Просмотр полной версии : Что может заставить отказаться от Родины?
Я, как и многие жители юго-востока Украины, родился в советской Украине. Я русский по национальности и говорю только по русски,но всегда считал что Донбасс это Украина. И вообщем то до последнего времени никто против этого не возражал. Наоборот говорили,что галичане не совсем украинцы. Да мы знали,что Крым "подарил"в 1954году Украине Хрущёв. Считали это не совсем правильным,но в советское время это было обыденным делом. И вдруг многие сейчас отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Что случилось ? Ведь власть -это не Родина. Наши деды несмотря ни на какие репрессии(это мягко говоря) Сталинского режима не отрекались от Родины. Многие потеряв близких из за репрессий воевали за Родину. Мне ,как и многим,не нравиться власть в Киеве . И я готов с ней бороться, но за Родину. Хочу чтобы именно в этой плоскости кто пожелает высказал своё личное мнение. Я уверен ,что если мы не будем ценить Родину то мы потеряем себя и уважение к себе всех остальных.
ты не прав.. никто не отрекается в пользу русского мира..
нет у народа ДНР и ЛНР веры правительству украины..
если бы сейчас народ не подконтрольный так называемой власти киева,, и сложат оружие.. донбасс просто вырежут..
и это так.. тому подтверждением убийство мирных граждан Донбасса..
Я, как и многие жители юго-востока Украины, родился в советской Украине. Я русский по национальности и говорю только по русски,но всегда считал что Донбасс это Украина. И вообщем то до последнего времени никто против этого не возражал. Наоборот говорили,что галичане не совсем украинцы. Да мы знали,что Крым "подарил"в 1954году Украине Хрущёв. Считали это не совсем правильным,но в советское время это было обыденным делом. И вдруг многие сейчас отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Что случилось ? Ведь власть -это не Родина. Наши деды несмотря ни на какие репрессии(это мягко говоря) Сталинского режима не отрекались от Родины. Многие потеряв близких из за репрессий воевали за Родину. Мне ,как и многим,не нравиться власть в Киеве . И я готов с ней бороться, но за Родину. Хочу чтобы именно в этой плоскости кто пожелает высказал своё личное мнение. Я уверен ,что если мы не будем ценить Родину то мы потеряем себя и уважение к себе всех остальных.
Только один уточняющий вопрос.Вы в борьбе с Укр. властью (Не нужно писать что это Киевская власть.Это законная власть Украины.Киевская власть-Мэр города Киева и несколько городских управленцев)...допускаете любые методы либо только мирные и законные?
ты не прав.. никто не отрекается в пользу русского мира..
нет у народа ДНР и ЛНР веры правительству украины..
если бы сейчас народ не подконтрольный так называемой власти киева,, и сложат оружие.. донбасс просто вырежут..
и это так.. тому подтверждением убийство мирных граждан Донбасса..
Может вы не в курсе,что с первых же дней на востоке Украины шёл разговор чтобы пойти по Крымскому сценарию ? Я не видел ни одного Украинского флага(даже советской Украины). Вы сами говорите что нет веры правительству Украины,но причём здесь сама Украина. Наши же отцы и деды показали своим примером ,что это не одно и тоже. Вы опять переводите разговор в плоскость обид и жертв. Вы считаете,что для того чтобы противостоять любой власти надо отказаться от Родины?
Добавлено через 3 минуты
Только один уточняющий вопрос.Вы в борьбе с Укр. властью (Не нужно писать что это Киевская власть.Это законная власть Украины.Киевская власть-Мэр города Киева и несколько городских управленцев)...допускаете любые методы либо только мирные и законные?
С уточнением полностью согласен.
Я допускаю адекватные меры противодействия. Вооружённые только в том случае если будет прямая угроза жизни моим близким и родным.
всё что показали всему миру наши отцы и деды.. похерено на украине..
награды надевать ветеранам запрещено.. вместо праздников отечественной славы,, возвеличивают бандеру с шухевичем как героев.. на вечном огне жарите яичницы и шашлыки.. памятники сносятся словно они кому то мешают..
что вы имеете подсловом украина ??
разве она была такой ??
разве она должна стать такой ?? где охохлевшие негодяи, разговаривая на русском языке, убивают себе подобных ??
вы такую украину приветствуете ??
а давай кто то из россиян приедеи в киев.. да его разорвут..
а у нас к украинцам относятся иначе.. не гонят ни беженцев.. ни юеженцев от призыва..
и в этом мы разные..
Понимаете ,что говоря об ужасах войны и предъявляя друг другу взаимные ,в большей степени,справедливые претензии ,мы начинаем забывать на мой взгляд о главном,о судьбе нашей Родины - Украине. Мы (многие)родились в СССР. Не без нашей помощи развалился этот союз 15 независимых(по Конституции)государств. Я к примеру,как и многие,жалею об этом. Но сейчас мы фактически продолжаем разваливать СССР ещё на меньшие кусочки. Я не припомню при СССР ни ЛНР ни ДНР ни даже Новороссию. Мы делим нашу землю и фактически предаём память наших предков. Если бы из за "плохой" власти народы отказывались от своей страны то не былобы ни Германии ни Италии ни Китая ни СССР(хотя его таки и нет) ни Японии ни Турции и многих других стран.
Добавлено через 4 минуты
всё что показали всему миру наши отцы и деды.. похерено на украине..
награды надевать ветеранам запрещено.. вместо праздников отечественной славы,, возвеличивают бандеру с шухевичем как героев.. на вечном огне жарите яичницы и шашлыки.. памятники сносятся словно они кому то мешают..
что вы имеете подсловом украина ??
разве она была такой ??
разве она должна стать такой ?? где охохлевшие негодяи, разговаривая на русском языке, убивают себе подобных ??
вы такую украину приветствуете ??
а давай кто то из россиян приедеи в киев.. да его разорвут..
а у нас к украинцам относятся иначе.. не гонят ни беженцев.. ни юеженцев от призыва..
и в этом мы разные..
Я не хочу вас опровергать хотя и есть что сказать,но даже если вы и полностью правы то отказ от Украины это не предательство именно погибших наших отцов и дедов ?
В каждой стране есть подонки,и они есть и у вас я уверяю. Вопрос в том,что из за них надо отказаться от Родины? Если бы аналогичная ситуация случилась у вас вы бы отделились ,не сталибы бороться с этими подонками за свою Родину? Вы отдали её им ?
Под словом Украина я имею то что в фильме "В бой идут одни старики" говорит командир Титаренко. В начале фильма после боя идёт разборка полётов и он спрашивает ,что они видели. Каждый отвечает...Но он говорит:"Какже вы не увидели,что мы сегодня над моей Украиной летели". Ему возражают и небо тоже и поля теже. А он:"А нет и небо голубее и земля зеленее". Как по другому сказать это чувство родства и единста и долга перед нашими отцами за наследство которое они нам оставили.
Не знаю.. но в Донбассе не сносят памятники,, и не срывают с ветеранов награды..
но!!
их бомбят украинские войска.. и этим всё сказано..
Я русский.. и когда вижу что убивают мою сестру и племянников в Донецке.. я в жизни больше не подам руки украинцу..
С уточнением полностью согласен.
Я допускаю адекватные меры противодействия. Вооружённые только в том случае если будет прямая угроза жизни моим близким и родным.
И я полностью согласен и поддерживаю ваше видение.Возьмем,например,Винницкую область.Ну или Николаевскую (южнее и больше Русских). Там власти Украины вроде угрозы жизни жителям не создают,правильно?Если я говорю неправду-сразу скажите.
на 100% уверен что в мирных областях Украины есть довольно много граждан которым теперешняя власть тоже не нравится по тем или иным причинам.Это их святое право-иметь мнение.Для этого в конституции каждой страны предусмотрены выборы,правильно?Также предусмотрены наказания вплоть до уголовного за нарушения правил выборов.Ваше полное право прийти на след. выборы и переизбрать власти.Будь то вашего города,области либо президентские.
Сейчас на Украине во власти намного сложнее шельмовать чем было раньше.После майдана простые люди почувствовали что оказывается и у них есть сила.Депутаты и пр. люди у власти напротив поняли что они не могут делать безнаказанно что им вздумается.Несколько разных партий.Все внимательно следят за действиями друг друга.Воровать и нарушать во власти стало во сто крат тяжелее.Есть службы куда вы можете обратиться в случае фактов преступной деятельности любого ранга чиновника.Не всё так идеально,но направление правильное.
Ваше право ходить на выборы,митинги и т.п.Улучшайте свою власть.Вам и карты в руки.Только осторожно и продуманно.Вот вы сказали вам не нравится власть.Вот все 100%?Все до единого? Я уверен что вы даже фамилий всех не слышали.Думайте,анализируйте,кого надо поменять и почему.И если ваша точка зрения будет у большинства-он будет снят и поставлен более достойный.
Ну не может быть идеальной власть собранная буквально за недели и в очень тяжелые времена. Исправляйте,улучшайте и со временем всё будет хорошо.Уверен.
Отрекаться от Украины-прямой путь к войне и хаосу.Вы все равно не будете в России.В лучшем случае некое неопределенное формирование с непонятными правами и положением в мире.В худшем-война и полная разруха.Да и сами же россияне будут продолжать называть вас бездельниками и нахлебниками.Вы же это сами понимаете?
Не знаю.. но в Донбассе не сносят памятники,, и не срывают с ветеранов награды..
но!!
их бомбят украинские войска.. и этим всё сказано..
Я русский.. и когда вижу что убивают мою сестру и племянников в Донецке.. я в жизни больше не подам руки украинцу..
Бомбят и убивают не только украинцы но и русские. Вы немцам сейчас руку подаёте? Вы в курсе что украинца от русского практически не отличить. Вокруг вас полно украинцев или родственников украинцев. Вы сами себе руки не подадите ? Я живу в Луганске. Я был и остаюсь сейчас здесь. Вы думаете что здесь живут только русские?
Я ни чего не думаю..
Я за то, что бы хорошие украинцы лежали в хороших гробах,, плохие - в плохих..
Для меня украинец,, это фашист..
И поверь.. пройдет ещё не мало десятилетий, пока мы сможем назвать украинцев братьями..
Добавлено через 1 минуту
если вообще сможем произнести слово брат.. убийцам детей Донбасса и Луганска.
Я ни чего не думаю..
Я за то, что бы хорошие украинцы лежали в хороших гробах,, плохие - в плохих..
Для меня украинец,, это фашист..
И поверь.. пройдет ещё не мало десятилетий, пока мы сможем назвать украинцев братьями..
Добавлено через 1 минуту
если вообще сможем произнести слово брат.. убийцам детей Донбасса и Луганска.
Ненавидя всех украинцев вы не становитесь таким же как и те кого вы так не навидите ? Получается вы сейчас начнёте убивать украинцев живущих где угодно ? Оглянитесь они вокруг вас...
Для меня как раз человек который подгребает под всех весь народ и есть фашист.
Добавлено через 7 минут
Вот я сейчас нахожусь в Луганске. И практически каждый день ополченцы обстреливают город Счастье и Станицу Луганскую. Там от этого гибнут мирные жители. Кто их убивает, детей и женщин ?
Добавлено через 2 минуты
Но мы опять скатываемся к войне. Для этого уже есть много других тем. Я же хочу услышать. Что может заставить отказаться от Родины?
Мы не будем уподоблятся вам украинским фашистам.. и убивать вас не будем.. вы и так экономически отброшены в каменный век..
всё что вы некогда производили, покупали мы..
теперь нам от вас не нужно ни чего..
европпе тоже не нужно ваше барахло..
как долги отдавать собирается украина тем, у кого их набрала ?
вы наверно считаете что мы вас кормить вечно будем господа бандеровцы ??
нет..
а то один мне тут сопли спои размазывал.. типо украина житница..
житница чего ??
это россия вас все эти годы кормила..
кто теперь вас кормить будет ??
И я полностью согласен и поддерживаю ваше видение.Возьмем,например,Винницкую область.Ну или Николаевскую (южнее и больше Русских). Там власти Украины вроде угрозы жизни жителям не создают,правильно?Если я говорю неправду-сразу скажите.
на 100% уверен что в мирных областях Украины есть довольно много граждан которым теперешняя власть тоже не нравится по тем или иным причинам.Это их святое право-иметь мнение.Для этого в конституции каждой страны предусмотрены выборы,правильно?Также предусмотрены наказания вплоть до уголовного за нарушения правил выборов.Ваше полное право прийти на след. выборы и переизбрать власти.Будь то вашего города,области либо президентские.
Сейчас на Украине во власти намного сложнее шельмовать чем было раньше.После майдана простые люди почувствовали что оказывается и у них есть сила.Депутаты и пр. люди у власти напротив поняли что они не могут делать безнаказанно что им вздумается.Несколько разных партий.Все внимательно следят за действиями друг друга.Воровать и нарушать во власти стало во сто крат тяжелее.Есть службы куда вы можете обратиться в случае фактов преступной деятельности любого ранга чиновника.Не всё так идеально,но направление правильное.
Ваше право ходить на выборы,митинги и т.п.Улучшайте свою власть.Вам и карты в руки.Только осторожно и продуманно.Вот вы сказали вам не нравится власть.Вот все 100%?Все до единого? Я уверен что вы даже фамилий всех не слышали.Думайте,анализируйте,кого надо поменять и почему.И если ваша точка зрения будет у большинства-он будет снят и поставлен более достойный.
Ну не может быть идеальной власть собранная буквально за недели и в очень тяжелые времена. Исправляйте,улучшайте и со временем всё будет хорошо.Уверен.
Отрекаться от Украины-прямой путь к войне и хаосу.Вы все равно не будете в России.В лучшем случае некое неопределенное формирование с непонятными правами и положением в мире.В худшем-война и полная разруха.Да и сами же россияне будут продолжать называть вас бездельниками и нахлебниками.Вы же это сами понимаете?
Вы затронули для меня очень больную тему. Это не тема данной дискуссии но ответить очень хочется. Отойду от темы.
Вы сильно заблуждаетесь когда говорите ,что не знаю многих политиков. Некоторых я знаю лично. Давно(в 90 годы )я был дважды депутатом городского совета и Ефремова,Тихонова и других луганчан я знаю лично. Моя родная дочь киевский юрист с именем(которое я по понятным причинам не назову). Так вот главная моя притензия к власти,что нет реальных реформ. Если отсутствие реформ в сфере экономики я ещё могу списать на войну то не реформирование(реальное)судебной системы я объясняю только нежеланием это делать. Самое главное для меня(я электронщик)это обратная связь,другими словами судья должен напрямую зависеть от народа а не от власти. Как вариант судьи должны периодически выбираться,причём на местах (районы и города). Апелляционные и верховные суды не суть важно. Без соблюдения законов и равенства всех перед ними государство деградирует. Второй момент должен быть принят закон о законах. Это то что приняв закон вносить в него изменения и тем более отменять его можно но это должно быть максимально сложно. Иначе жить с переспективой не возможно,приходиться всё время оглядываться. Конституционный суд должен быть полностью не зависим от власти а то сейчас какие то квоты.
Можно дальше ещё много говорить,но вот это ведь можно же сделать. Сейчас в Киеве уровень коррупции опять зашкаливает(дочь работает со всеми структурами),процветает правовой нигелизм даже среди юристов!!! Я бы во главу угла всего поставил девиз Английского суда:"Пусть совершиться правосудие или умрёт весь мир." Нравятся нам или не нравятся действующие законы жить надо только по ним иначе хаос ,в котором мы и живём.
Я, как и многие жители юго-востока Украины, родился в советской Украине. Я русский по национальности и говорю только по русски,но всегда считал что Донбасс это Украина. И вообщем то до последнего времени никто против этого не возражал. Наоборот говорили,что галичане не совсем украинцы. Да мы знали,что Крым "подарил"в 1954году Украине Хрущёв. Считали это не совсем правильным,но в советское время это было обыденным делом. И вдруг многие сейчас отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Что случилось ? Ведь власть -это не Родина. Наши деды несмотря ни на какие репрессии(это мягко говоря) Сталинского режима не отрекались от Родины. Многие потеряв близких из за репрессий воевали за Родину. Мне ,как и многим,не нравиться власть в Киеве . И я готов с ней бороться, но за Родину. Хочу чтобы именно в этой плоскости кто пожелает высказал своё личное мнение. Я уверен ,что если мы не будем ценить Родину то мы потеряем себя и уважение к себе всех остальных.
Знаете, Бэкарь, а я с вами по этому посту согласен. Мне как-то даже самому странно, вспоминая наши прошлые споры, где взгляды на обсуждаемые здесь вещи у нас были диаметрально противоположные. А тут просто все так, как бы я и сам написал. Правда, за одним исключением, которое, я считаю Вашей ошибкой. И сдается мне, что ошибка эта - ключевая, со временем она накапливается, что и приводит Вас на неправильную позицию.
...отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Вот она, ошибка. Нельзя отречься от Украины в пользу русского мира. Нельзя принести русский мир на Украину. Это невозможно. Невозможно по той простой причине, что Украина - это и есть русский мир. Она часть русского мира, как, например, стена - часть здания.
Со стены можно содрать обои, покрасить ее в любой цвет, закрыть гипроком, расписать граффити или украсить античными фресками - все равно она останется частью здания. Она может украшать здание или уродовать его, но будет его частью - стеной. А без здания она не будет иметь никакого смысла - если здание разрушено, то стену ожидает в самом лучшем случае роль музейного экспоната, живописной руины. Но скорее всего ее разрушат тоже, за ненадобностью.
То же самое и с Украиной...
Вы абсолютно правы, Родина ни коим образом не равнозначна существующей власти. Власть - коротка, Родина - вечна. Единственное, по умолчанию должно подразумеваться, что власть так же любит свою Родину, как и народ. Если это не так, если приходится выбирать между властью и Родиной, выбор должен быть очевиден. Не важно, что лично тебе власть доставляет какие-то неудобства: малые или даже большие. Важна лишь безопасность Родины (безопасность РОДных людей, продолжение РОДа).
Основная проблема в том, что понятие Родины очень субъективно. Примерно так же, как и понятие свободы, о котором наша уважаемая собеседница Яслушаю хотела поговорить. Четкого определения и Родине и свободе дать невозможно, они у каждого свои, поэтому, в основном, используют определения поэтические либо философские. Впрочем, не важно, достаточно того, что субъективно. У того, кто называет себя щирым украинцем и свидомым громадянином (это мы уже переходим от абстракции к конкретике) тоже есть Родина. Но что-то мне подсказывает, что это - не Сибирь, и не Кавказ, и не Чукотка, и не... Крым, и Не Донбасс... И у американца есть Родина. И она тоже где-то там, вдали от перечисленных мест. И у француза то же самое, и у немца... А вот у меня она именно здесь!
Так вот, проблема в том, что поднимающий голову нацизм, насаждаемые насильно "западные ценности" и американская псевдодемократия абсолютно точно и вполне целенаправленно угрожают моей (нашей) Родине. И как бы тут меня американские и немецкие граждане, а так же наши либералы, не разубеждали, что запад несет лишь добро и счастье, я в это не поверю никогда. Во-первых, вся история доказывает обратное, а во-вторых я имел сомнительное удовольствие лично наблюдать их "добро и счастье" еще совсем недавно.
