Война и мир

[Северный Вэтэ]

(F)Иногда война нужна чтобы потом наступил МИР (F)

[ЯR Рихерт]

может звучит немного ценично, но без войны не возможно дорожить миром.

[Северный Вэтэ]

Нисколько не ценично,всё правильно (Y)

[Денис Сядк]

Да вот только лучше сравнивать это в теории.

[Перескокова]

У меня вопрос. Как можно добиться мира путем войны? Это же невозможно. Мир он и есть мир, а война... но как узнать каков он мир без войны??? Это ФИЛОСОФИЯ.

[Инна Якуд]

Война должна быть у человека прежде всего с собой, тогда будет ощущатся мир, который исходит от этого человека. Кто воюет с собой, не хватит у того сил воевать с другими, а только любить их...

[Денис Сядк]

Инна, +1

[Трофимова]

Пусть будет мир и радость, и синева небес
В почёте честность, доброта и справедливость,
И детский смех и в полных семьях многодетность...
Все будут вместе на земле СВОЕЙ, растить
Сады и НАСЛОЖДАТЬСЯ жизнью!!!

[Трофимова]

Красавица АБХАЗИЯ всегда, ты, в мире будь...
СИЛЬНА, ГОРДА, НЕПОБЕДИМА: твоих сынов
И дочерей в единстве разных наций - МОЩЬ!!!
А тем, кто "точит зубы", вражды выплёскивая
Смрад - ДУШИ погибель будет вскоре -
Она сгорит, оставив тело... и тёмный ангел,
В обличьи сатаны возьмёт над теми власть...

[СветЛана Кми]

Уважаемые ДРУЗЬЯ!!!
Тема Кавказского конфликта сейчас очень кровоточит, при этом мнение КАЖДОГО имеет право на существование, но лишь в том случае, когда оно не переходит границ дозволеного!!!Собралась прекрасная группа, которая так не легко набиралась и терять хороших участников просто ужасно! Что касается Махо и ему подобных - я предупреждала его лично , он давал обещания вести себя корректно, но он так и не понял элементарных норм *приличия- он и ещё двое- удалены. Я не всегда имею возможность перечитать весь форум, поэтому можете писать мне в личку.
* * * * * * * * Благодарю участников за бдительность!

[Северный Вэтэ]

Махо,Вы слишком агрессивно относитесь к чужим высказываниям.Вы совершенно не верно поняли мои слова.

[Трофимова]

Мир и война, война и мир...
Пусть кровь не льётся больше,
И разум нечесть победит...
Все споры разрешив свои
В беседе дружеской сосед,
К соседу в гости придёт...
Поднимет тост за счастье,
Мир и радость, и свободу...

[Трофимова]

Нацизма корни глубоки, причину их искать, а стоит ли?!?
И гитлеризма тень везде, ведь легче думать о себе,
Чем делать для соседа доброе: понять, простить,
Последним поделиться и сделать так, чтоб не было войны!!!
А мир так стар, и, истины всё также звучат набатом: чтоб
Влавствовать поссорь народы ты, посей вражду -
Всех раздели... и пользуясь, моментом реши свои
Проблемы все - за счёт чужой...
А в войнах нет победы полной, ведь боль и горе - грузом на душе
И примерения путь очень долог, и, ненависть вершит свой суд,
Калеча полностью опустошая души...
А капиталы прирастают и денежный поток течёт за океан...
Чем больше воин на ЗЕМЛЕ, тем лучше и вольготнее,
Для тех, кто греет руки на войне...

[Киселева]

ОЧЕНЬ ТОЧНО
Ольга!!Всех мужчин с Праздником,так лучще водку пить чем воевать,и мира Всем!

[Трофимова]

Ненависть не способна оценить реальность...,
И правда у каждого своя, вопрос лишь в том, как
В жизни настоящей - понять друг друга...,
Крови избежав, чтобы сады цвели и пели птицы,
И дети вместе, все играли под мирным небом...
Даря тепло, надежду всем...
Пусть радость жизни дом заполнит каждый,
Свободет будет русский и грузин...
Абхаз на родине своей под чистым небом ясным
Не будет знать жестокости войны!!!
И каждый будет помогать друг другу,
Хозяин в доме, гость в чужой стране...
А ненависти брызги канут в море, и здравость
Мысли, доброта души и сердца победит!!!

