но но не премьер министром в цивилизованном государстве!
3. Что там с соседом - грабят или убивают, не важно, мне бы было хорощо, лишь бы меня *не задели
4. Ухаживай за своим садом,всё равно чужие фрукты слащё
:-D

[Гурген Сат]

5.Разделяй людей на правильных и г-тов, потому что мы воровская нация и в своих понятиях, а без них мы не люди
6. Жена нечеловек, потому что она жена, а женщина не человек, пока не жена
7. Обращаться к правоохранительным органам за зашитой *-западло, а самосудить крадущего -не по понятиям
8. Честно заработанное должно облагаться самым большим налогом, а нечестно заработанное - в кормушку по принципу общака
9. Таможня- главная кормушка бюджета Армении
10. Налоговая просит, ты даёшь и становишься честной давалкой с соответствующей репутацией и навсегда
11. Государство- несколько человек, остальное амёбы,но с начала сотворения мира все были армянами
12. Мы поллерживаем и любим друг друга, если живём *не в Армении, да и становимся там законопослушными гражданами
13. Чтоб столько понять - надо прожить минимум 50 лет, да и то в разных по статусу государствах(v) :-D

[TIGRAN ChО]

Демократия в Армении -это карикатура демократии.