Так что, уважаемый Бэкарь, я с Вами согласен: власти изменить можно, это всего лишь нарушение закона, Родине - нельзя, это - разрушение совести.
Что может заставить отказаться от Родины?
Вы же видите он невменяем? ( w@ngog )
Я могу попробовать сказать как я это чувствую.Отказаться от Родины вы не можете при всем желании.Родина-место где вы родились либо выросли.Тоесть это некая привязка вашего начала к географической местности.Вот для меня,лично, Родина-это Россия и частично Украина.В России я родился и провел долгое время детства,на Украине я вырос. Я люблю и Россию и Украину.И там и там есть неповторимые по красоте места,необыкновенные по доброте гостеприимству люди.Иными словами Родина-это то что с вами уже случилось. Политика того или иного государства-это совсем другое дело.Я для себя отказался от жизни в том государстве в котором жил.Я выбрал другое для работы и проживания.Но к Родине это не имеет никакого отношения.Родина-часть души.
Мы не будем уподоблятся вам украинским фашистам.. и убивать вас не будем.. вы и так экономически отброшены в каменный век..
всё что вы некогда производили, покупали мы..
теперь нам от вас не нужно ни чего..
европпе тоже не нужно ваше барахло..
как долги отдавать собирается украина тем, у кого их набрала ?
вы наверно считаете что мы вас кормить вечно будем господа бандеровцы ??
нет..
а то один мне тут сопли спои размазывал.. типо украина житница..
житница чего ??
это россия вас все эти годы кормила..
кто теперь вас кормить будет ??
Житница,кузница,здравница. Где то это я уже слышал.
Недавно прочитал в соцсетях по поводу блокады Донбасса. "наконец то нас отделили от Украины,мы всю жизнь её кормили теперь хоть сами отъедимся". Когда разваливался Союз сколько было разговоров кто кого кормит... Вы имеете полное право мне не поверить,но я уверен,что на Украине столько инициативных людей(а это самое главное)что если им не мешать и немножко помочь то Украина быстро встанет на ноги. Вам смешно? Вы не представляете как мы в своё время смеялись над китайцами. Только время честный человек. Сейчас вопрос стоит по другому. Сохраним ли мы нашу Родину Украину которую нам оставили отцы или убьём её? И предадим пролитую кровь наших предков.
Добавлено через 19 минут
Знаете, Бэкарь, а я с вами по этому посту согласен. Мне как-то даже самому странно, вспоминая наши прошлые споры, где взгляды на обсуждаемые здесь вещи у нас были диаметрально противоположные. А тут просто все так, как бы я и сам написал. Правда, за одним исключением, которое, я считаю Вашей ошибкой. И сдается мне, что ошибка эта - ключевая, со временем она накапливается, что и приводит Вас на неправильную позицию.
...отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Вот она, ошибка. Нельзя отречься от Украины в пользу русского мира. Нельзя принести русский мир на Украину. Это невозможно. Невозможно по той простой причине, что Украина - это и есть русский мир. Она часть русского мира, как, например, стена - часть здания.
Со стены можно содрать обои, покрасить ее в любой цвет, закрыть гипроком, расписать граффити или украсить античными фресками - все равно она останется частью здания. Она может украшать здание или уродовать его, но будет его частью - стеной. А без здания она не будет иметь никакого смысла - если здание разрушено, то стену ожидает в самом лучшем случае роль музейного экспоната, живописной руины. Но скорее всего ее разрушат тоже, за ненадобностью.
То же самое и с Украиной...
Вы абсолютно правы, Родина ни коим образом не равнозначна существующей власти. Власть - коротка, Родина - вечна. Единственное, по умолчанию должно подразумеваться, что власть так же любит свою Родину, как и народ. Если это не так, если приходится выбирать между властью и Родиной, выбор должен быть очевиден. Не важно, что лично тебе власть доставляет какие-то неудобства: малые или даже большие. Важна лишь безопасность Родины (безопасность РОДных людей, продолжение РОДа).
Основная проблема в том, что понятие Родины очень субъективно. Примерно так же, как и понятие свободы, о котором наша уважаемая собеседница Яслушаю хотела поговорить. Четкого определения и Родине и свободе дать невозможно, они у каждого свои, поэтому, в основном, используют определения поэтические либо философские. Впрочем, не важно, достаточно того, что субъективно. У того, кто называет себя щирым украинцем и свидомым громадянином (это мы уже переходим от абстракции к конкретике) тоже есть Родина. Но что-то мне подсказывает, что это - не Сибирь, и не Кавказ, и не Чукотка, и не... Крым, и Не Донбасс... И у американца есть Родина. И она тоже где-то там, вдали от перечисленных мест. И у француза то же самое, и у немца... А вот у меня она именно здесь!
Так вот, проблема в том, что поднимающий голову нацизм, насаждаемые насильно "западные ценности" и американская псевдодемократия абсолютно точно и вполне целенаправленно угрожают моей (нашей) Родине. И как бы тут меня американские и немецкие граждане, а так же наши либералы, не разубеждали, что запад несет лишь добро и счастье, я в это не поверю никогда. Во-первых, вся история доказывает обратное, а во-вторых я имел сомнительное удовольствие лично наблюдать их "добро и счастье" еще совсем недавно.
Так что, уважаемый Бэкарь, я с Вами согласен: власти изменить можно, это всего лишь нарушение закона, Родине - нельзя, это - разрушение совести.
Я рад что мы пытаемся понять друг друга. Когда я говорю...отрекаются от Украины в пользу "русского мира"., я преднамеренно поставил кавычки подчёркивая этим не свои слова а постоянно произносимые с экрана властью ЛНР. Именно по тому что ополченцы фактически отказались бороться за Украину ,а строят новую Родину ,они не дают мне шанса их поддержать. Для меня они практически повторяют "подвиг" бандеровцев.
Если же говорить о русском мире то по истории в него входят и поляки и литовцы(они как ни странно славяне)
Вы затронули для меня очень больную тему. Это не тема данной дискуссии но ответить очень хочется. Отойду от темы.
Вы сильно заблуждаетесь когда говорите ,что не знаю многих политиков. Некоторых я знаю лично. Давно(в 90 годы )я был дважды депутатом городского совета и Ефремова,Тихонова и других луганчан я знаю лично. Моя родная дочь киевский юрист с именем(которое я по понятным причинам не назову). Так вот главная моя притензия к власти,что нет реальных реформ. Если отсутствие реформ в сфере экономики я ещё могу списать на войну то не реформирование(реальное)судебной системы я объясняю только нежеланием это делать. Самое главное для меня(я электронщик)это обратная связь,другими словами судья должен напрямую зависеть от народа а не от власти. Как вариант судьи должны периодически выбираться,причём на местах (районы и города). Апелляционные и верховные суды не суть важно. Без соблюдения законов и равенства всех перед ними государство деградирует. Второй момент должен быть принят закон о законах. Это то что приняв закон вносить в него изменения и тем более отменять его можно но это должно быть максимально сложно. Иначе жить с переспективой не возможно,приходиться всё время оглядываться. Конституционный суд должен быть полностью не зависим от власти а то сейчас какие то квоты.
Можно дальше ещё много говорить,но вот это ведь можно же сделать. Сейчас в Киеве уровень коррупции опять зашкаливает(дочь работает со всеми структурами),процветает правовой нигелизм даже среди юристов!!! Я бы во главу угла всего поставил девиз Английского суда:"Пусть совершиться правосудие или умрёт весь мир." Нравятся нам или не нравятся действующие законы жить надо только по ним иначе хаос ,в котором мы и живём.
Конечно же это так.Конечно же работы в преобразованиях непочатый край.Но тут 2 варианта.Бороться с этой грязью (В чем вобщем-то и был весь смысл революции) либо махнуть рукой и все встанет на старые рельсы.Вот вы и ваша дочь-вполне взрослые люди и сталкивались,к примеру со взяточничеством.
К примеру Ваша дочь в юр. кругах столкнулась с тем что надо дать взятку,скажем,помощнику прокурора района...
Вариант первый дать взятку быстро уладив проблему.А потом эта скотина,помошник прокурора, станет прокурором р-на,потом города,а потом и генпрокурором страны откуда его достать будет крайне сложно.А потом ваша дочь ,будучи пенсионеркой,сама столкнется с несправедливостью и её оппонент в суде просто купит правду в свою пользу. И она будет говорить нет закона в этой стране и т.п.
Вариант второй Пойти куда полагается в таких случаях и сказать: Я иду давать взятку такому-то такому-то.Сами знаете что делать.... И эта скотина во власти пойдет не в прокуроры,а на нары.
Я знаю это не в ресторан сходить.Это мерзко,неприятно,нервно,но КТО это будет за вас делать как не вы?Что же сетовать на продажность,нечистоплотность и т.п. чиновников и ничего не делать чтобы этого не было?
" Так вот главная моя претензия к власти,что нет реальных реформ."
Реформы идут.Например политические.Вы же в курсе о переговорах с ЕС,НАТО,о люстации в гос. органах? Сначала нужно задать направление движения,а потом поэтапно,по пунктам двигаться в этом направлении проводя реформы не только внешние,но и внутренние.Экономика,политика,законы,Сельхоз. На это нужны годы и миллиарды.За год страна,втянутая в войну не может перестроиться полностью.Сейчас №1 остановить войну.На это должны быть брошены все силы.Война очень сильно тормозит реформы и забирает массу средств.По моему мнению это одна из главных причин её поддерживания со стороны РФ.
Я рад что мы пытаемся понять друг друга. Когда я говорю...отрекаются от Украины в пользу "русского мира"., я преднамеренно поставил кавычки подчёркивая этим не свои слова а постоянно произносимые с экрана властью ЛНР. Именно по тому что ополченцы фактически отказались бороться за Украину ,а строят новую Родину ,они не дают мне шанса их поддержать. Для меня они практически повторяют "подвиг" бандеровцев.
Если же говорить о русском мире то по истории в него входят и поляки и литовцы(они как ни странно славяне)
Родину новую построить нельзя - это понятно. Но вот что касается ополченцев, мне не очень ясно. По-моему, они именно и борются за Украину. И не за новую, а за старую. А новое что-то пытались придумать в Киеве на Майдане. На мой взгляд, ума не хватило.
Ну и про литовцев... Что-то не пойму, они-то каким боком славяне? :)
Родину новую построить нельзя - это понятно. Но вот что касается ополченцев, мне не очень ясно. По-моему, они именно и борются за Украину. И не за новую, а за старую. А новое что-то пытались придумать в Киеве на Майдане. На мой взгляд, ума не хватило.
Ну и про литовцев... Что-то не пойму, они-то каким боком славяне? :)
Если вам действительно интересно то я смогу вам подобрать соответствующий материал но я думаю,что это вы в состоянии сделать самостоятельно. В этом для меня как раз и состоит основная делема,чью сторону выбрать...
По поводу литовцев. Почитайте историков, это факт литовцы нам братья-славяне. Мало того они жили на великой Руси. Великое княжество Литовское первое освободилось от монголо-татарского ига и первое приняла название Русь после Киевской Руси.
Если вам действительно интересно то я смогу вам подобрать соответствующий материал но я думаю,что это вы в состоянии сделать самостоятельно. В этом для меня как раз и состоит основная делема,чью сторону выбрать... Почитайте историков это факт литовцы нам братья-славяне. Мало того они жили на великой Руси. Великое княжество Литовское первое освободилось от монголо-татарского ига и первое приняла название Русь после Киевской Руси.
Ну, про Великое Княжество Литовское речи и не было, речь была про нынешних литовцев, которые имели отношение к ВКЛ лишь тем, что были его провинцией, одной из самых малых и захудалых. Самоназвание литовцев, lietuviai, действительно несколько созвучно с названием княжества, но и только. Основу ВКЛ составляли поляки и русские, тут я не спорю, это действительно было славянское государство. Первая столица была Новогрудец. Название чисто славянское. Потом Вильно (тоже славянское название), Вильнюсом он стал только в 20 веке. Потомки литвинов (как их называли) - в основном нынешние белорусы. Литов же относят к балтским племенам, они ближе к германцам, чем к славянам.
Ну, про Великое Княжество Литовское речи и не было, речь была про нынешних литовцев, которые имели отношение к ВКЛ лишь тем, что были его провинцией, одной из самых малых и захудалых. Самоназвание литовцев, lietuviai, действительно несколько созвучно с названием княжества, но и только. Основу ВКЛ составляли поляки и русские, тут я не спорю, это действительно было славянское государство. Первая столица была Новогрудец. Название чисто славянское. Потом Вильно (тоже славянское название), Вильнюсом он стал только в 20 веке. Потомки литвинов (как их называли) - в основном нынешние белорусы. Литов же относят к балтским племенам, они ближе к германцам, чем к славянам.
Генетики утверждают что литовцы это славяне.
Бэкарь
А что украина ??
зачем вам она ??
23 года вы планомерно разворовывали её.. вашу житницу:D
скорее будет справедливо,, если она развалится на несколько новых образований.. так проще навести порядок и умерить амбиции разного рода сброда..
Очень смеялся.. когда яценюк заявил,, что украинцы изобрели колесо..
Вы сами развалили свою страну.. вам с этим жить..
И вообще Бэкарь у меня сложилось впечатление.. вы не читаете то что пишут другие..
я так и не получил ни одного ответа на заданные вопросы..
одна пропаганда незалежной.. как обиженной Россией..
мол вам стоит только помочь.. построить вам новую экономику, а вы будете счасливо жить..
нет..
пусть вас кормят негры..
Добавлено через 38 минут
ах да..
Бэкарь
Всё забываю спросить тебя..
ты такой идейный украинец..
а что ж ты прячешься??
ты должен быть в первых рядах правосеков на передовой..
сейчас украина остро нуждается в таких воинах как ты..
если ты свято веришь в украину.. http://iplogger.org/1zND3.jpg
нужно независимость завоевать с оружием в руках..
Бэкарь
А что украина ??
зачем вам она ??
23 года вы планомерно разворовывали её.. вашу житницу:D
скорее будет справедливо,, если она развалится на несколько новых образований.. так проще навести порядок и умерить амбиции разного рода сброда..
Очень смеялся.. когда яценюк заявил,, что украинцы изобрели колесо..
Вы сами развалили свою страну.. вам с этим жить..
И вообще Бэкарь у меня сложилось впечатление.. вы не читаете то что пишут другие..
я так и не получил ни одного ответа на заданные вопросы..
одна пропаганда незалежной.. как обиженной Россией..
мол вам стоит только помочь.. построить вам новую экономику, а вы будете счасливо жить..
нет..
пусть вас кормят негры..
Добавлено через 38 минут
ах да..
Бэкарь
Всё забываю спросить тебя..
ты такой идейный украинец..
а что ж ты прячешься??
ты должен быть в первых рядах правосеков на передовой..
сейчас украина остро нуждается в таких воинах как ты..
если ты свято веришь в украину.. http://iplogger.org/1zND3.jpg
нужно независимость завоевать с оружием в руках..
Вы спрашиваете зачем мне Украина ? Это тоже самое что меня спросить зачем мне мать ? Вам то зачем ваша Родина ? Или она нужна только когда вы сыты и счастливы ? Согласен полностью ,что мы разворовывали Украину всё это время. Причём это в равной степени относиться и к жителям Новороссии. В Луганске в частности воровали не бандеровцы и правосеки а именно свои. А если вспомнить кто голосовал за Кравчука,Кучму и Януковича, то нужно признать что это в основном восток и юг Украины. Вы говорите,что я не отвечаю на ваши вопросы. Прочитал ещё раз и вопросов не увидел. Есть только утверждения. Это ваше право верить во что то ,я не вижу смысла вас в этом разубеждать. Когда вы будете в чём то сомневаться хотя бы чуть чуть то давайте дискутировать. Когда я спрашиваю.Что может заставить отказаться от Родины? Я имею в виду именно вашу Родину а не только Украину.Ведь ваша Родина не Украина? Жду от вас(если пожелаете)ответа. А так мы уходим от сути вопроса всё дальше и дальше.
Увидел типа вопроса(ты такой идейный украинец..
а что ж ты прячешься??). Если вы считаете что любовь к Родине это идейный украинец то вы правы я люблю свою Родину Украину. Ведь наши деды любили свою Родину . Получаеться что и они идейные украинцы.
Почему я не фронте ни с той ни с другой стороны ? Мне не нравиться ныняшняя власть Украины, и я не готов убивать своих земляков луганчан. Трусость,малодушие? Оставляю на ваш суд. Стать на сторону ополченцев не могу ,это будет предательством к памяти моих отцов и дедов. Это хуже чем жарить яичницу и шашлык на вечном огне и всё то что вы уже так красочно описали,когда говорили о бандеровцах. Вы бы пошли против Родины ради чего?
Добавлено через 6 минут
Ну, про Великое Княжество Литовское речи и не было, речь была про нынешних литовцев, которые имели отношение к ВКЛ лишь тем, что были его провинцией, одной из самых малых и захудалых. Самоназвание литовцев, lietuviai, действительно несколько созвучно с названием княжества, но и только. Основу ВКЛ составляли поляки и русские, тут я не спорю, это действительно было славянское государство. Первая столица была Новогрудец. Название чисто славянское. Потом Вильно (тоже славянское название), Вильнюсом он стал только в 20 веке. Потомки литвинов (как их называли) - в основном нынешние белорусы. Литов же относят к балтским племенам, они ближе к германцам, чем к славянам.
Ещё раз себя проверил и готов извиниться и признать правильной именно вашу точку зрения. Буду дальше изучать историю. Интересный факт для себя открыл,что нынешняя Галичина это Червонная Русь.
Добавлено через 13 минут
Конечно же это так.Конечно же работы в преобразованиях непочатый край.Но тут 2 варианта.Бороться с этой грязью (В чем вобщем-то и был весь смысл революции) либо махнуть рукой и все встанет на старые рельсы.Вот вы и ваша дочь-вполне взрослые люди и сталкивались,к примеру со взяточничеством.
К примеру Ваша дочь в юр. кругах столкнулась с тем что надо дать взятку,скажем,помощнику прокурора района...
Вариант первый дать взятку быстро уладив проблему.А потом эта скотина,помошник прокурора, станет прокурором р-на,потом города,а потом и генпрокурором страны откуда его достать будет крайне сложно.А потом ваша дочь ,будучи пенсионеркой,сама столкнется с несправедливостью и её оппонент в суде просто купит правду в свою пользу. И она будет говорить нет закона в этой стране и т.п.
Вариант второй Пойти куда полагается в таких случаях и сказать: Я иду давать взятку такому-то такому-то.Сами знаете что делать.... И эта скотина во власти пойдет не в прокуроры,а на нары.
Я знаю это не в ресторан сходить.Это мерзко,неприятно,нервно,но КТО это будет за вас делать как не вы?Что же сетовать на продажность,нечистоплотность и т.п. чиновников и ничего не делать чтобы этого не было?
" Так вот главная моя претензия к власти,что нет реальных реформ."
Реформы идут.Например политические.Вы же в курсе о переговорах с ЕС,НАТО,о люстации в гос. органах? Сначала нужно задать направление движения,а потом поэтапно,по пунктам двигаться в этом направлении проводя реформы не только внешние,но и внутренние.Экономика,политика,законы,Сельхоз. На это нужны годы и миллиарды.За год страна,втянутая в войну не может перестроиться полностью.Сейчас №1 остановить войну.На это должны быть брошены все силы.Война очень сильно тормозит реформы и забирает массу средств.По моему мнению это одна из главных причин её поддерживания со стороны РФ.