[Радутинская]

Действительно,мир ценится в сравнении.В советские времена часто желали в открытках "мирного неба над головой" я была маленькая и не понимала ,война была далеко идавно.А сейчас страшно даже подумать иначе.Первый раз в Гагры мы приехали в 2002,картина была жуткой.А разговаривая с жителями мы пришли в ужас.

[людмила мака]

Что такое война знают те,кого она коснулась лично.Может ли радовать победа *и независимость ту мать,у которой погибли дети,смогут ли ей салюты победы,парады и фейерверки заменить *сыновей и звонкий смех внуков?Нет!.Язнаю одно,что раз была война,кому-то она была нужна,но при чем здесь сотни тысяч уничтоженных войной?! *Им война не нужна! Я из Гагры,поэтому имею право рассуждать о войне.Ее в нашем благословенном крае разожгли варвары,стравив свару,и ,пока летели кровавые клочья,хапали,рвали на части,делили все,что нравилось.Танки прошлись по нашим судьбам,снаряды попадали в самое сердце,и,если не уничтожили нас физически,то почти не оставили шансов на жизнь.Люди,покинувшие Абхазию,умерли-война оторвала их от своих домов,от могил предков,которые для нацменов-часть прошлого,настоящего и будущего,от всего,с чем были связаны и без чего не мыслят существования.Вот что такое война-нескончаемая трагедия,это боль,которая усиливается с годами,это рана,которую никогда не залечишь.Берегите мир!

[ирина шаш]

Двадцать лет назад, 18 марта 1989 года, в
деревне Лыхны (древней столице абхазских князей) состоялся 30 тысячный
Сход абхазского народа, который *выдвинул предложение о выходе Абхазии
из состава Грузии и восстановлении ее в статусе союзной республики. Так началось обострение противостояния между абхазами и грузинами.

[ирина шаш]

Грузино-абхазский конфликт – один из самых острых межэтнических
конфликтов на территории Южного Кавказа. Напряженность в отношениях
между грузинским правительством и абхазской автономией проявлялась
периодически еще в советский период.
Дело в том, что при создании СССР в 1922 году Абхазия имела статус так
называемой договорной республики – она ставила подпись под договором о
создании Союза ССР. В 1931 году «договорная» Абхазская ССР была
преобразована в автономную республику в составе Грузинской ССР. После
этого началась «грузинизация» республики: в 1935 году были введены
автомобильные номера той же серии, как и в Грузии, годом позднее
географические названия видоизменены на грузинский лад, а абхазский
алфавит сделали на основе грузинской графики.

[ирина шаш]

Абхазский язык вплоть до 1950 года был исключен из программы средней
школы и заменен обязательным изучением грузинского языка. Кроме того,
абхазам запретили учиться в русских школах, в сухумских институтах
закрывались русские секторы. Были запрещены вывески на абхазском языке,
прекращено радиовещание на родном языке жителей региона. На грузинский
язык было переведено все делопроизводство.
Миграционная политика, начавшаяся еще под эгидой Лаврентия Берии,
снизила удельный вес абхазов от общей численности населения республики
(к началу 1990-х годов он составлял всего 17 %). Формировалась миграция
грузин на территорию Абхазии (1937-1954 годы) путем подселения в
абхазские села, а также заселения грузинами греческих сел,
освободившихся после депортации греков из Абхазии в 1949 году.

[ирина шаш]

Массовые выступления и волнения среди абхазского населения с
требованием вывода Абхазии из состава Грузинской ССР вспыхивали в
апреле 1957 года, в апреле 1967 года и самые крупные – в мае и сентябре
1978 года.
Обострение отношений между Грузией и Абхазией началось 18 марта 1989
года. В этот день в деревне Лыхны (древней столице абхазских князей)
состоялся 30-тысячный Сход абхазского народа, который *выдвинул
предложение о выходе Абхазии из состава Грузии и восстановлении ее в
статусе союзной республики.
Лыхненская декларация вызвала резкие протесты грузинского населения.
С 20 марта начались массовые митинги, которые проходили как в регионах
Грузии, так и в городах и селах Абхазии. Кульминацией стал многодневный
несанкционированный митинг перед Домом правительства в Тбилиси – он
начался 4 апреля, а 9 апреля был разогнан с применением войск, при этом
в возникшей давке около 20 человек погибли, более 250 получили ранения
и травмы, пострадали также 189 военнослужащих.

[ирина шаш]

15-16 июля 1989 года в Сухуми произошли кровавые столкновения между
грузинами и абхазами. В ходе беспорядков, по имеющимся сообщениям,
погибло 16 человек и около 140 было ранено. Для прекращения беспорядков
были применены войска. Руководство республики тогда сумело
урегулировать конфликт и произошедшее осталось без серьезных
последствий. Позднее стабилизировали ситуацию и значительные уступки
требованиям абхазского руководства, сделанные в период пребывания у
власти в Тбилиси Звиада Гамсахурдия.
21 февраля 1992 года правящий Военный совет Грузии объявил об отмене
Конституции Грузинской ССР 1978 года и восстановлении конституции
Грузинской демократической республики 1921 года.

[ирина шаш]

Абхазское руководство восприняло отмену советской конституции Грузии
как фактическую отмену автономного статуса Абхазии, и 23 июля 1992 года
Верховный Совет республики (при бойкоте сессии со стороны
депутатов-грузин) восстановил действие Конституции Абхазской Советской
республики 1925 года, согласно которой Абхазия является суверенным
государством (это решение Верховного Совета Абхазии не было признано на
международном уровне).
14 августа 1992 года *между Грузией и Абхазией начались военные
действия, переросшие в настоящую войну с применением авиации,
артиллерии и других видов оружия. Начало военной фазе
грузино-абхазского конфликта положил ввод в Абхазию грузинских войск
под предлогом освобождения захваченного звиадистами и удерживавшегося
на территории Абхазии вице-премьера Грузии Александра Кавсадзе, охраны
коммуникаций, в т.ч. железной дороги, и других важных объектов. Этот
шаг вызвал ожесточенное сопротивление абхазов, а также других
этнических общин Абхазии.

[ирина шаш]

Целью грузинского правительства было установление контроля над
Абхазией, которую оно рассматривало как неотъемлемую часть грузинской
территории. Целью абхазских властей – расширение прав автономии и, в
конечном счете, получение независимости.
Со стороны центрального правительства выступали Национальная
Гвардия, добровольческие формирования и отдельные добровольцы, со
стороны абхазского руководства – вооруженные формирования негрузинского
населения автономии и добровольцы (прибывшие с Северного Кавказа, а
также российские казаки).
3 сентября 1992 года в Москве президент РФ Борис Ельцин и
председатель Госсовета Грузии Эдуард Шеварднадзе подписали документ,
предусматривающий прекращение огня, вывод грузинских войск из Абхазии,
возвращение беженцев. Поскольку конфликтующие стороны не выполнили ни
одного пункта соглашения, военные действия продолжились.

[ирина шаш]

К концу 1992 года война приобрела позиционный характер, где ни одна
из сторон не могла одержать победу. 15 декабря 1992 года Грузия и
Абхазия подписали несколько документов о прекращении военных действий и
выводе всех тяжелых вооружений и войск из региона военных действий.
Наступил период относительного затишья, но в начале 1993 года военные
действия возобновились после абхазского наступления на Сухуми, занятого
грузинскими войсками.
27 июля 1993 года, после длительных боев, в Сочи было подписано
Соглашение о временном прекращении огня, в котором Россия выступала в
роли гаранта.
В конце сентября 1993 года Сухуми перешел под контроль абхазских
войск. Грузинские войска были вынуждены полностью покинуть Абхазию.