Не помню кто сказал ,но полностью согласен с мнением. "Если один из ста нарушает закон то он виноват. Если 99 изста нарушают то виноват закон." Вы выдвигаете теорию борьбы "белой вороны" . Это героизм но не правило. Такие люди многое меняют ,но в основном только в мышлении людей. Реально же что то изменить можно только если поменять принцип взаимоотношений.
Планы,заверения и прочее это хорошо. Но начинать нужно немедленно с судебной системы т.к. это последняя инстанция которая следит за исполнением законов всеми. А без этого мы жили и живём по понятиям. Без соблюдения законов мы непродвинемся ни с одной из реформ . Времени на раскачку не осталось если не начать немедленно то Украине грозит ...Даже не могу представить что... А в общем то я полностью с вами согласен.
Бэкарь
я очень не люблю когда мне врут..
отсюда все основания считать тебя лжецом..
ты такой же Луганчанин.. как я Одесит..
всё что показали всему миру наши отцы и деды.. похерено на украине..
награды надевать ветеранам запрещено.. вместо праздников отечественной славы,, возвеличивают бандеру с шухевичем как героев.. на вечном огне жарите яичницы и шашлыки.. памятники сносятся словно они кому то мешают..
что вы имеете подсловом украина ??
разве она была такой ??
разве она должна стать такой ?? где охохлевшие негодяи, разговаривая на русском языке, убивают себе подобных ??
вы такую украину приветствуете ??
а давай кто то из россиян приедеи в киев.. да его разорвут..
а у нас к украинцам относятся иначе.. не гонят ни беженцев.. ни юеженцев от призыва..
и в этом мы разные..
Увидел вопросы.
Украина это страна-моя Родина.
Нет не была был ещё Крым и Донбасс. Если вы имеете в виду политику то я уже писал ,что власть и Родина это не одно и тоже.
(разве она должна стать такой ?? где охохлевшие негодяи, разговаривая на русском языке, убивают себе подобных ??) не должна.
(вы такую украину приветствуете ??) Если она будет такой то НЕТ.
Добавлено через 3 минуты
Бэкарь
я очень не люблю когда мне врут..
отсюда все основания считать тебя лжецом..
ты такой же Луганчанин.. как я Одесит..
Давай проверим.. Как вариант. Выбери вид Луганска,а я сниму сюжет на его фоне.
Увидел вопросы.
Украина это страна-моя Родина.
Нет не была был ещё Крым и Донбасс. Если вы имеете в виду политику то я уже писал ,что власть и Родина это не одно и тоже.
(разве она должна стать такой ?? где охохлевшие негодяи, разговаривая на русском языке, убивают себе подобных ??) не должна.
(вы такую украину приветствуете ??) Если она будет такой то НЕТ.
Добавлено через 3 минуты
Давай проверим.. Как вариант. Выбери вид Луганска,а я сниму сюжет на его фоне.не факт.. в интернете любой сюжет не проблема..
Бэкарь > Давай проверим.. Как вариант. Выбери вид Луганска,а я сниму сюжет на его фоне.
Без обиды, но Вы или человек с искаженным восприятием реалий происходящего, категорически не пытающийся понять то, о чем шла речь изначально и что до Вас пытались донести, или идиот повторно предлагающий детские доказательства...
Бэкарь > Давай проверим.. Как вариант. Выбери вид Луганска,а я сниму сюжет на его фоне.
Без обиды, но Вы или человек с искаженным восприятием реалий происходящего, категорически не пытающийся понять то, о чем шла речь изначально и что до Вас пытались донести, или идиот повторно предлагающий детские доказательства...Я очень сомневаюсь что Бекарь патриот своей земли..
не может человек живущий в Луганске восхищаться людьми убивающими население Луганска.
Не помню кто сказал ,но полностью согласен с мнением. "Если один из ста нарушает закон то он виноват. Если 99 изста нарушают то виноват закон." Вы выдвигаете теорию борьбы "белой вороны" . Это героизм но не правило. Такие люди многое меняют ,но в основном только в мышлении людей. Реально же что то изменить можно только если поменять принцип взаимоотношений.
Планы,заверения и прочее это хорошо. Но начинать нужно немедленно с судебной системы т.к. это последняя инстанция которая следит за исполнением законов всеми. А без этого мы жили и живём по понятиям. Без соблюдения законов мы непродвинемся ни с одной из реформ . Времени на раскачку не осталось если не начать немедленно то Украине грозит ...Даже не могу представить что... А в общем то я полностью с вами согласен.
Давайте всё упростим.В Харькове люди вышли на улицы и не пустили "Русский мир" в город.В Донецке другие люди вышли и пустили.А другие отсиделись подумав "и без меня как-то утрясется".Вот и утряслось....
Это называется активная или пассивная гражданская позиция.У вас на сегодняшний день пассивная.Вы просто сравниваете и выбираете.
Народ имеет силы сам сделать себе будущее.Никто не говорит что вам необходимо идти на фронт.Это индивидуально.Но определиться с кем вы все же желательно.Что-то делать можно не только на фронте.Главное-цель.Всё только в ваших (народа) руках.И какая будет Украина,какое правительство и какие суды-это только ВЫ можете решить и сделать.
А насчет "теории борьбы белой вороны" вы не правы.По вашему процентов 80 по моим наблюдениям Украины-белые вороны?Весь майдан,все добровольцы,волонтеры,помогающее Украине население?
Полностью согласен "Времени на раскачку не осталось если не начать немедленно то Украине грозит ..." Так НАЧНАЙТЕ.Хотя бы для начала выберите для себя гражданскую позицию.За вас этого не сделает НИКТО.
Ну так уж и ни кто..
есть ещё люди в Выборге..
не факт.. в интернете любой сюжет не проблема..
Что вы предлагаете ?
Добавлено через 1 минуту
Я очень сомневаюсь что Бекарь патриот своей земли..
не может человек живущий в Луганске восхищаться людьми убивающими население Луганска.
Вы делаете такие выводы только потому что я люблю свою Родину ?
Добавлено через 4 минуты
Бэкарь > Давай проверим.. Как вариант. Выбери вид Луганска,а я сниму сюжет на его фоне.
Без обиды, но Вы или человек с искаженным восприятием реалий происходящего, категорически не пытающийся понять то, о чем шла речь изначально и что до Вас пытались донести, или идиот повторно предлагающий детские доказательства...
Любить Родину это человек с искаженным восприятием реалий происходящего, категорически не пытающийся понять то, о чем шла речь изначально и что до Вас пытались донести? Сейчас я говорю именно об этом.
По поводу доказательств. Вы сомневаетесь - я пытаюсь доказать как умею. Ваши предложения ?
Добавлено через 4 минуты
w@ngog - вы меня обвинили что я не отвечаю на ваши вопросы. Так не уподобляйтесь и вы мне. Жду ответов по теме поста.
Добавлено через 12 минут
Давайте всё упростим.В Харькове люди вышли на улицы и не пустили "Русский мир" в город.В Донецке другие люди вышли и пустили.А другие отсиделись подумав "и без меня как-то утрясется".Вот и утряслось....
Это называется активная или пассивная гражданская позиция.У вас на сегодняшний день пассивная.Вы просто сравниваете и выбираете.
Народ имеет силы сам сделать себе будущее.Никто не говорит что вам необходимо идти на фронт.Это индивидуально.Но определиться с кем вы все же желательно.Что-то делать можно не только на фронте.Главное-цель.Всё только в ваших (народа) руках.И какая будет Украина,какое правительство и какие суды-это только ВЫ можете решить и сделать.
А насчет "теории борьбы белой вороны" вы не правы.По вашему процентов 80 по моим наблюдениям Украины-белые вороны?Весь майдан,все добровольцы,волонтеры,помогающее Украине население?
Полностью согласен "Времени на раскачку не осталось если не начать немедленно то Украине грозит ..." Так НАЧНАЙТЕ.Хотя бы для начала выберите для себя гражданскую позицию.За вас этого не сделает НИКТО.
Наверное вы правы. С одной стороны меня называют сепаратистом с другой фашистом. Я считаю что любить свою Родину ,мать,чтить память своих предков,не предавать друзей и близких,говорить то что думаешь всегда,быть честным,уважать чужое мнение (даже противоположное твоему),стараться понять любого человека,быть защитником и кормильцем своей семье наверное это действительно пассивная позиция. Да я не герой. Я простой обыватель. Мне под 60 лет и другим я уже не стану.
С одной стороны меня называют сепаратистом с другой фашистом. Я считаю что любить свою Родину ,мать,чтить память своих предков,не предавать друзей и близких,говорить то что думаешь всегда,быть честным,уважать чужое мнение (даже противоположное твоему),стараться понять любого человека,быть защитником и кормильцем своей семье наверное это действительно пассивная позиция. Да я не герой. Я простой обыватель. Мне под 60 лет и другим я уже не стану.
Лично я не считаю вас ни сепаратистом,ни фашистом.Вы просто заняли нейтральную (пассивную) позицию.Тоесть человек вы,я думаю,хороший,но устали от всего этого бардака.Я вас прекрасно понимаю.Но только если вы ничего не делаете для того чтобы изменить свою страну в ту или иную сторону-то и на правительство не пеняйте. Вы никак понять не можете одной простой вещи: Правительство-это вы,это народ. Все годы советской и постсоветской власти это были разные понятия.Сейчас большинство на Украине поняли что это неправильно,так не должно быть.Именно народ это власть государства №1.Сейчас на Украине идет кровавая борьба за это убеждение.
Я давно это понял т.к. уже 19лет живу в США.У меня было много лет чтобы переосознать и переоценить многое,но это невероятно трудно переосознать и переоценить за год,да ещё и живя там,внутри.Я прекрасно это понимаю и не осуждаю.
Сейчас (не мне вам говорить) у правительства чудовищно трудные времена.Им не позавидуешь.И конечно же есть ошибки.Я тоже их вижу.Но слава богу это далеко не худший вариант если учитывать обстановку в которой оно создавалось.
Вы не герой-я тоже не герой,но я занял позицию полной поддержки новой Украины.Я уверен что это единственно правильный путь.Но я гражданин США и мне тоже за 50. Дай бог хоть 1 человек из России зайдя в этот форум задумается и не пойдет на смерть или убивать ни за что.Я передал несколько бронежилетов на Украину адресно людям которые сейчас в Укр. армии.Мой сын сейчас призывается.Мы с ним долго говорили.Его решение-не прятаться от призыва.Я горжусь этим поступком.Он растет настоящим мужчиной, хотя мне непередаваемо страшно за него.
Лично я не считаю вас ни сепаратистом,ни фашистом.Вы просто заняли нейтральную (пассивную) позицию.Тоесть человек вы,я думаю,хороший,но устали от всего этого бардака.Я вас прекрасно понимаю.Но только если вы ничего не делаете для того чтобы изменить свою страну в ту или иную сторону-то и на правительство не пеняйте. Вы никак понять не можете одной простой вещи: Правительство-это вы,это народ. Все годы советской и постсоветской власти это были разные понятия.Сейчас большинство на Украине поняли что это неправильно,так не должно быть.Именно народ это власть государства №1.Сейчас на Украине идет кровавая борьба за это убеждение.
Я давно это понял т.к. уже 19лет живу в США.У меня было много лет чтобы переосознать и переоценить многое,но это невероятно трудно переосознать и переоценить за год,да ещё и живя там,внутри.Я прекрасно это понимаю и не осуждаю.
Сейчас (не мне вам говорить) у правительства чудовищно трудные времена.Им не позавидуешь.И конечно же есть ошибки.Я тоже их вижу.Но слава богу это далеко не худший вариант если учитывать обстановку в которой оно создавалось.
Вы не герой-я тоже не герой,но я занял позицию полной поддержки новой Украины.Я уверен что это единственно правильный путь.Но я гражданин США и мне тоже за 50. Дай бог хоть 1 человек из России зайдя в этот форум задумается и не пойдет на смерть или убивать ни за что.Я передал несколько бронежилетов на Украину адресно людям которые сейчас в Укр. армии.Мой сын сейчас призывается.Мы с ним долго говорили.Его решение-не прятаться от призыва.Я горжусь этим поступком.Он растет настоящим мужчиной, хотя мне непередаваемо страшно за него.
Скоро боюсь вариантов станет ещё меньше. Судя по всему нас ждёт вариант Приднестровья. (ЛНР и ДНР). Любой документ выдаваемый там это просто бумажка. Какое будущее у той молодёжи ? Там покупают документы в России,Украине,Молдавии. Не у каждого есть даже на это деньги. А образование ? Где его взять ? Я не хочу такого будущего для своих земляков. Был хотя бы какой то смысл по Крымскому сценарию(отказаться от Украины) но сейчас уже все здесь понимают что чисто Донбасс России не нужен(об этом говорят здесь все). Что дальше? Если мы не думаем о себе то нужно подумать хотя бы о детях. Кровь и взаимные обиды как снежный ком всё множатся и множатся. Как остановиться и подумать:"Как это вышло? Что дальше?" Всё до основания, а затем,мы наш мы новый мир построим ? Сейчас перестали в Луганск завозиться продукты из Украины(по всей линии соприкосновения идут бои). Цены растут и товара, как говорят торгаши,остались слёзы. Знакомые ездили в Ростов и Москву там цены существенно выше(почти в два раза). А денег у людей практически нет. Зарплату бюджетникам ЛНР не платят с начала октября(учителям и медикам точно). Пенсию которую обещали платить ежемесячно с сентября,заплатили только раз. За гуманитарку я вообще ни хочу говорить... Предприятия в лучшем случае работают на склад, перерабатывая остатки сырья. Как будут платить зарплату никто не знает. И будут ли ?Завести и вывезти даже через Россию невозможно(Россия не пускает)нужна Украинская разтаможка(это о лигитимности ЛНР со стороны России). Тут просят рассказать как тут у нас поконкретней. Пока не могу сильно болит. Скажу пока что Х... не подумайте что хорошо. И света в конце тоннеля никто пока не видит... Пока идут боевые действия никто не задумывается о мире. Говорят:"Надо потерпеть." И криво смеются.
Дай бог чтобы вашему сыну повезло хотя бы с командирами. Не желаю смерти ни кому. Мы ведь жили когда то в мире.
Скоро боюсь вариантов станет ещё меньше. Судя по всему нас ждёт вариант Приднестровья. (ЛНР и ДНР). Любой документ выдаваемый там это просто бумажка. Какое будущее у той молодёжи ? Там покупают документы в России,Украине,Молдавии. Не у каждого есть даже на это деньги. А образование ? Где его взять ? Я не хочу такого будущего для своих земляков. Был хотя бы какой то смысл по Крымскому сценарию(отказаться от Украины) но сейчас уже все здесь понимают что чисто Донбасс России не нужен(об этом говорят здесь все). Что дальше? Если мы не думаем о себе то нужно подумать хотя бы о детях. Кровь и взаимные обиды как снежный ком всё множатся и множатся. Как остановиться и подумать:"Как это вышло? Что дальше?" Всё до основания, а затем,мы наш мы новый мир построим ? Сейчас перестали в Луганск завозиться продукты из Украины(по всей линии соприкосновения идут бои). Цены растут и товара, как говорят торгаши,остались слёзы. Знакомые ездили в Ростов и Москву там цены существенно выше(почти в два раза). А денег у людей практически нет. Зарплату бюджетникам ЛНР не платят с начала октября(учителям и медикам точно). Пенсию которую обещали платить ежемесячно с сентября,заплатили только раз. За гуманитарку я вообще ни хочу говорить... Предприятия в лучшем случае работают на склад, перерабатывая остатки сырья. Как будут платить зарплату никто не знает. И будут ли ?Завести и вывезти даже через Россию невозможно(Россия не пускает)нужна Украинская разтаможка(это о лигитимности ЛНР со стороны России). Тут просят рассказать как тут у нас поконкретней. Пока не могу сильно болит. Скажу пока что Х... не подумайте что хорошо. И света в конце тоннеля никто пока не видит... Пока идут боевые действия никто не задумывается о мире. Говорят:"Надо потерпеть." И криво смеются.
Дай бог чтобы вашему сыну повезло хотя бы с командирами. Не желаю смерти ни кому. Мы ведь жили когда то в мире.
Может всё-таки выедете оттуда куда-нибудь где спокойно на Украине?Я понимаю жизнь беженцев не сахар и косые взгляды и всё такое,но всяко уж лучше чем в зоне войны?Хотя бы ради детей как вы говорите.
Бэкарь
с тобой не интересно общаться..
дурака включаешь..
Может всё-таки выедете оттуда куда-нибудь где спокойно на Украине?Я понимаю жизнь беженцев не сахар и косые взгляды и всё такое,но всяко уж лучше чем в зоне войны?Хотя бы ради детей как вы говорите.
Я по этому поводу писал. Я упёртый дурак. Дети уже большие и самостоятельные. Мама,жена,сестра,внук это да . Но видно пока не припекло. Очень много вокруг меня людей которые меня знают и верят мне. У меня есть знакомые везде в Луганске, даже в руководстве ЛНР. Они меня прикроют. Я в это пока верю. Многие "опьянены" кровью но всё таки они вынужденны слушать меня,потому что мы знакомы всю жизнь . Я не чужой им. Может они меня услышат ?
Добавлено через 1 минуту
Бэкарь
с тобой не интересно общаться..
дурака включаешь..
Огромное спасибо ВЫ меня сильно обяжете. Выключаю дурака.
и за одно не забудь выполнить распоряжение турчинова.. на сайты с доменными имена точка ру .. вам запрещено заходить..
и за одно не забудь выполнить распоряжение турчинова.. на сайты с доменными имена точка ру .. вам запрещено заходить..
Выключи теперь ты дурака.
Выключи теперь ты дурака.хы..
так ведь это правда..
распоряжение турчинова..
ты готов ослушаться ??:D
Добавлено через 7 минут
ну давай проведём ликбез ..
http://firepic.org/images/2015-02/02/mu5ofpoirqry.png
Свою инициативу Александр Турчинов объяснил намерением усложнить жизнь российским спецслужбам, у которых «есть возможность входить в сети, которые имеют приставку .ru».
Турчинов также сообщил, что в украинское правительство направлено письмо с предложением полностью отказаться от таких сервисов.
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1297057/#ixzz3QZAmZVUz
хы..
так ведь это правда..
распоряжение турчинова..
ты готов ослушаться ??:D
Добавлено через 7 минут
ну давай проведём ликбез ..
Свою инициативу Александр Турчинов объяснил намерением усложнить жизнь российским спецслужбам, у которых «есть возможность входить в сети, которые имеют приставку .ru».
Турчинов также сообщил, что в украинское правительство направлено письмо с предложением полностью отказаться от таких сервисов.
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1297057/#ixzz3QZAmZVUz
Для особо умных повторяю. ВЫКЛЮЧИ дурака. Или не выключается? Если вдруг получиться выключить то ответь на ранее заданные мной вопросы .Или никак?
а что так то ??
бекарь??
срамно стало за выбранное вами правительство ??
а на ваших быдлохохляцких сайтах нас русских банят..
не знаешь почему ??
а что так то ??
бекарь??
срамно стало за выбранное вами правительство ??
а на ваших быдлохохляцких сайтах нас русских банят..
не знаешь почему ??
Видно не дано мне понять столь умного и главное культурного человека. Вы мне всё о высоком а я всё о низменом. Наверное буду общаться с достойными себе. А то я вас всё время унижаю,оскорбляю,не отвечаю на ваши вопросы. Вы достойны такого же умного и культурного собеседника как вы. На по следок хочется сказать что нибудь УМНОЕ. Попытаюсь из себя выдавить. ПОШЁЛ ТЫ НА...(слово умное забыл). Пойду почитаю. Вы то его наверняка знаете.
хм..
грубый ты.. и смелый..
родина может тобой гордится..
Вижу Что этот вопрос исчерпан и никого уже не волнует. Грустно, но ничего не поделаешь. Думаю мы постепенно предаём наших предков. В этом я виню и себя. На этом закрываем эту тему. Всем спасибо.
Антон Васильев
09.02.2015, 07:45
Лично мой патриотизм держится только на памяти наших предков, величие Украинской державы в истории, ее традициях.
Матроскин
13.02.2015, 12:08
Утихнут бои, остынут страсти, время расставит всё по местам. Как будет украинское общество относиться к людям непосредственно участвующим в гражданской войне?
К ополчению Донбасса и добровольцам, приехавшим к ним по зову сердца, будут относиться как к героям, выдержавшим натиск превосходящей в численности и вооружении украинской армии, не вставшими на колени, отстоящими право быть СВОБОДНЫМИ, а не быдлом, ватниками, колорадами.
К солдатам воевавшим на стороне украинской армии будут относится по разному.
1. Как к недалёким или слабовольным, которых обманом или угрозами затащили в зону АТО и использовали как пушечное мясо.
2. Как к наёмникам, которые не нашли себя в мирной жизни и решили подзаработать убивая своих сограждан.
3. Как к отмороженным нацистам, которые убивают всех, кто не хочет стать "украинцем", и получают от этого удовольствие.
Во всех трех случаях украинским солдатам, прошедшим войну, сложно будет устроиться в будущей мирной жизни. Особенно сложно будет нацистам-бандеровцам, которым придется уехать из страны или постоянно жить под маской, скрывая своё истинное лицо, что чревато раздвоением личности.
Эх, если бы уже сейчас украинцам удалось разобраться что к чему, было бы гораздо меньше крови, покалеченных физически и психически.
красавчик
15.02.2015, 00:54
w@ngog Я горжусь тобой и Родиной.
Первая часть от репортеров коротковата.
Вторая с подробностями и элитой Российской.
Если нужно еще то скажи .
Для тебя найду .
http://www.youtube.com/watch?v=0Na__o2AaYU
Добавлено через 1 минуту
http://www.youtube.com/watch?v=dFcJh55sBng
Добавлено через 1 час 43 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=3DN1xuzDf5o
красавчик
15.02.2015, 17:50
Братцы вас так же дурят ваши олигархи как нас .У вас нет работы нет счастья .
http://www.youtube.com/watch?v=ueLFHJNOBt0
Добавлено через 1 минуту
http://www.youtube.com/watch?v=2PQRRUZoZoc&spfreload=10
Добавлено через 40 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=2SiRDb8BrCo
Матроскин
17.02.2015, 07:12
Символично, что в очередной пакет антироссийских санкций внесен Кобзон. Он родился в Донецкой области, жил во Львове, Краматорске, Днепропетровске. Понятно почему он близко к сердцу воспринимает то, что сейчас происходит на Украине, и готов помогать чем может гражданам Украины, попавшим под каток гражданской войны. Подобных ему граждан России миллионы. Европейские бюрократы поражают своей наивностью, они хотят воздвигнуть новую берлинскую стену между Россией и Украиной. Хотят украинский народ оставить один на один с вскормленной американцами хунтой.
Я не верю в то, что все жители Украины уже зомбированы и готовы вцепиться в горло России. То брызганье слюной, которое мы подчас видим в интернете, осуществляют украинские диванные интернет войска. Большинство украинцев сидит тихо, сейчас на Украине опасно откровенно высказывать свои убеждения. Сколько продлится такой режим тишины? Не знаю. Саакашвилли удалось продержаться в Грузии 10 лет. Не зря Порошенко призвал его в советники. Хочет повторить его рекорд. Но удастся ли?
красавчик
17.02.2015, 16:43
Матроскин к тебе вопрос?
Привет, давно не был. Почитал ,удивился и не понял. Всё выше изложенное - аргументация на тему:"Что может заставить отказаться от Родины?" Весьма оригинально и "убедительно". Может для таких как я "умных" поясните к чему это...
красавчик
17.02.2015, 20:59
Привет, давно не был. Почитал ,удивился и не понял. Всё выше изложенное - аргументация на тему:"Что может заставить отказаться от Родины?" Весьма оригинально и "убедительно". Может для таких как я "умных" поясните к чему это...
А Вы простите к кому обращаетесь ?
Матроскин
18.02.2015, 04:24
Матроскин к тебе вопрос?
А что ты в этом ряду не поместил Фабио Капелло? Он тоже где-то по паре миллионов в день получает. Причем, я не думаю что рулить компанией, в которой работают 100 тысяч человек проще, чем футбольной командой. Правда, футбольная команда должна забивать и выигрывать, иначе снимут... но корпорация тоже должна выигрывать у конкурентов, иначе разорится...
Насколько я знаю, руководители таких крупных компаний получают большую часть дохода не в виде зарплаты, а в виде дивидендов по акциям и роста курса акций их компании. И если результаты компании скромные (как сейчас, во время кризиса) то и доходы руководителей гораздо скромнее.
Но вообще-то, личные доходы после определённого уровня теряют свою стимулирующую функцию. Крупных руководителей бизнеса, так же как и знаменитых спортсменов и артистов заставляет двигаться к вершинам нечто другое, чем мешок с деньгами, которые они лично никогда не смогут истратить.
красавчик
18.02.2015, 13:42
А что ты в этом ряду не поместил Фабио Капелло? Он тоже где-то по паре миллионов в день получает. Причем, я не думаю что рулить компанией, в которой работают 100 тысяч человек проще, чем футбольной командой. Правда, футбольная команда должна забивать и выигрывать, иначе снимут... но корпорация тоже должна выигрывать у конкурентов, иначе разорится...
Насколько я знаю, руководители таких крупных компаний получают большую часть дохода не в виде зарплаты, а в виде дивидендов по акциям и роста курса акций их компании. И если результаты компании скромные (как сейчас, во время кризиса) то и доходы руководителей гораздо скромнее.
Но вообще-то, личные доходы после определённого уровня теряют свою стимулирующую функцию. Крупных руководителей бизнеса, так же как и знаменитых спортсменов и артистов заставляет двигаться к вершинам нечто другое, чем мешок с деньгами, которые они лично никогда не смогут истратить.
Мне лично по барабану сколько они получают он когда медицина платная ,образование платное то пусть дадут и людям заработать на эти услуги .Что бы человек труда смог оплатить услуги платные и мог прожить достойно.А так в одни ворота это преступление ведет к социальному взрыву. Который и их сметет .Ты хочешь гражданской войны я лично нет но другого не чего не остается. К стати уже начинается на Украине.Только они не правильно выбрали врага Россию им надо крушить олигархов своих и наших тоже.Так как всему они виноваты . Изначально приватизация приватизация госпредприятий должна была быть убыточных предприятий .Что бы частное лицо скаректировало их работу на прибыль. А они захватили предприятия которые сформировывали бюджет страны по этому и нет денег у государства на бесплатную медицину и образование и на многое другое. Сам подумай с какого перепуга Норильский никель или газпром убыточные ? А их захватчики не миллионеры а мульти миллиардеры (олигархи) и все это за 25 лет. В каком забое они работали. Они обокрали наш народ и Родину это вес равно что измена родине в военное время .Предатели и воры . Их надо судить и все отобрать. :D
Добавлено через 1 час 26 минут
Словарь Вильяма Шекспира по подсчету исследователей составляет 12 000 слов. Словарь негра из людоедского племени "Мумбо-Юмбо" составляет 300 слов.
Молодой киевский ультрас, известный в очень узком кругу под именем Эллочка, легко и свободно обходился тридцатью.
Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные им из великих, многословных и могучих русского и украинского языков:
1.Ла-ла-ла-ла! (Выражает, в зависимости от обстоятельств: иронию, удивление, восторг, ненависть, радость, презрение и удовлетворенность.)
2.Муйло.
3.Вата.
4.Рашка.
5.Ганьба!
6.Геть!
7.Москаляку на гиляку!
8.Кто не скачет, тот москаль!
Следующими двумя фразами лексикон Эллочки пополнился благодаря его бывшему сожителю. Брутальный Жан, с которым он познакомился в феврале на Майдане, работал обвальщиком на мясокомбинате и, к сожалению, был олигофреном. Это не помешало «Правому сектору» принять его в свои ряды – по комплекции Жан соответствовал тем быкам, которых обдирал. Но небольшой мозг обвальщика-правосека периодически давал сбои. Например, он не до конца понимал разницу между мужчиной и женщиной, на чем в самый ответственный момент блестяще сыграл Эллочка. А еще олигофрен путал слова. Как-то Жан привел сожителя-ультраса на свой мясокомбинат на экскурсию и, кивнув на деликатесный цех, произнес фразу, которая тут же перекочевала в Эллочкин лексикон:
9.Слава буженине!
Потом вывел его во двор, где в контейнерах отвратительно воняли мясные отходы, и пополнил нехитрый словесный багаж ультраса еще одной фразой:
10.Помоям слава!
Сегодня Эллочка купил на барахолке два мягких стула. Не спросясь своего нынешнего сожителя, инженера Эрнеста Павловича Щукина, Эллочка взял деньги из обеденных сумм. До ближайшей инженерской зарплаты осталось десять дней и пустая кубышка.
Эллочка с шиком провез стулья домой. Сожителя дома не было. Впрочем, он скоро явился, таща с собой портфель-сундук.
- Обедать будем? – весело спросил он.
- Слава буженине! – оживился ультрас, выжидательно глядя на портфель.
Эрнест Павлович достал оттуда две банки консервов, подозрительно напоминавших собачий корм:
- Помоям слава, - разочарованно сказал Эллочка.
Увидев новую покупку, инженер спросил ультраса:
- А это что такое? Откуда стулья?
- Ла-ла-ла-ла!
- Вроде, стулья хорошие.
- Муйло, - сказал Эллочка, уже успевший в силу своего переменчивого характера разочароваться в покупке.
- Подарил кто-нибудь?
- Геть!
- Как?! Неужели ты купил? На какие же средства? Неужели на хозяйственные? Ведь я тебе тысячу раз говорил!
Ну как же так можно делать?! Ведь нам же есть нечего будет! Но ведь это возмутительно! Ты живешь не по средствам!
- Кто не скачет, тот москаль!
- Нет, давай поговорим серьезно. Я получаю две тысячи гривен…
- Ганьба! – презрительно сказал Эллочка.
Эрнест Павлович замолчал.
- Вот что,-сказал он, наконец. - Так жить нельзя.
- Ла-ла-ла-ла,- сказал ультрас, садясь на новый стул.
- Нам надо разойтись.
- Геть!
- Мебель мы делим поровну. А я пока перееду к Ивану Алексеевичу.
- Вата! – выразил Эллочка свое отношение к названному персонажу.
- Он уехал и оставил мне на несколько месяцев всю свою квартиру. Ключ у меня... Только мебели нет.
Ну, гардероб я не возьму, он тебе нужнее, а вот письменный стол, уж будь так добр... И я возьму один из этих двух стульев. Я думаю, что имею на это право?!
Эрнест Павлович собрал свои вещи в чемодан, завернул обувь в газету и повернулся к дверям.
- Муйло,- сказал ему вслед Эллочка.
Он дождался, когда за теперь уже бывшим сожителем захлопнулась дверь, и включил компьютер. Эллочка под ником «Попандопуло» был одним из комментаторов политического сайта «Цензор.нет». Комменты на сайте выкладывали, в основном, правосеки и ультрас примерно с таким же словарным запасом, как и у него. А Эллочка-Попандопуло использовал «Цензор.нет» еще и для того, чтобы среди других комментаторов находить себе партнеров для коротких однополых связей.
__________________________________________________ _____________________________________________
Остап позвонил в дверь, совершенно не думая о том, под каким предлогом он войдет. Для таких случаев он
предпочитал вдохновение.
Дверь открылась, и выглянул Эллочка.
В первый момент Остап оторопел. Наряд ультраса состоял всего из двух предметов. Первым была сине-желтая футболка с надписью «Едина краiна – единая страна!». Футболка была короткой и доходила только до пупка, а сам пупок являлся центром татуированной свастики.
Вторым предметом было черно-красное женское бикини.
На голенях ультраса присутствовали выраженные следы депиляция. Волосы, скрученные в странную прическу, были осветлены перекисью.
На Остапа нахлынуло острое желание развернуться и убежать. Но как тогда быть со стульями?
А Эллочка испытывал панический страх. Вдруг этот незнакомец сейчас на него нападет? Украинские ультрас были патологически трусливы. Накинуться толпой на одного безоружного и забить упавшего битами и арматурой – это было для них обычным делом. Но при встрече с противником один на один и в равных условиях, у любого украинского ультраса начинало, образно говоря, «играть очко».
Широко улыбаясь, Остап воскликнул:
- О, на вас бикини от Версаче!
- Таиланд, - грустно сказал Эллочка и добавил: – Муйло.
- А где это – Таиланд? – спросил Остап исключительно для поддержания разговора.
- Рашка, - подумав, сказал Эллочка.
Познания украинских ультрас в географии (как и в других школьных науках) были как у легендарной Джен Псаки.
- Вы позволите? – вкрадчиво спросил Остап и бочком протиснулся в квартиру, стараясь не коснуться хозяина.
Стул он увидел сразу.
- Шановний пане, - сказал Остап, набравшись решимости. – Я вас видел на барахолке, и вы произвели на меня впечатление настоящего киногероя!
- Ла-ла-ла-ла! – пропел Эллочка и окинул гостя многозначительным оценивающим взглядом, от которого Остапу стало не по себе. Но надо было играть до конца.
- Зачем такому гарному хлопцу такой дурацкий стул? Продайте его мне! Я вам за него семь гривен дам.
- Ганьба! – скривился Эллочка.
Остап зашел с другого конца:
- Тогда предлагаю обмен. Вот посмотрите, какая занятная вещица.
Он вынул из кармана сувенир – деревянные мужские яички, одно из которых было покрашено в синий цвет, а другое – в желтый. Футляр для яичек был сделан в форме мошонки и стилизован под вышиванку.
На Эллочку вещь произвела такое же неотразимое впечатление, какое производит старая банка из-под консервов на людоеда из племени Мумбо-Юмбо.
В таких случаях людоед кричит полным голосом, ультрас же тихо застонал:
- Ла-ла-ла-ла!
Не дав ему опомниться, Остап положил сувенир на стол, взял стул и, узнав о судьбе второго стула и адрес Эллочкиного экс-сожителя, быстро удалился.
__________________________________________________ ______
В это же время иные события происходили на одном из участков Военно-Грузинской дороги.
Сразу же после возвращения в политическую жизнь отец Ходор (так он решил именоваться после того, как объявил себя проповедником европейских ценностей) стал быстро обрастать новыми союзниками. Через интернет он вел с ними непрерывные консультации. Среди единомышленников оказались оппозиционеры Немцов и Каспаров, артисты Басилашвили и Ахеджакова, музыканты Макаревич и Арбенина. А также аудитория «Эха Москвы» и телеканала «Дождь».
Продолжение по ссылке.
http://www.chitalnya.ru/work/1157814/
Добавлено через 1 час 36 минут
http://www.youtube.com/watch?v=o1MXMa4N-Nw
так вот наши едут на Украину добровольцами за правду воевать а ваши бегут и дезертируют потому как правды нет в действиях Украины.
красавчик
18.02.2015, 13:47
А вот это трилогия кому будет интересно пишите в личку.
Лето 1917 года
«О роли личности в истории»
…А трое нас было, господин комиссар. Я, Петров Иван, да Серёгин Петька, приказчик Бровкина Ивана Силыча, купца-мануфактурщика. Мы в выходной, 26 числа, июля месяца, поехать решили на Разлив. Отдохнуть стало-нить, в озере искупаться. Ну, как водиться, не без этого. Прихватили с собой. Пивка да пару штофчиков беленькой. Иван Силыч Петьке вроде как в награду выдал… Приехали, скатёрку постелили. По первой выпили, потом по второй. Песни стали петь, наши, русские. «Вниз по Волге» помню, пели… Глядь, идёт тут какой-то хрен, лысенький такой, рыжий. Сразу возмущаться стал, шумите, мол, сильно, спать не даёте. Ну мы вежливенько так его попросили не мешать — а чё, сидим тихо-мирно, ни кого не обижаем. Так этот лысый пуще прежнего раскричался: «Безобгазие!» — кричит, — «Безобгазие!»… Ванька как услыхал, что тот картавит, так и взбеленился сразу. Это чтобы мне, русскому человеку, всякая жидовская морда да на моей исконной земле указывала, что я делать должон? Да не бывать этому! — И врезал тому лысому прям между глаз, тот икнул только, да юшка из носу брызнула…
Тут чухонец еще какой-то прибег! Руку в карман пинжака цап — ить не иначе, ливорверт у его там. Мы, господин комиссар, как это увидели, да водочка ещё… Ну и сорвались, одним словом… Чухонца — безменом. Ванька — бугай здоровый, а по нонешним временам без безмена опаско ходить… Ась? Да в озеро мы их бросили потом, прям так. А чё? Мы — русские, а тут всякие чухонцы пархатые нам ещё указывать будут? Да ни в жисть!..
…Из рапорта Верховного Комиссара милицейского управления г. Санкт-Петербурга в Главное Политическое управление от 3 августа 1917 года:
…в убитых были опознаны: активный член ЦК РСДРП (большевиков) Владимир Ильич Ульянов (Н. Ленин) и член той же партии Рахья Т. Расследование установило, что убийство произошло случайно, на бытовой почве, в результате ссоры последних с тремя отдыхающими: Афонькиным Фролом Петровым, половым трактира «Встреча»; Петровым Иваном Тимофеевым, скорняком; Серёгиным Петром Устиновым, приказчиком торгового дома «Мануфактура и прочия галантереи Бровкина И. С.». Обращаю Ваше внимание на то, что все трое активные участники «Союза Михаила Архангела».
красавчик,
спасибо за классный ответ. Теперь конечно понятно "Что может заставить тебя отказаться от Родины".
хм..
под клона трусливый хохлокал полез..
трусливое гоуно..
ФУ АЖ СЮДА ОТ ЭТОЙ ПАДОЛИ ЗАВОНЯЛО,
Матроскин
18.02.2015, 16:54
Красавчик, тема как бы не об олигархах а о другом. Или хочешь отказаться от родины из-за высоких зарплат олигархов? :)
Когда ты хочешь решить проблему, надо не ныть, а смотреть в корень, предлагать решение.
В России страховые и налоговые отчисления с зарплаты устроены так, что эти затраты бизнеса на высокооплачиваемых работников меньше. Налог на выплату дивидендов меньше, чем общие отчисления на выплату зарплаты. Хорошо это или плохо?