[людмила мака]

Ирина,Вы разместили интересный материал,но хочу сказать,что волнения в 89-ом году начались после того,как чета Горбачевых (гореть им в аду!) облюбовала Золотой берег *Абхазиии,пообщалась в нужных кругах.Политикой не интересовалась,но, насколько мне известно, Абхазия не располагала своей армией,тогда кто бомбил благословенные земли Абхазии?,грузины-с одной стороны,а с другой?Ваша информация для меня-открытие:про столкновения в 89-ом знала,а что погибли люди-нет,но 16 погибших и 140 раненых-ничто по сравнению с теми жертвами,которые мы имели в 92 году(приношу извинения родным и близким тех 16 погибших,потому что для своих семей-они были всем!)Не было бы авиации и артиллерии,не было бы подстрекательств не было бы войны,ведь в Абхазии много смешаных браков(грузино-абхазских) и после событий 89-го года грузины и абхазцы жили мирно,ходили друг к другу в гости,всегда стояли рядом -и в горе,и в радости, во время войны абхазцы прятали,спасали своих *друзей-грузин,помогали им выехать.

[людмила мака]

И про мирные времена в Абхазии.Что было *при Берия- не знаю,знаю,что были репрессии на просторах всего СССР,а вот что было в моем детстве,скажу.Я училась в школе с 64 по 74гг,моими одноклассниками были представители 12 национальностей,в их числе грузины,абхазцы.Право выбора в изучении языка (грузинского или абхазского)было за нами.В конце 60-нач.70-х в Гаграх открылись новые школы,сначала грузинскаяс изучением русского языка,затем абхазская,где преподавание велось на русском и абхазском языках,туда и перешли учиться абхазцы из нашей школы.Директорами русской, школы были-Лакербая А.Д.(абхазец),Чакаберия Б.А.(грузин),Капба А.Л.(абхазка),которая по сей деньработает и заслуживает звания Лучшего директора в мире.Вывески везде висели на грузинском,абхазском и русском..Я только сейчас задумалась,кто по национальности были мои одноклассники Шарай Жора,Шабан Малаев,Люда Дорогань? Нас это в те времена не интересовало:хороший человек -плохой человек-вот критерии оценки личностей в моем детстве.

[ирина шаш]

Информация взята с сайта РИА новости статья " Хронология грузино-абхазского конфликта". Сама зачиталась и решила других просвятить.

[людмила мака]

Спасибо за информацию-познавательная,только,насколько мне известно,абхазский алфавит создан на основе русской графики,может,есть абхазцы,которые могут развеять мои сомнения.Помню всегда веселили отдыхающих вывески на абхазском языке-на русском-Гастроном,на абхазском Агастроном,ресторан-аресторан(русскими буквами).

[людмила мака]

Спасибо,Елена!

[Вика Ока]

Инне Якубенко:прекрасная философия! (Y)Согласна,если каждый человек будет воевать со своими пороками,побеждать их,то у него хватит мудрости осознать,что в этом мире мы все-одинаковые гости и годы,отведенные нам Всевышним,-миг для подготовки к Вечности-человек ничего не сможет взять с собой на *тот свет и все сокровища Земли не смогут продлитьничью жизнь даже на секунду.Когда каждый человек будет вести войну со своими пороками,на Земле обязательно воцарится мир,но,как ни печально,мы *сегодня являемся свидетелями ликования Зла в современном мире.

[Nodar Sil]

госпоже Ирине!)
очень познавательная статья получилась у вас)спасибо...но хочу напомнить,что у каждой медали есть еще и вторая сторона-советую почитать также грузинскую версию происшедшего....и потом задуматься над всем.
и конечно приношу извинения,но по-моему говорить о том,что произошло с другими,незная подробностей и деталей....немного некорректно.

[Nodar Sil]

Людмиле МАКАРОВОЙ!
вашими устами - да мед пить!
к сожалению правду никто не хочет услышать(F) (F) (F) (F)
надеюсь на встречу в родных краях!!