С одной стороны, это стимулирует бизнес к созданию высокооплачиваемых рабочих мест. К тому, чтобы заинтересовать работников в конечном результате деятельности предприятия, выдавая им часть зарплаты в виде дивидендов. С другой стороны, это приводит к социальному неравенству. Вот и думай, что лучше, а что хуже...
В большинстве стран налог на доходы граждан прогрессивный. Т.е. богатые платят бОльший процент от доходов, что стимулирует "размазывание" доходов, уменьшение социального неравенства. У нас введена плоская шкала (всем 13%). Это было сделано для выхода бизнеса из тени, когда половина страны получала з/п в конвертах. До 2018 года это точно не изменится, а вот на очередных выборах президента стоит внимательно посмотреть программы кандидатов, как они смотрят на это.
красавчик
18.02.2015, 18:49
Матроскин есть такое понятие как классовый враг и как его не искажай название суть не изменится . Воры должны сидеть в тюрьме как враги народа .
w@ngog как предатели трудового народа должны качаться на фонарных столбах в назидание .
w@ngog ты наверно из семи полицаев ? контра.
Добавлено через 10 минут
По поводу бизнеса он может существовать и при социализме мелкий и средний .
Но бизнес крупный такой как градообразующий должен быть в юрисдикции государства . И будит конкуренция человек (работник )будет выбирать куда идти работать .Где условия и оплата лучше .А так мы уже катимся в рабовладельческий строй .Очень большие перегибы . И тенденций к улучшению положения не предвидится . По этому рабочий класс должен не заявлять свои права жалко блея а своей мозолистой рукой сломать хребет капитализма .
Матроскин есть такое понятие как классовый враг и как его не искажай название суть не изменится . Воры должны сидеть в тюрьме как враги народа .
w@ngog как предатели трудового народа должны качаться на фонарных столбах в назидание .
w@ngog ты наверно из семи полицаев ? контра.
чёт я не понял пацан..
какой народ я продал ??
даун ты блять конченный..:D
красавчик
18.02.2015, 19:17
чёт я не понял пацан..
какой народ я продал ??
даун ты блять конченный..:D
Ты картавый все понял по этому и реакция такая .
Ну заЧем ви торгуете Родиной ? Хотя у вас ее нет.
красавчик
18.02.2015, 19:22
Вот так скоро будет
http://firepic.org/images/2015-02/18/bs5smvaml8b9.jpg
всмотрись пацан в эти бандеровские рожи..
поверь..
ещё неделю назад они чувствовали себя хозяевами жизни..
а теперь ??
кто они ??:D
и это..
носи аву..
будешь хвастать что сам БОЛТ тебе аву сделал..
:D
http://firepic.org/images/2015-02/18/1x10n39x817n.gif
красавчик
18.02.2015, 19:35
w@gog жиденок это тебе а то притомил
хм..
так значит любишь народные песни украины сынок ??
да ты знаток..
а я подумал не пидарас ли часом..:D
а вас в европе геям называют.. http://iplogger.org/1zND3.jpg
:D
красавчик
18.02.2015, 19:42
http://www.youtube.com/watch?v=3_-GudYC22E
Добавлено через 4 минуты
:D:D:D:D:http://in-gala.com/nax.html
вот так и знал..
споёшь свою любимую песню.. и спать уйдёшь...
Добавлено через 7 минут
красавчик
18.02.2015, 19:59
вот так и знал..
споёшь свою любимую песню.. и спать уйдёшь...
Добавлено через 7 минут
читай на ноч пригодится
читай на ноч пригодится
иди уже спать.. поздно малыш..
Добавлено через 10 минут
http://firepic.org/images/2015-02/18/19ci6wscwpfb.jpg
красавчик
18.02.2015, 20:15
приезжай к нам только каску возьми и бронежилет
http://www.youtube.com/watch?v=r7XJ9jRkr_U
красавчик
19.02.2015, 14:05
Привет, давно не был. Почитал ,удивился и не понял. Всё выше изложенное - аргументация на тему:"Что может заставить отказаться от Родины?" Весьма оригинально и "убедительно". Может для таких как я "умных" поясните к чему это...
А я считаю, что эта информация очень важна.
Во-первых, если первоначальная информация была с сайта компромат.ру, то эта информация из более надёжного источника;
во-вторых, важно проследить и темпы обогащения. Когда Путин шёл на президентские выборы первый раз, его состояние оценивалось примерно в 43-47 млрд. долларов, в декабре 2010 года со слов В.И. Илюхина (а я ему верил безоговорочно) - 150 млрд. долларов, то сегодня уже около 200 млрд. долларов. Как видим ВВП господина ВВП растёт несоизмеримо быстрей, чем ВВП России.
А тебе Москвичу:D не обидно ?? что Российский ВВП так медленно растёт ??
Ты походу из тех,, кому очень хочется увидеть майдан в столице ??
а ДРУЖОК ТВОЙ БЕКАРЪ живя в луганске , видя как гибнут жители города, поддерживает бандеровскую мразь.. его бы соседи по дому разорвали, знай что этот подонок тут пишет.
красавчик
19.02.2015, 15:02
А тебе Москвичу:D не обидно ?? что Российский ВВП так медленно растёт ??
Привет Шаломович давно не был .
Обидно по этому и пишу правду с аргументами и фактами а вы на них не отвечаете .По тому наверно что против фактов не по прешь .
http://politikforum.ru/showpost.php?p=2106060&postcount=47
Ты походу из тех,, кому очень хочется увидеть майдан в столице ??
Так ясный перец чего тянуть резину . Надо страну из кризиса выводить.
Менеджер кризисный не эффективный уже исчерпал кредит доверия за 25 лет своей не дефективной деятельности .Просвета не видно в перспективе его дальнейшего использования .
а ДРУЖОК ТВОЙ БЕКАРЪ живя в луганске , видя как гибнут жители города, поддерживает бандеровскую мразь.. его бы соседи по дому разорвали, знай что этот подонок тут пишет.
Факты в студию . Надеюсь что ты не балабол .
Добавлено через 6 минут
Чего же ты сдриснул я так и думал .
бекарь сам рассказал.. какие тебе факты ещё ?
и ещё..
не шаломович..
а шулимович..
срулисор шулимович..
красавчик
19.02.2015, 15:13
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,396
Репутация: 2551
По умолчанию
Страх и сокращения в России. Обнищание
Подробности Категория: Аналитика Опубликовано 11.02.2015 23:06 Автор: Андрей Истомин Просмотров: 486 В России началась волна увольнений: в отсутствие полной и достоверной статистики «Медиазона» собирает сообщения из регионов, которые позволяют судить о масштабах безработицы. В Брянской области c начала текущего года по официальным подсчетам попали под сокращение 214 человек, при этом 113 предприятий и организаций в регионе заявили о введении режима неполного рабочего времени.Кроме того, по неофициальной информации, в ближайшее время под сокращение могут попасть 1700 сотрудников Бежицкого сталелитейного завода, где выпускают комплектующие для железнодорожных составов. Число работников завода напрямую зависит от заказов РЖД, а их в наступившем году немного.В Кировской области предупреждения о возможных увольнениях получили чуть более 10 тысяч человек. Заместитель начальника Управления государственной областной службы занятости населения Андрей Нечаев сообщил, что в основном сокращения коснутся бюджетной сферы, второе место занимает производство. О грядущих сокращениях предупредила Мурыгинская бумажная фабрика. По словам Нечаева, положение на рынке труда можно назвать «пугающей стабильностью».
Противоречивые сведения о возможных сокращениях поступают из Челябинской области. Главное областное управление по труду и занятости предупредило, что в ближайшее время без работы могут остаться более семи тысяч человек, столько уведомлений было направлено в ведомство. Сообщалось, что сокращения пройдут сразу на нескольких предприятиях – на Челябинском тракторном заводе (ЧТЗ-Уралтрак), миасском автозаводе «Урал» и Кузнечно-прессовом заводе Челябинска. Кроме того, сотрудников готовятся сократить на Ашинском химическом заводе.
Чуть позже глава местного центра занятости Владислав Смирнов объяснил, что после нескольких совещаний по ситуации на предприятиях региона, инициированных губернатором Челябинской области Борисом Дубровским, «стало понятно, что массовых сокращений вообще не будет, по крайней мере, в заявленный период до апреля».
Несмотря на это, в минувший четверг Смирнов подтвердил, что под сокращение до мая месяца попадут 7 796 человек.
В полицейском главке Челябинской области к сокращениям готовятся с января. Руководитель регионального управления МВД Андрей Сергеев считает, что сокращать будут в первую очередь управленческое звено, специалистов тылового и штабного аппаратов. Массовые увольнения пройдут и в областном управлении ФСКН. Представители ведомства отмечают, что в регионе будут расформированы четыре из девяти межрайонных отделов, а оставшиеся наркополицейские сконцентрируются на борьбе с «синтетикой» и трафиком афганского героина
В Магаданской области о сокращении штатов сообщила компания «Рудник им. Матросова». К весне извещения об увольнении получат больше тысячи работников золотодобывающего предприятия. Первые сокращения намечены на весну, когда работу потеряют 700 человек – водители, геологи, горные инженеры, лаборанты, бурильщики, бульдозеристы. При этом компания обещает выплатить им полный объем пособий. В январе губернатор Владимир Печеный провел с правительством региона совещание по вопросу занятости населения.
После того, как пивоваренная компания «Балтика» свернула производство в Красноярске, без работы остались 308 человек; только 43 из них нашли работу на других предприятиях компании, 265 –ожидают увольнения.
Число безработных растет и в Удмуртии. Прокурор республики Сергей Панов объявил, что на 1 января 2015 года работодатели уведомили службу занятости о сокращении 8,5 тысяч человек, при этом значительный рост сообщений о сокращениях пришелся на последние месяцы прошлого года. Прокурор напомнил, что за весь 2013 год предприятия и организации Удмуртии подали уведомления о сокращении 6,4 тысяч работников.
О том, что в Республиканской клинической больнице Северной Осетии во Владикавказе началась волна увольнений, стало известно 13 января, когда работники пищеблока и охранники больницы получили уведомления о сокращении ставок через два месяца. Главврач больницы Борис Гутнов объяснил сотрудникам, что такие меры вызваны финансовой необходимостью: больнице не хватает финансирования.
В Ростовской области о сокращениях объявили 213 компаний; уволены будут 3653 человека, рассказал изданию DonNews начальник регионального Управления службы занятости Сергей Григорян. Ранее заместитель губернатора области Вадим Артемов, комментируя ожидаемое 15-процентное сокращение штатов в МВД, предлагал заменить уволенных сотрудников полиции казаками и дружинниками.
В Тамбовской области о возможном сокращении 250 рабочих мест объявляло одно из крупнейших предприятий химической промышленности в России – ОАО «Пигмент», кроме того, сократить 110 штатных единиц запланировано на Тамбовском вагоноремонтном заводе.
В середине января стало известно, что Волжский машиностроительный завод (ВМЗ) в Тольятти может сократить треть своих сотрудников. Об этом сообщил Сергей Зайцев, представитель официального профсоюза ОАО «АвтоВАЗ», дочерней компанией которого является ВМЗ: «В настоящее время на предприятии числится избыточное количество работников – около 3 тысяч человек. По плану под сокращения может попасть 850 человек».
Уволить 1100 сотрудников планируют и на самом «АвтоВАЗе», правда, такие меры коснутся только менеджеров, утверждают в компании. Представитель профсоюза утверждает, что сотрудникам будут предлагать уволиться по соглашению сторон с выплатой нескольких окладов. При этом, как рассказал телеканалу «Россия 24» председатель правления «АвтоВАЗа» Бу Андерссон, еще в 2014 году компания сократила 15 тысяч человек, из них 10 тысяч – рабочих.
Завод Volvo в Калуге сокращает 30% сотрудников; с 11 февраля производство будет приостановлено, рассказал РБК представитель Volvo Group в России Олег Васильченко.
Сокращений стоит ожидать также в Москве и области. В ближайшее время работы лишатся четверть сотрудников подмосковного Центра управления полетами (ЦУП), расположенного в Королеве. При этом, как сообщают источники в компании, причиной увольнения стали не экономические проблемы, а планы руководства ЦУПа по омоложению кадров.
В феврале 2015 года под сокращение попадут 25% сотрудников новостного агентства ТАСС. По словам руководителя департамента корпоративных коммуникаций ТАСС Дмитрия Перцева, грядущие увольнения связаны с экономическим кризисом, который требует более жесткой экономии. Гендиректор агентства Сергей Михайлов пояснил, что это необходимая мера: «Мы ожидаем серьезный кризис и заранее утягиваем пояса». Помимо этого, источники в агентстве сообщали, что зарплаты сотрудникам ТАСС сокращают на 20%; всего же по прогнозу Минкомсвязи работу в ближайшее время потеряют 15-20% российских журналистов.
Департамент социальной защиты Москвы на всякий случай уже начал разрабатывать антикризисные меры – оставшиеся без работы москвичи смогут получить денежные компенсации до нескольких десятков тысяч рублей, а также сертификаты на питание до одной тысячи рублей и одежду. При этом среднемесячный доход каждого члена семьи, обратившегося к столичным властям за помощью, должен быть ниже или равен прожиточному минимуму.
http://moskprf.ru/index.php/stati-me...i-obnishchanie
__________________
не стал читать всё..
тока про о..бнищание.. ибо это твои слова.. а не тот копипост что ты запостил
Добавлено через 1 минуту
что касаемо моей семьи, нам хватает.. не плачу..
негоже мужику плакаться..
не по мужски ета..
красавчик
19.02.2015, 15:22
плачут дома в жилетку а тут обсуждают
считаешь что я ложь пощу в углу поста есть красный треугольник пожалуйся модератору и если я нарушаю правила форума у него есть полномочия удалить пост.
стыдно жать кнопку нытика..:D
не твоей моды..:D
мне живётся нормально.. хотелось бы и лучше..
но !!
наши братья в Донбассе не доедают.. им нужно помощь оказывать..
у нас нет войны.. а значит нам проще ??
и вообще, это оле неудачник, слился гастером за кусок сала..
настоящему мужику с руками ногами, не может житься плохо в своей стране..
понял мысль ??
красавчик
19.02.2015, 15:36
бекарь сам рассказал.. какие тебе факты ещё ?
Дай ссылку на его рассказ и я увижу и люди а так не обоснованно называется клевета.
и ещё..
не шаломович..
а шулимович..
срулисор шулимович..
Честно у меня сомнений не вызывало.
Дай ссылку на его рассказ и я увижу и люди а так не обоснованно называется клевета.
Честно у меня сомнений не вызывало.
ну вот.. называй меня по имени,, отчеству..
ссылку дать на нытьё бекаря,, как он родину свою любит, я дать не могу.. не помню в какой теме..
так то настоящий мужик если землю свою любит, он воевать за нее идёт..
и не важно на какой стороне воюет..
понимаешь о чем я ??
ну а так.. получается пиздабол..
красавчик
19.02.2015, 16:12
Нажимаешь на ник бекаря нажимаешь на статистику нажимаешь найти все сообщение бекаря и ищешь после как найдешь нажимаешь на сообщение заходишь и в углу сообщения будет номер нажмешь откроется сообщение в новой вкладке копируешь адресную строку и постишь в своём и мы все видем факт твоей правды
ну вот видишь.. сам можешь найти..
я сейчас пиздец нет читаю..
ты там есть?? интересный сайтец.. почитай умных людей..
красавчик
19.02.2015, 16:58
ну вот видишь.. сам можешь найти..
я сейчас пиздец нет читаю..
ты там есть?? интересный сайтец.. почитай умных людей..
Теперь послушай меня .Твое не хотение могу объяснить только одним ты про плаченый власть юзер работающий на форумах за деньги ну это твое дело .В твои задачи входит прославление власти и забрехивание тем и сообщений подкрепленных фактами о не никудышным положение в России .То есть спуском их в нижний астрал. А также распространять кливитуна порядочных людей в данном случае бекаря вот по этому у нас разные родины .Мою Родину Россию ты продал за тридцать сребреников о чем и сам написал что зарабатываешь нормально .
А мой народ русские нищие по вашей милости . Так что по имей мужскую гордость о которой ты писал и не болтайся больше между ног .
О таких как ты говорят попал в просак ну сам знаешь это меду ж....ой и пиз.....ой . И чтобы нам с тобой не выяснять отношения в соревнованиях по бреху займись чем нибудь другим .
Теперь послушай меня .Твое не хотение могу объяснить только одним ты про плаченый власть юзер работающий на форумах за деньги ну это твое дело .В твои задачи входит прославление власти и забрехивание тем и сообщений подкрепленных фактами о не никудышным положение в России .То есть спуском их в нижний астрал. А также распространять кливитуна порядочных людей в данном случае бекаря вот по этому у нас разные родины .Мою Родину Россию ты продал за тридцать сребреников о чем и сам написал что зарабатываешь нормально .
А мой народ русские нищие по вашей милости . Так что по имей мужскую гордость о которой ты писал и не болтайся больше между ног .
О таких как ты говорят попал в просак ну сам знаешь это меду ж....ой и пиз.....ой . И чтобы нам с тобой не выяснять отношения в соревнованиях по бреху займись чем нибудь другим .я ни разу ни кого не прославлял.. и уж тем более на этом мертвом сайте..
твой бекарь.. сука и подонок хохляцкий.. я таким в лицо плюю..
красавчик
19.02.2015, 18:51
я ни разу ни кого не прославлял.. и уж тем более на этом мертвом сайте..
твой бекарь.. сука и подонок хохляцкий.. я таким в лицо плюю..
Могу заметить что бекарь ведет себя с достоинством не то что некоторые прочие и на собачью брань не опускается.
Как синяки.
Добавлено через 52 минуты
А я считаю, что эта информация очень важна.
Во-первых, если первоначальная информация была с сайта компромат.ру, то эта информация из более надёжного источника;
во-вторых, важно проследить и темпы обогащения. Когда Путин шёл на президентские выборы первый раз, его состояние оценивалось примерно в 43-47 млрд. долларов, в декабре 2010 года со слов В.И. Илюхина (а я ему верил безоговорочно) - 150 млрд. долларов, то сегодня уже около 200 млрд. долларов. Как видим ВВП господина ВВП растёт несоизмеримо быстрей, чем ВВП России.
Состояние президента России Владимира Путина приблизительно равняется 200 млрд. долларов. Такое заявление сделал соучредитель и генеральный директор британского инвестиционного фонда Hermitage Capital Management Уильям Браудер в интервью телеканалу CNN. По его словам, за 14 лет своего пребывания у власти Путин перевел в собственность средства, заработанные государством и не израсходованные на школы, дороги и больницы. Браудер добавил, что эти деньги хранятся на банковских счетах в Швейцарии, он вложены в акции и инвестфонды, которые контролируются российским президентом и его "подельниками". Британский бизнесмен назвал Путина "крупнейшим олигархом" и "самым богатым человеком в мире".
С 1995 по 2006 годы возглавляемый Браудером Hermitage Capital Management был крупнейшим зарубежным инвестфондом на российском фондовом рынке. Под руководством Браудера работал юрист Сергей Магнитский, который выявил кражу налога на прибыль, уплаченного инвестфондом в российский бюджет по итогам 2006 года. Впоследствии Магнитский был арестован и умер в тюрьме "Матросская тишина". В 2005 году Браудеру был запрещен въезд в Россию.
http://www.msn.com/ru-ru/news/featur...q?ocid=UP97DHP
Если этой информации можно верить (а я ей верю), то становится понятно, чьи интересы защищает Президент России.
Красавчик ты такое же пиздло как и бекарь..
если тебе так плохо жить в россии.. езжай в украину.. там тебе повезет больше чем здесь..
Я ещё раз повторюсь для бекаря.. и ему подобным амёбам..
Если вы считаете что это ваша земля.. так иди воюйте за нее..
а так.. если воевать вы сцыте за свои убеждения.. вы просто комнатные генералы-пиздаболы..
красавчик
20.02.2015, 06:24
Для одаренных http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/
я уже писал ближе.. что по левым ссылкам не хожу.. для меня реальность
тем более что здесь ваши ссылки не кликабельны..
ты мне вот что ответь красавчик..
тебе нужен такой же хаос как в украине ??
чего ты добиваешься постя глупые тексты из нета ??
красавчик
20.02.2015, 06:40
1. скопируй ссылку и вставь в строку браузера не чего хитрого
2.Да
3.у нас с тобой разные понятия понятия о порядке и бардаке из за классовой ненависти
Тоесть если следовать твоей логике, получается что в украине порядок, в россии бардак ??
Ты если отвечаешь, то пиши по существу, а не виляй задом..
ато по принципу , земля круглая,, жопа скользкая.. так выглядят твои ответы..
красавчик
20.02.2015, 07:08
если ты считаешь что в России порядок то тебя тоже надо ставить к стенке контра
ваш порядок не устраивает большинство народа России
если ты считаешь что в России порядок то тебя тоже надо ставить к стенке контрапочему ето я контра ??
потому что наши взгляды на происходящее разнятся ??
ну извини.. для меня не являются кумирами хакамады с макаревичами..:D
проплаченные западом немцовы, мне не указ..
объясни плиз.. что ты называешь порядком в твоём видении..
перед тем как поставить контру к стенке..:D
красавчик
20.02.2015, 07:59
а нас не устраивают национал-либерасты и анал-демократы.
ты еще забыл сахорова и солженицена , онального
Наша Родина СССР
Добавлено через 13 минут
Россия не может предотвратить шторм.
Но Россия может к нему получше подготовиться, выжить в нём и, более того, — победить!
Россия может выбрать правильный момент и включиться в основные события тогда, когда ей это будет максимально выгодно.
Россия может сокрушить врагов и стать победителем в грядущих битвах.
Для этого всем нам надо сохранять прочное внутреннее единство, холодную голову и готовность, в случае необходимости, без колебаний применять силу, идти на жертвы, смело принимать самые суровые и жёсткие решения времени…
а ты ссср не трогай щенок..
я так понимаю ты и в армии не служил.. бегунок:D
да ты не бойся.. бить я тебя не стану.. ибо брезгую руки пачка о вас..:D
красавчик
20.02.2015, 08:05
каждом предатель фонарный столб это будет лозунг а то на Украине какая то люстрация слабаки а у вас есть что отобрать жиденок
за языком следи пацан..
ато у нас сам знаешь какие законы от таких как ты провокаторов..:D
можно на парашу приземлиться..
красавчик
20.02.2015, 08:17
что задергался знаешь что обокрал Русский народ контра
не... я бы тебе правда ддал бы сейчас в морду..
http://firepic.org/images/2015-02/20/rc8u37m9fibr.gif
красавчик
20.02.2015, 08:25
Значится так. Фюрером в США работает Обама.
А кто работает в США Штирлицем?
В США не знаю,а вот кто в России догадываюсь.
Разговор Кальтенбруннера с одним из генералов "Те, кому я беспрекословно верю, открыто говорят друг с другом о трагизме положения, о тупости наших военных, о кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, о том страшном, что ждет нас всех, если русские ворвутся в Берлин..." А Штирлиц отвечает: «Ерунда, все хорошо,всё по плану, дела развиваются нормально,фюрер всё знает ,я ему верю».
Так вот у меня часто возникает вопрос.Все эти урапатриоты и крымнашевцы не "Штирлицы" ли работающие против нашей страны?
__________________
красавчик
20.02.2015, 08:43
не... я бы тебе правда ддал бы сейчас в морду..
http://firepic.org/images/2015-02/20/rc8u37m9fibr.gif
Добавлено через 7 минут
Посевная с петлёй на шее
№ 2 (443) от 22 января 2015 [«Аргументы Недели», Сергей РЯЗАНОВ ]
Стало ещё хуже
– Как повлиял на российское село нынешний кризис?
– Сильно повлиял. Например, возникли проблемы с приобретением семян. Мы у себя в «Галкинском» решили, что со следующего года приступаем к семеноводству. Для начала нам необходим исходный материал. Я запланировал купить 300 тонн семян в Нидерландах. Созвонились с поставщиком, сбили цену, насколько могли. Но, когда упал рубль, стало ясно: не купим. А китайские и иранские семена нам не очень интересы: качество совсем другое, нежели в Европе.
Тем временем российские производители минеральных удобрений подняли цены в два раза. Казалось бы, на цену их продукции падение рубля должно повлиять не сильнее, чем наступление ИГИЛ на американские войска. Ан нет. «Мы 80% произведённых удобрений продаём за рубеж, – пояснили они. – А вы с вашими проблемами нас не интересуете. Платите столько же, сколько нам платит заграница». Причём они подняли цену даже тем, кто заплатил им вперёд по старой цене. Если в условиях рыночной экономики государство не может воздействовать на этих производителей – значит, нужно национализировать эту отрасль. Либо раз и навсегда прекращаем разговоры о развитии сельского хозяйства. Впрочем, контрольный выстрел в голову сельскому хозяйству уже сделан.
– Кем?
– Из-за повышения Центробанком ставки рефинансирования Россельхозбанк поднял процентную ставку до 32–37% в зависимости от региона. Если вернуть кредит с прежними процентами удавалось лишь немногим фермерам, то теперешний кредит не потянет вообще никто. А ведь президент весной поручил разработать механизм, который позволял бы нам получать кредиты под 4%. То есть признал, что более высокая процентная ставка делает нас неконкурентоспособными по отношению к импортёрам. Дайте мне условия, о которых я прошу, и уже в следующем году я увеличу производство мяса в три раза, а то и в четыре. Производство овощей увеличу вдвое. Обеспечу два десятка хозяйств семенами. И цена моей продукции будет невысокой.
В общем, на сельском хозяйстве кризис отразился так же, как и на других производителях. Потребители и производители проиграли, а выиграл кто? На разнице курсов больше триллиона «заработали» нефтяники, триллион «заработали» банки. Опять олигархи обогащаются, а народ – по боку. Страна плывёт по течению, и власть не делает ничего для развития производства.
Люди с земли
– Для вас всегда важной темой было местное самоуправление.
– С нового года сельское местное управление уничтожено как таковое. Когда-то нам оставляли 50% налогов физических лиц, до недавних пор – 10%. А теперь, внимание, – 2%. Чуть больше, чем ничего. Сельские депутаты рассуждают так: «Мы для государственной власти – быдло. Люди нас выбирают, на нас надеются, а что мы можем, если у нас забрали все рычаги?» Власть полностью централизована – от Кремля до глухой деревни.
– Может быть, это сделано в целях борьбы с воровством на низовом уровне?
– Если бы боролись с воровством, то покончили бы с офшорами. Дело в другом: в Кремле боятся потерять лояльность. Говорят, с возрастом папа всё больше хочет управлять своими детьми. Такова и наша федеральная власть: ей кажется, что чем дольше она руководит, тем ей виднее, как эффективнее и оперативнее управлять деревенькой. Стиль мышления примерно такой: «Вы там, внизу, ничего не знаете и не понимаете. Если вам нужны деньги, просите их у нас, а мы подумаем, выделять их вам или нет». Зачем гонять деньги туда-сюда? Ситуация, когда местные власти должны выпрашивать средства, отбивает всякую инициативу на местах. По Конституции государственное управление отделено от муниципального самоуправления. Государство не имеет права вмешиваться в его дела. Но оно не просто вмешивается, а уничтожает его.
– Много ли муниципальных депутатов приехало на ваш съезд в декабре?
– Из 507 делегатов муниципальными депутатами оказались 234. Они приехали за свой счёт, без помощи государства. Были замы губернаторов, областные министры. Остальные – преимущественно руководители сельхозпредприятий, кооперативов, фермеры. Съехались люди из 61 региона страны. Дальний Восток, Карелия, Архангельская область, Якутия, Иркутская область, Омская область, Новосибирская область, Бурятия… Любопытный штрих: все начинали свои выступления с цитат Путина. Многие спрашивали, почему же его нет с нами.
– Действительно, почему?
– Путин вездесущ, он с нами везде и всегда. Если бы кто-то из первых лиц страны к нам пришёл, то съезда бы не получилось: вместо делегатов в зале присутствовали бы сотрудники ФСО, которые бы никого не пропустили. К тому же президент не может говорить о конкретике с полутысячей человек – для этого нужна рабочая группа. Мы сформировали такую группу во главе с членом Совета Федерации от Бурятии Арнольдом Тулухоновым, и в этом составе надеемся встретиться с кем-нибудь из российского руководства. Собственно, Тулухонов был единственным представителем федеральной власти на съезде. Он сказал, что впервые видит такой созидательный посыл, конструктив, воодушевление.
Если до середины февраля никаких шагов по приведению в жизнь нашей резолюции сделано не будет, если власть продолжит строить глазки вместо того, чтобы спасать российское село, Россию, – тогда мы объявляем новый, чрезвычайный, съезд ФСС. В нём примут участие уже не 500 человек, а несколько тысяч. Полагаю, на чрезвычайном съезде делегаты могут поставить перед властью совсем другие вопросы. А именно – вопрос об отставке правительства.
– Когда-то вы сказали, что в случае необходимости сможете привести к кремлёвским стенам миллион крестьян со всей России, чтобы послужить опорой для президента и защитить его от олигархов. Однако позднее вы стали высказывать сомнения в том, что в стране действительно найдётся миллион крестьян, жаждущих перемен.
– Теперь не сомневаюсь. Честно говоря, я не ожидал такой активности российских низов. Съезд показал: мы есть. Мы растём. За каждым муниципальным депутатом стоят люди, которые избрали его. За председателями региональных ассоциаций сёл – целые сёла. Наблюдатели удивляются: мол, как же удалось создать такую большую организацию без денег, на харизме одного человека? Но я убеждён: сработала вовсе не харизма, а тема. Мы точно указали то, в чём нуждаются сёла и малые города.
Добавлено через 7 минут
http://www.youtube.com/watch?v=54zOLv-yyGU
красавчик
20.02.2015, 10:51
http://www.youtube.com/watch?v=o6v_NESp9wQ
Матроскин
20.02.2015, 11:04
Красавчик, знаешь что меня резануло в твоих высказываниях? Что ты ссылаешься на американские источники как на истину в последней инстанции. Имхо, глупо доверять американским олигархам в их рассуждениях о русских олигархах. Американцы сильно обижены на наш олигархат, что не поделился при дележе богатств СССР.
Думаешь американцам нужно украинское сало? Фууу... европейское сало уже вытесняет украинское с прилавков украинских магазинов. Цель олигархов США развалить Россию, Украина это репетиция и кулак, которым в нужный момент ударят. Вот если удастся майдануть и развалить Россию, то тут уж они не упустят своего при очередном дележе. В любом случае, после майдана в России тебе опять ничего не достанется, так же как ничего не досталось простым украинцам после майдана в Киеве.
Сейчас у нас не 2012 год и всё меньше таких как ты идеалистов, думающих что запад нам поможет обустроить Россию, чтобы всё у нас было хорошо. Нам САМИМ надо думать как обустроить НАШУ страну, а американских советчиков и их прихлебателей гнать пинками из нашего интернета. :) В смысле, вежливо выслушивать, но не принимать на веру, а стараться понять в чем подвох, который они нам приготовили. Это, кстати, не всегда просто, иногда очень хитро действуют шельмы.
красавчик
20.02.2015, 14:14
Красавчик, знаешь что меня резануло в твоих высказываниях? Что ты ссылаешься на американские источники как на истину в последней инстанции. Имхо, глупо доверять американским олигархам в их рассуждениях о русских олигархах. Американцы сильно обижены на наш олигархат, что не поделился при дележе богатств СССР.
Дай ссылку или приведи пример где я использовал эти материалы .
Думаешь американцам нужно украинское сало? Фууу... европейское сало уже вытесняет украинское с прилавков украинских магазинов. Цель олигархов США развалить Россию, Украина это репетиция и кулак, которым в нужный момент ударят. Вот если удастся майдануть и развалить Россию, то тут уж они не упустят своего при очередном дележе. В любом случае, после майдана в России тебе опять ничего не достанется, так же как ничего не досталось простым украинцам после майдана в Киеве.
Сейчас у нас не 2012 год и всё меньше таких как ты идеалистов, думающих что запад нам поможет обустроить Россию, чтобы всё у нас было хорошо. Нам САМИМ надо думать как обустроить НАШУ страну, а американских советчиков и их прихлебателей гнать пинками из нашего интернета. :) В смысле, вежливо выслушивать, но не принимать на веру, а стараться понять в чем подвох, который они нам приготовили. Это, кстати, не всегда просто, иногда очень хитро действуют шельмы.
Я понимаю ты наверно один из тех кто кричал голосуйте за Ельцина .
Приведи хоть один аргумент почему должна развалится Россия при смене политического режима ?
красавчик
20.02.2015, 14:18
Куйбышевский фермер объяснил «навозную акцию» у офиса Сбербанка
Фермер из Куйбышева Новосибирской области вывалил телегу c навозом возле офиса Сбербанка в счет погашения долга. Об этом Александр Башкаев рассказал радиостанции «Говорит Москва».
«Фактически я исполнил свои обязательства перед кредитором, оговоренные в законе об исполнительном производстве, в котором написано, что должник отвечает перед кредитором всем своим имуществом. Вот какое у меня осталось имущество, я и ему привез. Согласно документам, эта куча навоза стоит 40 тысяч рублей, а мне там как раз надо погасить тысяч 50, поэтому большую часть, можно сказать, загасил», — уточнил фермер.
В филиале Сбербанке Куйбышева отрицают, что Башкаев числится среди их клиентов.
В ответ на «навозную акцию» фермера сотрудники отделения решили провести в День всех влюбленных праздничное мероприятие. «Банк решил повысить настроение жителям Куйбышева. Сотрудники банка будут раздавать цветы перед филиалом на улице Гуляева», — рассказали в пресс-службе Сбербанка.
Утром 13 февраля, новосибирский фермер привез на телеге кучу навоза и вывалил ее перед зданием Сбербанка в Куйбышеве в знак протеста. Кучу навоза сибиряк дополнил плакатами: «Долой кредитное рабство!» и «Банкиры — враги народа!».
Сотрудники полиции не нашли оснований для задержания фермера.
красавчик
20.02.2015, 14:23
До санкций в РФ в женских зонах сидело и ломало свою судьбу 60 000 заключенных .Им так искалечили психику что некоторые не могут себе найти жену .За это надо благодарить двойняшек что такая счастливая жизнь у народа.
http://www.youtube.com/watch?v=SYZy5LhqMWY
Второй сюжет слабонервным не смотреть .Так как после санкций количество генофонда в местах лишения свободы резко возрастет .
http://www.youtube.com/watch?v=I2dha8isvYU
Добавлено через 44 секунды
Второй сюжет слабонервным не смотреть .Так как после санкций количество генофонда в местах лишения свободы резко возрастет .
http://www.youtube.com/watch?v=I2dha8isvYU
что задергался знаешь что обокрал Русский народ контра
ты это..
калораш..
заработать хочешь ??
иди ко мне дом охранять..
платить буду вовремя..
красавчик
20.02.2015, 16:57
Ты дом пионерам подари по тому как скоро отберут а вас расстреляют как пособников фашистского режима .Готовься .:D
http://www.youtube.com/watch?v=Db4rDRfzFiA
Добавлено через 4 минуты
А Путину надо перенимать политику Китая по отношению к казнокрадам если он хочет догнать Китайскую экономику . А это ему пособия или руководство к действию .
http://www.youtube.com/watch?v=B9uk1CuGSwY
Добавлено через 37 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=zwqKE0UgqBw
о чём кино ?? красавчик..:D
шёл бы ты работать.. плачешь как баба.. жить тебе плохо..:D
красавчик
20.02.2015, 18:24
могу предложить тебе если не хочешь что бы я писал плати бабло 3000$ в месяц контракт действует с предоплатой на месяц вперед.
И я буду хвалу Путину возносить что у него такие люди как ты есть .
Добавлено через 9 минут
Ну что там тебя парализовало ?
Я так и знал свалил сразу .
А балаболил что крутой а сам дрищ окзался.
красавчик
20.02.2015, 22:05
Интересный выпуск об этно преступности Украине русских и много другого .
http://www.youtube.com/watch?v=-nufGoazLuQ
пять копеек
20.02.2015, 23:32
Честно говоря, вопрос провокационный, можно ли предать Родину.
Я, вот, продукт родившегося на Украине русского, предки которого также жили на Украине, и чистокровной украинки, после замужества прожившей в русской семье всю оставшуюся жизнь. И я родился на Украине, там рос и учился (в русскоязычной школе), а в метриках записан русским, говорю и думаю по-русски, а работать и жить пришлось в Беларуси и считаю я её второй Родиной. Но Украина -- моя колыбель, там мои корни. Как же мне, отказаться от неё и отвернуться?
Нет, не могу этого сделать. Но! Я вырос в Советской Украине. Я не верю в голодомор, потому что знаю о великом голоде из рассказов матери, семью которой, когда ей было тринадцать, а кроме неё еще старший брат и младшие сестра и три брата, в буквальном смысле ограбили и выселили из хаты не русские, а такие же украинцы, как и они, только за то, что отец, потерявший ногу в Первой Мировой, был сыном раскулаченного. Это в один из самых голодных, 32-й, год. И пришлось им скитаться по чужим сараям, саманкам, пока при оккупации не разбрелись в разные стороны. Но в 32-м голод был везде и одинаков для всех, в том числе и для русских (почитайте раннего Шолохова "Донские рассказы"). Так что я не верю в истории о целенаправленном истреблении украинского народа. Я верю в объективность своей матери.
Не нравится мне и нынешние события на Украине. Где ж тут не вспомнить великого Кобзаря: "Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають". А когда я слышу "хто не скаче, той москаль, а москаляку -- на гілляку", у меня нервный тик начинается от возмущения. Так и хочется сказать: "Петро, ти записав собі у друзі американця, француза, німця, зібрав у інтернаціональну бригаду поляка і літвина. І все -- проти москаля. А чи не боязно, що знайдуться чиїсь діти ще умніше ваших, та почнуть у відповідь декламувати "літвиняку -- на гілляку, і поляку -- на гілляку, та й хохляку -- теж на гілляку. Хай там скачуть свого гопаку"? Ти про це не думав?"