[Nodar Sil]

не могу не отметить
что касается письменности- "русская версия абхазского алфавита" это одна из бомб замедленного действия,"подаренная"беспокоющимся о младшем брате кремлем.я отмечаю кремлем а не русским народом,который очень уважаем в Грузии,несмотря ни на что!
именно благодаря этому алфавиту,абхазский язык с годами уничтожает свою неповторимость и уникальность.
единственная письменность,на которой можно идеально повторить произносимое по-абхазски и любой речи кавказа-грузинская письменность и об этом любой желающий может узнать из научных трудов ученых кавказа прошедшего столетия.
.но все было сделано для того,чтобы этот момент,объединяющий оба народа был утерян .

[ирина шаш]

Нодар, а с чего вы взяли, что я не знаю подробностей? Я замужем за абхазом, бабушка с дедушкой живут в Абхазии. Муж сам воевал, родные в войну оставались там. Так что я не с чужих слов говорю некоторые вещи.

[Nodar Sil]

ИРИНА - ВЫ ПИШИТЕ ТО,что указанно в сухих "отчетах" победителей...(это еще вопрос кто победил - абхазы или кремль,которому наконец далась возможность прибрать абхазскую землю к своим рукам...!)
а то,что там происходило во время войны -это совсем другое дело....я был там и знаю всю подноготную ......

[ирина шаш]

Я ведь дала ссылку, откуда это взяла. Это не я выдумала, просто прочитала и решила предоставить другим такую возможность.

[ЯR Рихерт]

дорогие участники, просьба не политизировать этот форум. заданая тема служит только толчком для размышлений.

[ирина шаш]

И по поводу того кто победил можете не сомневаться-победили абхазы. Если бы кремль так хотел прибрать к рукам абхазскую землю, то уж после признания независимости точно предложил бы вступить в состав России, однако этого же не происходит.

[Кахабер Каст]

Война, прежде всего, великое бедствие, поэтому, говоря о предпочтительности мирной жизни перед войной, святитель Григорий Нисский писал: «О какой ни заговоришь приятности в жизни, чтобы ей быть приятною, нужен мир… Война пресекает наслаждение всеми благами. Если и во время мира терпим по человечеству какое-либо бедствие, то зло, срастворенное благом, делается легким для страждущих. Правда, когда и войною стеснена жизнь, нечувствительны также бываем к подобным скорбным случаям; потому что общее бедствие горестями своими превышает бедствия частные…

[Кахабер Каст]

Но если и для ощущения собственных зол цепенеет душа, пораженная общими бедствиями войны, то как ей иметь ощущение приятного? Где оружия, копья, изощренное железо, звучащие трубы, гремящие кимвалы дружины, сомкнувшиеся щиты, столкновения, столпления, схватки, сражения, побоища, бегства, преследования, стоны, крики, земля, увлажненная кровью, попираемые мертвецы, без помощи оставляемые раненые и все, что на войне можно видеть и слышать… неужели и там найдет кто время преклонить иногда помысел к воспоминанию об увеселяющем? Если и придет в душу воспоминание о чем-либо приятном, то не послужит ли это к увеличению горя?» Поэтому святитель называет предотвращение войны величайшим благодеянием, за которое Господь дарует двойную награду, «ибо сказано: блажени миротворцы, а миротворец тот, кто дает мир другим».

[Трофимова]

Победу все мы вместе выстрадали -
Плечом к плечу на танки шли, и, мир
Спасли от нечести фашистской!!!
Пусть память, же всех нас объединит,
Склоняя голову, пред мужеством
Солдата, духом сильного, набатом
Слышен звук со всех сторон: "Мы,
Воевали, чтоб ВЫ в мире жили, так
Будьте же достойны памяти дедов!!!"
О.В. Михеева

[Елена Камч]

Нодар Силададзе,прочитала страничку этой темы, хочу поддержать вас - мы РУССКИЕ - тоже хорошо относимся и к Грузии и к грузинам, ведь все. что было раньше хорошего - не вычеркнешь. Поэтому, я понимаю - как вам тяжело, особенно тем, кто вынужден был покинуть Абхазию, у меня самой есть такие знакомые и близкие мне люди. И главное в этом всегда в любой ситуации оставаться людьми и будем надеяться - все нормализуется, конечно не так скоро.Но давайте не будем все винить друг друга. Это большая политика и простые смертные всегда страдают от этого.