Нет, не думает он об этом. Ему хочется поскорее вернуть Украине более дорогое ему и его западным друзьям название Хохляндия (Hochland), а украинцам -- хохлы. Он не хочет знать, что Тарас немцев и поляков ненавидел ничуть не меньше, чем москалей, а до него Богдан уговорил Раду из безвыходного положения выбрать меньшее зло -- православную Москву. И выкупил Тараса из крепости не поляк, а москаль. У немца, между прочим. А воюет сейчас Петро не с Москвой, а с украинским Донецком и Луганском, которые не хотят ложиться под Запад.
Вот я и вставил, воспользовавшись свободой слова, свои пять копеек в судьбу Украины.
Так кто я? патриот или предатель? Давайте будем посмотреть, как говорят в Одессе (это там, где людей сожгли живьем ради славы Украины).Вы такой славы хотите?
могу предложить тебе если не хочешь что бы я писал плати бабло 3000$ в месяц контракт действует с предоплатой на месяц вперед.
И я буду хвалу Путину возносить что у него такие люди как ты есть .
Добавлено через 9 минут
Ну что там тебя парализовало ?
Я так и знал свалил сразу .
А балаболил что крутой а сам дрищ окзался.
о блин..
да ты сынок не так уж прост.. :D
да пиши ты что хочешь..
я высказал свою позицию.. ты услышал..
а торги тут не уместны.. ведёшь себя как проститутка..
красавчик
21.02.2015, 08:02
о блин..
да ты сынок не так уж прост.. :D
да пиши ты что хочешь..
я высказал свою позицию.. ты услышал..
а торги тут не уместны.. ведёшь себя как проститутка..
словечки подбирай гусский
красавчик
21.02.2015, 10:01
http://www.youtube.com/watch?v=GFkmf_gO4pc#t=42
Профессор Марат Мусин очень дальновидный человек.
Добавлено через 33 секунды
Профессор Марат Мусин очень дальновидный человек.
Добавлено через 49 минут
Вот я и вставил, воспользовавшись свободой слова, свои пять копеек в судьбу Украины.
Так кто я? патриот или предатель? Давайте будем посмотреть, как говорят в Одессе (это там, где людей сожгли живьем ради славы Украины).Вы такой славы хотите?
Какой интересный ник у тебя " пять копеек".
Ты Одессит?
http://www.youtube.com/watch?v=E1rcbHv66dM
красавчик
21.02.2015, 13:01
пиндосы про события наших дней
словечки подбирай гусский
А ЧТО ??
ОПРЕДЕЛЁННО ТЫ И ЕСТЬ ТОТ, КЕМ Я ТЕБЯ НАЗВАЛ..
НУ КТО ПО ТВОЕМУ ГОТОВ ИЗМЕНИТЬ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ , ДА И ЕЩЁ И ЗА 3 000 ДОЛЛАРОВ ??
ЭТО И ЕСТЬ ТВОЯ ЦЕНА СЫНОК..:D
Добавлено через 13 минут
http://firepic.org/images/2015-02/21/rtp7d0iho6a3.jpg
Матроскин
21.02.2015, 16:43
Приведи хоть один аргумент почему должна развалится Россия при смене политического режима ?
Тык кто тебе мешает менять политическую систему? Чтобы создать политическую партию надо всего 500 единомышленников. Зарегистрируйся, выигрывай выборы на разных уровнях, начиная от муниципального, кончая президентским. Но советую, прежде чем ломать существующую систему, предложи новую модель общества. Если новая модель понравится народу, всё пойдет как по маслу. Ну а если модели нет, а есть простое желание вместо одних олигархов назначить других, как это произошло на Украине, то толку в такой перестановке мало.
Ну а если просто хочешь заварушку на болотной устроить... то учти, народ сильно обозлен на майданутых, за то что они сделали с Украиной. Можно и по лицу схлопотать.
красавчик
21.02.2015, 20:46
А ЧТО ??
ОПРЕДЕЛЁННО ТЫ И ЕСТЬ ТОТ, КЕМ Я ТЕБЯ НАЗВАЛ..
НУ КТО ПО ТВОЕМУ ГОТОВ ИЗМЕНИТЬ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ , ДА И ЕЩЁ И ЗА 3 000 ДОЛЛАРОВ ??
ЭТО И ЕСТЬ ТВОЯ ЦЕНА СЫНОК..:D
Все таки какой ты наивный простак .Я тебе отписал предложение только за этот форум ты по гугли и узнаешь сколько их форумов и если на каждом найдется мудак с деньгами .Ну дальше нет смысла писать . И твои 3000$ в месяц очень помогли бы на листовки . Ну или на эскизы новых материалов . И еще за 3000$ в месяц можно сменить ник и ПК и работать дальше .
А потом я тебе своих убеждений не рассказывал . Корреспонденты конечно могут иметь убеждения ну или относиться к какому нибудь блоку или партии но если они на работе они должны давать объективный материал иначе их репортажи можно сливать в очко . Это тебе для развития .
А еще есть поговорка с козла и петуха поиметь не в падлу .
Будь здоров .
красавчик
21.02.2015, 20:58
А ЧТО ??
Теперь я тебя спрошу ты слыхал за лохокост . Посмотри на фото ниже все в каком прекрасном состоянии . Многие думают что это для того что бы помнили что бы это не когда не повторилась. Но могу тебе сказать откровенно что сейчас много людей по всему миру имеют несколько иное мнение .Что это прекрасно сохраненное пособие для будущих поколений .
Ну ты знаешь как учебник в школе проучился по нему и сдал в библиотек для другого .Только учебники рвут и в них рисуют портят а это пособие смотри в каком отличном состоянии и если что то отвалилось его тут же реставрируют. Не задумывался для чего и почему ?
красавчик
21.02.2015, 21:00
---------------------------------------------------------
красавчик
21.02.2015, 21:01
-------------------------------------------
красавчик
21.02.2015, 21:06
А вот когда последний уйдет то мир изменится ты наверно слышал что польшу якобы украинцы освободили так что не обессудь слишком много гадостей вы делаете и ты мелкий пакостник .
красавчик
21.02.2015, 21:53
А ЧТО ??
А теперь я тебя спрошу .Как ты думаешь ИГИЛ казнил там каких то мусульман это ошибка ? Ведь они не усилили свою группировку а только приобрели врага .И Россия еще туда лезет . А теперь представь что они взялись за ум ну или им кто подсказал что им надо напасть на исраиль .
Что ИГИЛ от этого поимеет .
1. Война с неверными это огромный плюс для мусульманского мира .
2. Палестина вся без исключений в союзниках ну и все со всего мира кто любит ездить на газенваген .
3. исраиль не будет использовать ядерное оружие и бактериологическое в близи своих границ так как и их накроет. А у них есть это вооружение.Уничтожив исраиль они ИГИЛ усилятся так что смогут сменить везде режимы в мусульманском мире где они сейчас про американские .Ну о трофеях не буду расписывать и вот тогда они смогут и пиндосам и России и геЙропе кускину мать показать .
Просто Украина тоже промахнулась выбирая врага если бы у ни были бы мозги вашему брату там устроили лохокост .
Добавлено через 18 минут
Поэма про ваше племя .
http://www.youtube.com/watch?v=FQq4cRH6PAw
Добавлено через 1 минуту
А это про наш Великий Народ исторически .
http://www.youtube.com/watch?v=v7phs-ceog0
Добавлено через 9 минут
Тык кто тебе мешает менять политическую систему? Чтобы создать политическую партию надо всего 500 единомышленников. Зарегистрируйся, выигрывай выборы на разных уровнях, начиная от муниципального, кончая президентским. Но советую, прежде чем ломать существующую систему, предложи новую модель общества. Если новая модель понравится народу, всё пойдет как по маслу. Ну а если модели нет, а есть простое желание вместо одних олигархов назначить других, как это произошло на Украине, то толку в такой перестановке мало.
Ну а если просто хочешь заварушку на болотной устроить... то учти, народ сильно обозлен на майданутых, за то что они сделали с Украиной. Можно и по лицу схлопотать.
Все ты правильно пишешь только не кто без схватки власть теперь народу не отдаст . Все права на бумаг только . Сплошной криминал и круговая порука .Все произойдет в этот раз стихийно .Доктрина есть но не к чему полевые командиры выберут свою .
Блин опять сучье племя сверху оказалось .
красавчик
ты больной на всю голову..
ну будь хотя бы последовательным..
напиши по пунктам, что бы ты изменил в России..
а так же.. при чём и каким боком ты трогаешь холокост ??
для Евреев это трагедия..
понимаешь щенок ??
и не тебе судить о том кто освобождал европу от фашистов..
ты просто прикрой своё тупое жало и сиди смирно..
копипостер тупорылый..:D
я вот сколько тебя читаю, ты кроме слов ( к стенке, повесить) наверно не знаешь..
складывается такое впечатление, что ты , кроме как постить чужие статьи из нета, да таскать всякую херню с ютьюба, просто не способен..
в рамках самообразования почитай классиков.. изучи историю..
и вообще.. лучше не пиши вовсе.. чем выдавать себя автором чужих авторских работ..
красавчик
21.02.2015, 22:48
красавчик
ты больной на всю голову..
ну будь хотя бы последовательным..
напиши по пунктам, что бы ты изменил в России..
а так же.. при чём и каким боком ты трогаешь холокост ??
для Евреев это трагедия..
понимаешь щенок ??
и не тебе судить о том кто освобождал европу от фашистов..
ты просто прикрой своё тупое жало и сиди смирно..
копипостер тупорылый..:D
я вот сколько тебя читаю, ты кроме слов ( к стенке, повесить) наверно не знаешь..
складывается такое впечатление, что ты , кроме как постить чужие статьи из нета, да таскать всякую херню с ютьюба, просто не способен..
в рамках самообразования почитай классиков.. изучи историю..
и вообще.. лучше не пиши вовсе.. чем выдавать себя автором чужих авторских работ..
Ты болен наверно менингитом я правда не доктор диагноз не могу точно поставить . Но совет сходи в поликлинику . Я делаю перепост материалов кое что сам пишу а на перепост всегда даю ссылки если они есть . Так что не тебе судить лох писать и думать научись а то такое впечатление что ты из аула или с гор спустился .
Добавлено через 3 минуты
Тык кто тебе мешает менять политическую систему? Чтобы создать политическую партию надо всего 500 единомышленников. Зарегистрируйся, выигрывай выборы на разных уровнях, начиная от муниципального, кончая президентским. Но советую, прежде чем ломать существующую систему, предложи новую модель общества. Если новая модель понравится народу, всё пойдет как по маслу. Ну а если модели нет, а есть простое желание вместо одних олигархов назначить других, как это произошло на Украине, то толку в такой перестановке мало.
Ну а если просто хочешь заварушку на болотной устроить... то учти, народ сильно обозлен на майданутых, за то что они сделали с Украиной. Можно и по лицу схлопотать.
Вопрос был поставлен по другому .Заставляешь повторятся.
Приведи хоть один аргумент почему должна развалится Россия при смене политического режима ?
непизди.. сам он пишет..
ссылку на автора нужно ставить..
красавчик
21.02.2015, 23:01
непизди.. сам он пишет..
ссылку на автора нужно ставить..
Тебе ли судить абезяна
http://www.youtube.com/watch?v=s6vSh2fNB1k
Тебе ли судить абезяна
иди спать вялый..:D
красавчик
21.02.2015, 23:12
иди спать вялый..:D
http://www.youtube.com/watch?v=SoQ2WcN4m_U
Добавлено через 43 секунды
http://www.youtube.com/watch?v=E_8uTJLTiYc
не отвлекай по пустякам.. шапку форуму рисую..
бездельник..
красавчик
21.02.2015, 23:25
не отвлекай по пустякам.. шапку форуму рисую..
бездельник..
Пиктограмму на спину себе приготовь и на грудь тоже .Хотя без надобности .Гуталин.
Матроскин
22.02.2015, 05:27
Приведи хоть один аргумент почему должна развалится Россия при смене политического режима ?
Государства разваливаются не только от смены политического режима, а главным образом от процесса смены. Понимаешь, некоторые процессы настолько непредсказуемы, что могут привести совсем не к тому, что планировалось в начале. Поэтому цивилизация придумала мягкий способ смены руководства государств, через политическую (не вооруженную) борьбу, борьбу идей, различного рода голосования. Понятно, что это тоже не идеальный способ. Но альтернатива этому только массовый мордобой, убийства, гулаги, концлагеря, геноцид. Ты что предпочитаешь?
красавчик
22.02.2015, 10:55
Государства разваливаются не только от смены политического режима, а главным образом от процесса смены. Понимаешь, некоторые процессы настолько непредсказуемы, что могут привести совсем не к тому, что планировалось в начале.
Приведи хоть один аргумент почему должна развалится Россия при смене политического режима ?
Даже от смены режима в Ираке ,Ливии это последние государства и прочие даже банановые государства не развалились . Так что не надо страшилок и лозунгов :"голосуйте за путина".
Поэтому цивилизация придумала мягкий способ смены руководства государств, через политическую (не вооруженную) борьбу, борьбу идей, различного рода голосования.
Это возможно в геЙропе и не где больше .
Понятно, что это тоже не идеальный способ. Но альтернатива этому только массовый мордобой, убийства, гулаги, концлагеря, геноцид. Ты что предпочитаешь?
Мое предпочтение .Посмотри когда Греция голосовала там одни красные флаги не коммунисты ли .Только нам не сказали что бы народ не смущать.
http://www.youtube.com/watch?v=OiSlgCBpEFM
А вот за это Жирика на фонарный столб царя цука захотел .Какая на хрен оппозиционная партия ?Проститутка .
http://www.youtube.com/watch?v=MVWjMVvX8ic
Добавлено через 1 минуту
А вот за это Жирика на фонарный столб царя цука захотел .Какая на хрен оппозиционная партия ?Проститутка .
http://www.youtube.com/watch?v=MVWjMVvX8ic
красавчик
22.02.2015, 16:02
der Jude Nein, der Jude nicht Schießen ,Feldwebel Feuer
http://www.youtube.com/watch?v=rwPs_lT85J4
Добавлено через 18 минут
w@ngog что ты делаешь на этом форуме ты опять нарушаешь ваши законы
http://www.youtube.com/watch?v=tRTFy1St89E
красавчик
22.02.2015, 18:36
Марат Мусин Кровавое будущее России
http://www.youtube.com/watch?v=UUfJKPQru3c
красавчик
22.02.2015, 22:14
Да ты пройдись по теме с самого начала как я подключился только выбери время что бы и видео полностью посмотреть и анализ сделать. Ты про зону сюжет посмотри там сами пупкори говорят что не приживется капитализм в России . Хотя они ине авторитет и может малограмотные но люди тертые всю жизнь в колонии работают .Второй сюжет смотри про то как со школьной скамьи в тюрьму.
Не бери в голову.. я не со зла..
Просто манера общения такая выработалась на одном сайте.. там все общаются так..
красавчик
22.02.2015, 22:32
В этом сюжете говорится что если раньше с этапа 1 из 10 был убийца а остальные воры то теперь 9 убийц а 1 вор .Общество ожесточилось и сами зечки молодые говоря что если не ты так тебя .И что ты думаешь если ты имеешь свечной заводик и чувствуешь себя хорошо то все путем .Ты ошибаешься придут к тебе и если не тебя так твою семью по имеют в ближайшем будущем . Я не против платного образования и платной медицины но они не дают на нее заработать .
А что плохого в платном образовании или медицине ??
красавчик
22.02.2015, 22:40
60 000 заключенных молодых девиц детородного возраста не родят это минус 60 000 и еще каждая из них убьет по 1 или 2 человек это еще 60 000 тысяч .ВОТ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА минус 180 000 граждан.
http://www.youtube.com/watch?v=I2dha8isvYU
Добавлено через 1 минуту
А что плохого в платном образовании или медицине ??
Плохо что они заработать не дают .Т что не в России живешь ?
Добавлено через 1 минуту
Ты получил приглашение?
60 000 заключенных молодых девиц детородного возраста не родят это минус 60 000 и еще каждая из них убьет по 1 или 2 человек это еще 60 000 тысяч .ВОТ ТАКАЯ АРИФМЕТИКА
Добавлено через 1 минуту
Плохо что на не заработать не дают .Т что не в России живешь ?
Добавлено через 1 минуту
Ты получил приглашение?Да.. добавил тебя в друзья..
Просто понимаешь.. бесплатная медицина или образование в россии, это пережиток совка.. и не секрет ни для кого, что медицина у нас и так давно не бесплатная..
красавчик
22.02.2015, 22:53
Ты знаешь сколько стоит зуб запломбировать ?
А сколько пенсионеру надо зубов а они и так сейчас живут по 3D технологиям
1 Доживают
2 Доедают
3 Донашивают
Добавлено через 6 минут
Ты видел эту пургу все колхозники ржали над ним .
Что бы корова давала молока она должна каждый год телится а это прирост стада . Но больше чем кормовая база могла прокормить не держали . А кормовые базы были ограничены потому как все пахали под зерно .
http://www.youtube.com/watch?v=ibaBqBJVwgY
Ты знаешь сколько стоит зуб запломбировать ?
А сколько пенсионеру надо зубов а они итак сейчас живут по 3D технологиям
1 Доживают
2 Доедают
3 Донашивают
Я знаю какая зарплата у стоматологов..
Ну что ж.. они учились.. а теперь зарабатывают..
При чём.. платное протезирование более качественное чем услуги гос зубников..
Опять же.. взять теже школы.. учителям по большому счету плевать
на своих учеников.. другое преподавание в платных колледжах..
а почему так ??
да всё просто..
каждый хочет зарабатывать что бы жить достойно..
красавчик
22.02.2015, 23:02
каждый хочет зарабатывать что бы жить достойно..
Только не дают . Ты знаешь что случилось в первую выдуманную волну кризиса ? Они подняли единый социальный налог с 26% до 34% если память не изменяет .А работодатель что бы не платить обрезал зарплату на треть причем трудовые обязанности остались прежними .И что я лично стал получать не 42 000 а 29 500 . Если 12 500 умножить на 12 месяцев это 125 000 рублей в год это они меня обокрали и всех остальных.Я за год платил в пенсионный фонд 80 000 рублей сколько пенсионеров содержал ? А теперь они скулят что денег нет в пенсионном фонде .
Ты знаешь почему наше государство живет датационно на нефти доллары??
Низкая собираемость налогов.. от сюда и низкие пенсионные доходы россиян..
вот когда бюджет страны будет наполнятся за счет налогов, тогда и жизнь у нас изменится.. но это произойдет не так быстро.. пройдут годы.. и уже другое поколение будет жить по европейски.. или лучше.. всёже мы сама богатая страна.. только нет хозяина..
один Путин, в поле не воин..
красавчик
22.02.2015, 23:17
То есть ты считаешь что драть с народа это кому все принадлежит это в порядке вещей .То есть что бы корова больше давала молока ее надо больше доить и меньше кормить .
А ты знаешь что эти клоуны еще придумали ? Теперь налог на недвижимость будет браться с граждан не с инвентаризационной стоимости а с кадастровой .Если не в курсе я могу рассказать .
http://www.youtube.com/watch?v=bHaYY_Fhu8o
Ты не верно меня понял..
я не сказал что нужно драть с народа семь шкур..
но и налог в 13 процентов.. для меня.. и для тех кто зарабатывает миллионы.. не справедливый налог..
но нужно не забывать, что россия и россияне вынесли на своих плечах все издержки совка в виде миллиардных кредитов в одиночку.. страна платила и свою долю.. и долю украины и белорусии.. а ведь эти деньги могли пойти на восстановление экономики.. и прочии социальные программы.. а на деле это всё подарки так называемым братьям..
красавчик
23.02.2015, 00:32
Ты знаешь почему наше государство живет датационно на нефти доллары??
Низкая собираемость налогов.. от сюда и низкие пенсионные доходы россиян..
вот когда бюджет страны будет наполнятся за счет налогов, тогда и жизнь у нас изменится.. но это произойдет не так быстро.. пройдут годы.. и уже другое поколение будет жить по европейски.. или лучше.. всёже мы сама богатая страна.. только нет хозяина..
один Путин, в поле не воин..
А ты знаешь что западу выгодно держать низкие цены на нефть и газ?Это энергоносители при дешевых энергоносителях дешевеет конечный продукт производства .То есть они становятся конкурент но способны на рынке . А так как в мире сейчас производства сконцентрированы в Китае это удар по его экономики и ликвидация безработицы в Европе накроется медным тазом.Страдают все государства сырьевые а где они есть(производства) прут в гору . Мы опять в жопе по тому как цены на нефть не подымутся ближайшее лет 10-15 . Китай даже умудрился завернуть трубу на Турцию что бы энергоносители дешевые не попали в Европу и имели максимальную наценку .
Добавлено через 3 минуты
Политическая взятка или как Путин купил билет во власть.
http://maxpark.com/user/2764368688/content/661478
Добавлено через 4 минуты
Ты не верно меня понял..
я не сказал что нужно драть с народа семь шкур..
но и налог в 13 процентов.. для меня.. и для тех кто зарабатывает миллионы.. не справедливый налог..
но нужно не забывать, что россия и россияне вынесли на своих плечах все издержки совка в виде миллиардных кредитов в одиночку.. страна платила и свою долю.. и долю украины и белорусии.. а ведь эти деньги могли пойти на восстановление экономики.. и прочии социальные программы.. а на деле это всё подарки так называемым братьям..
Да путин загнал миллиарды $ на Украину перед бузой а теперь не знает с кого получить и лишил нашу экономику этих денег.
Добавлено через 8 минут
w@ngog сдается мне что ты не простой товарищ?
Ну куда же ты ушел ? Хоть спокойной ночи сказал .
Добавлено через 41 минуту
Попробуй ответить на вопрос почему растет преступность .
Я думаю не от того что народ наш ленивый а от того что работы нет или за нее платят копейки .
Если в стране кризис то то он должен в первую очередь коснутся депутатов и правительства так как они хреново на управляли .
http://www.youtube.com/watch?v=tknwLFKaNRk
Не уверен что западу выгодны низкие цены на нефть..
в первую очередь низкая цена бьёт не по россии,, так как в россии большинство добытой нефти имеет низкую себестоимость, другое дело что продавая баррель нефти (156л) по цене выше 100 долларов и выше, государство привязало бюджет страны к нефте налогам..
в сша нефть добывают частные компании, и каждая добытая баррель нефти имеет высокую себестоимость.. проще говоря.. 50-60 доларов за баррель, рушат экономику самого сша.. ибо нет рентабельности..
думается мне..
лично мне.. что ето есть ценовой сговор саудовской аравии и россии, прежде всего против нефтяных компаний сша канады..
2. Преступность в россии не выше чем в европе.. такие факторы как, не контролируемый въезд в страну азиатских гастеров (узбеки, таджики и прочии)
словом работы на всех не хватает, особенно хорошо оплачиваемой, это и есть результат роста преступности в стране..
красавчик
23.02.2015, 09:54
Не уверен что западу выгодны низкие цены на нефть..
в первую очередь низкая цена бьёт не по россии,,
Россия надо писать с большой буквы если ты пишешь что патриот .Не лениться .
Вот как раз и по России и тем странам у которых нет других производств
и их бюджет формируется из доходов на энергоносителях .
так как в россии большинство добытой нефти имеет низкую себестоимость, другое дело что продавая баррель нефти (156л) по цене выше 100 долларов и выше, государство привязало бюджет страны к нефте налогам..
в сша нефть добывают частные компании, и каждая добытая баррель нефти имеет высокую себестоимость.. проще говоря.. 50-60 доларов за баррель, рушат экономику самого сша.. ибо нет рентабельности..
думается мне..
Тут ты сам себе противоречишь сша как раз и не выгодно при такой себестоимости низкие цены .Но мы мало продаем в сша в основном в европу .И европе что бы выстоять в кризис нужны дешевые энергоноситель что бы победить безработицу и запустить свои производства с конкурентными ценами на товары.
лично мне.. что ето есть ценовой сговор саудовской аравии и россии, прежде всего против нефтяных компаний сша канады..
Саудитами мы не когда и не дружили .По этому это не факт.
2. Преступность в россии не выше чем в европе.. такие факторы как, не контролируемый въезд в страну азиатских гастеров (узбеки, таджики и прочии)
словом работы на всех не хватает, особенно хорошо оплачиваемой, это и есть результат роста преступности в стране..
Работы нет в основном кидалово .Как правило берут с испытательным сроком на три месяца на 10 000 обещая по окончанию срока 30 000 но как правило через три месяца говорят вы нас не устраиваете а на твое место очередь следующих лохов .И это факт .
P.S. Ты мне ставил в упрек что я пользуюсь чужими постами без ссылок .
Да несколько раз было но в основном сам пишу а ссылки не довал что бы людей не подставлять а использовал так как мнение мое имело то же самое . К стати это не ты мне на своем форуме дорогу перекрыл ? Я легко обошел используя прокси сервер.
красавчик
23.02.2015, 10:16
Ты знаешь почему наше государство живет всёже мы сама богатая страна.. только нет хозяина..
один Путин, в поле не воин..
без слов -----------------------
Очень приятно читать, когда пишешь своими словами посты.. сразу понятно что хотел сказать..
красавчик
23.02.2015, 11:34
да я и не парюсь железо не мое
Ну чё?? прощаться будем ??
красавчик
23.02.2015, 12:58
Ну чё?? прощаться будем ??
С праздником тебя !
Ты заходи не пропадай а то как то не по себе стало от слова прощай
С праздником тебя !
Ты заходи не пропадай а то как то не по себе стало от слова прощай
Ну дак админ сказал уже..:D вернётся.. забанит..
красавчик
23.02.2015, 14:56
Ну дак админ сказал уже..:D вернётся.. забанит..
Так не пожизненно .Раньше сядешь ,раньше выйдешь.Если посадит так обоих ну и срок наверно одинаковый .Так и выйдем вместе .
Да и собственно зачем plitiku рубить с плеча если сразу не рубанул.
Кто форум продвигать будет?
Есть такой анекдот : Бабка спрашивает у деда .Дед ашё такое политика ?
Дед отстань бабка все равно не поймешь .Бабка снова аше такое дед политика ну замучила его.Дед и говорит ей ты бабка видела когда нибудь член у комара ? Бабка не говорит не видела .Дед так вот бабка а политика это ещё тоньше .
P.S. Думаю что надобность в бане отпала так как мы нашли общий язык и даже подружились. Как хорошо что не все русские больны тщеславием и могут иметь разные взгляды на политику и находить общий язык .
Спасибо тебе что ты есть такое щас редкость великая .По крайней мере мне редко выпадает джекпот а в общении с табой я его получил .Спасибо .
Ты немного преувеличиваешь.. Я такой же как и все..
красавчик
23.02.2015, 16:43
Да нет в тебе есть совесть хотя ты пытаешься ее прятать .
Так как сейчас совесть иметь совсем не модно .
Без совести проще жить не взирая на мир что вокруг тебя.
Кругом гордыня и тщеславие культ золотого тельца все поглотил.
Все стараются показать свою крутизну но перед богом все равны .
В одно горло жрать нельзя можно подавиться .
Что скорей всего и произойдет с Россией в ближайшем будущем.
Добавлено через 10 минут
Ты кстати на форуме сторонников kprf не танцуешь под ником w@ngog гдето он мне еще попадался .
С 23 февраля тебя..
Сижу туплю в фотошопе.. не знаю сам чего хочу..
Добавлено через 1 минуту
А что?? есть и такой форум ?? кпрф..
во блин.. что там интересного??
красавчик
23.02.2015, 17:02
я давно не пользуюсь в инете и так полно всякого добра
Нас с тобою наеб@ли
Добавлено через 4 минуты
Есть у меня дом в деревне и участок 15 соток .Дом стоит на краю деревни .От деревни отделен двумя дорогами соседей не кого. А за участком поле 3 га . Раньше селяне картошку сажали на пропитание .Хозяева прежние моего дома .А сейчас там бурьян выше моего роста и подлесок начинает расти . Решил я распахать нанял трактор потому как приезжает сельсовет и штрафует за то что не окошена усадьба . Заплатил три тысячи и дело в шляпе . Ну думаю вспахал а что земля пустовать будит , думаю посею пшеницу что бы трактор окупить ну и в хозяйстве пригодится . Так не тут то было объявляется местный депутат и говорит пахать можно а сеять нельзя оштрафуют за не законное предпринимательство .Во как . Спрашиваю а что делать ? Он говорит сейчас дачную амнистию продлили, попробуй оформить землю . Еду в земельный отдел а мне там говорят что можно только одну сотку и то если моя земля не оформлена приписать .Спрашиваю подскажите как быть . А мне говорят что сейчас можно легко стать главой фермерского хозяйства и ещё под это дело получить субсидию от государства . Ну думаю вообще красота набираю в поисковике и мне выдает вот это http://www.gp.specagro.ru/Pages/view/page_id/1748/day/30/month/12/year/2014
Там узнаю что надо к местному губернатору зайти не откладывая захожу
http://agro.tularegion.ru/presscenter/2015/01/20/presscenter_17141.html
и там меня технично посылают на х@й вот такой примочкой:
Требования к участникам конкурса по ведомственной целевой программе «Поддержка начинающих фермеров на территории Тульской области на 2012-2014 годы»
Принять участье к конкурсе может индивидуальный предприниматель - глава крестьянского (фермерского) хозяйства, регистрация и деятельность К(Ф)Х которого на дату подачи заявки в Конкурсную комиссию не превышает 24 месяца, постоянно проживающий на территории Тульской области и отвечающий следующим требованиям:
- не осуществлял предпринимательскую деятельность в течение последних трех лет в качестве индивидуального предпринимателя без образования юридического лица и (или) не являлся учредителем (участником) коммерческой организации;
- заявитель ранее не являлся получателем:
а) гранта на создание и развитие крестьянского (фермерского) хозяйства;
б) гранта на развитие семейных животноводческих ферм;
в) выплаты на содействие самозанятости безработных граждан, полученной до регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства, главой которого является заявитель;
г) средств финансовой поддержки субсидии или грантов на организацию начального этапа предпринимательской деятельности, полученных до регистрации хозяйства, главой которого является заявитель;
д) единовременной помощи на бытовое обустройство начинающим фермерам.
В случае, если указанные в пунктах «в» и «г» единовременные выплаты заявитель получает для создания и развития хозяйства и не допускает финансирования за счет указанных выплат одних и тех же затрат, то заявитель может подать заявку на участие в конкурсе по отбору начинающих фермеров;
- заявитель имеет среднее специальное или высшее сельскохозяйственное образование, или получил дополнительное профессиональное образование по сельскохозяйственной специальности, или имеет трудовой стаж в сельском хозяйстве не менее трех лет, или осуществляет ведение или совместное ведение личного подсобного хозяйства в течение не менее трех лет;
- хозяйство, главой которого является заявитель, соответствует определению микропредприятия, изложенному в Федеральном законе от 24.07.2007 № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации»;
- заявитель имеет план по созданию и развитию хозяйства (бизнес-план) по отраслям растениеводства и животноводства, увеличению объема реализуемой сельскохозяйственной продукции;
- заявитель представляет план расходов с указанием наименований приобретаемого имущества, выполняемых работ, оказываемых услуг (далее - приобретения), их количества, цены, источников финансирования (средств гранта, помощи, собственных и заемных средств);
- глава хозяйства обязуется оплачивать за счет собственных средств не менее 10% стоимости каждого наименования приобретений, указанных в плане расходов;
- глава хозяйства обязуется использовать грант и помощь в течение 12 месяцев со дня поступления средств на его счет и использовать имущество, закупаемое за счет гранта, исключительно на развитие хозяйства;
- хозяйство планирует создание не менее одного постоянного рабочего места на каждые 500 тысяч рублей гранта;
- заявитель заключил договоры (предварительные договоры) о реализации сельскохозяйственной продукции на сумму более 30 тысяч рублей;
- заявитель обязуется осуществлять деятельность хозяйства в течение не менее пяти лет после получения гранта;
- заявитель соглашается на передачу и обработку его персональных данных в соответствии с законодательством Российской Федерации;
- заявитель имеет рекомендательные письма (не менее двух) от органов муниципального образования, общественных организаций, поручителей;
- заявитель постоянно проживает или обязуется переехать на постоянное место жительства в муниципальное образование по месту нахождения и регистрации хозяйства, главой которого он является и данное хозяйство является единственным местом трудоустройства заявителя.
Ну я думаю как кто то получил грант найду людей посоветуюсь может и я сгожусь .
Начинаю искать кто получил и диву даюсь получают гранты все те кто уже лет двадцать занимается вроде как фермерством . Начинаю интересоваться а как они обходят законы?
И что вы думаете очень просто и красиво достаточно регистрироваться раз в три года и ты уйдешь от проверок от части налогов и получишь грант по федеральной программе.
А новым людям дорога заказана ни грантов ни заработков и земли х@й .
Обидно есть силы и знания и желание, а возможности нет для нас водка дешёвая.
Примеры кто получил гранты их много все не буду приводить только часть.
Кто захочет тот на этих сайтах найдет .
Перечень заявителей, по которым принято положительное решение о выплате субсидий
Дата док-та Получатель Направление
01.12.2014 ООО "Ровенские сады" Субсидии на возмещение части затат на закладку и уход за многолетними насаждениями
01.12.2014 ООО "Плава" Субсидии на возмещение части затат на закладку и уход за многолетними насаждениями
01.12.2014 ООО СП "Рассвет" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ЗАО Агрофирма "Бутиково" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ИП глава КФХ Аветисян Манук Жульевич Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ИП глава КФХ Косенков Александр Александрович Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ООО СП "Вязово" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ООО СП "Рассвет" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ООО АПК "Тюринский" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 СПК "Стрелецкий" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 КФХ "КраПП" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ИП Глава КФХ Борисов Виктор Михайлович Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ЗАО "Родина" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ООО "Камынино" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство мяса крс)
01.12.2014 ИП глава КФХ Ахмедов Насими Разим оглы Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ИП Глава КФХ Борисов Виктор Михайлович Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ИП глава КФХ Лукашин Валентин Валентинович Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО "Прогресс" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ЗАО "Победитель" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ОАО "Дубровский" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО СП "Вязово" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО "Новопетровское" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 СПК "Приупские зори" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО "Богатырь" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ИП Глава КФХ Добарин Ю.Н. Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО АПК "Тюринский" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 СПК "Стрелецкий" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО "Камынино" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 СПК "Коммунар" Субсидии на поддержку отрасли животноводства (производство молока)
01.12.2014 ООО "Ровенские сады" Субсидии на возмещение части затрат на раскорчевку старых садов
01.12.2014 ООО "Плава" Субсидии на возмещение части затрат на раскорчевку старых садов
Добавлено через 11 минут
С 23 февраля тебя..
Сижу туплю в фотошопе.. не знаю сам чего хочу..
Добавлено через 1 минуту
А что?? есть и такой форум ?? кпрф..
во блин.. что там интересного??
Да нет там не чего и там не коммунисты вовсе .Единственное чего они придерживаются это табу не критиковать kprf и тов.зЮ ну и теперь вроде как гавнокомандующего .
аа..
понятно.. чисто тематический сайт..
мне как на сижу надоедает политика.. сижу чисто на фотошоповских сайтах..
либо на цензор нете.. но там меня банят.. не нравится им как я яценюка фотошоплю..
красавчик
23.02.2015, 17:24
А я то же сейчас особо не рублюсь так как реальных сил да и оппозиции нет народ дремлет.Я считаю все будет стихийно и буквально в один два дня . Крови прольют а потом появятся полевые командиры и все станет на свои места стычки между ними еще долго будут продолжаться но лдпр ,кпрф и справедливороссы сдернут вмести с ведром за бугор или их посадят накол по старинной русской традиции.
Я ща киношки исторические посматриваю обленился смысла нет писать .
Ну если ты помнишь беспорядки в москве, когда вводили войска в столицу..
ну лезли молодые люди под пули и под танки.. и что ??
Шеварнадзе тогда сказал, нужно героев похоронить под кремлёвской стеной..
мол есть кого выкапать от туда..
и кто теперь помнит погибших кроме их родных и близких??
красавчик
23.02.2015, 22:08
Ты не сравнивай те времена тогда мы только Авган прошли а ВОВ уже забыли.
За то теперь две чечни теперь украина среди бойцов много не довольных он на форумах не сидят они сила реальная да и не глупые пацаны обстреляны и знают тактику боя да и оружие теперь не у ментов отбирать будут хотя и такой вариант не исключение .Ты в немцовых и анальных не верь и прочих это все туфта.
Ну это так а есть еще всякие чепы только они все разные есть так для лохов а есть на армейской выправке и рулят там бывшие и оружие у них официально и паласа
препятствий и марш броски и занятия по правилам боя и маскировки в плоть до минного дела и диверсионной работы .Ну и в сетях иногда вылавливают бывших.
Добавлено через 51 минуту
Когда справедливость исчезает,
то не остается не чего ,что могло бы
придать ценность жизни людей .
И.Кант
Добавлено через 45 минут
Будет время посмотри http://www.youtube.com/watch?v=zka1KFI0kpI&index=34&list=PLMJsDNTjL8BRF98f0ZnGOaYh5w3IacNfa
Видишь сколько времени прошло но нечего не изменилось пока.
Добавлено через 42 минуты
Видишь сколько времени прошло но нечего не изменилось пока .
Добавлено через 1 час 17 минут
Для оттяжки от проблем
http://www.youtube.com/watch?v=XC33Q63Tivw
Придёт время.. и мы будем жить хорошо..
красавчик
24.02.2015, 17:05
Ага и на Марсе будут яблони цвести .Придет время только мы уйдем в небытие .
Я, как и многие жители юго-востока Украины, родился в советской Украине. Я русский по национальности и говорю только по русски,но всегда считал что Донбасс это Украина. И вообщем то до последнего времени никто против этого не возражал. Наоборот говорили,что галичане не совсем украинцы. Да мы знали,что Крым "подарил"в 1954году Украине Хрущёв. Считали это не совсем правильным,но в советское время это было обыденным делом. И вдруг многие сейчас отрекаются от Украины в пользу "русского мира". Что случилось ? Ведь власть -это не Родина. Наши деды несмотря ни на какие репрессии(это мягко говоря) Сталинского режима не отрекались от Родины. Многие потеряв близких из за репрессий воевали за Родину. Мне ,как и многим,не нравиться власть в Киеве . И я готов с ней бороться, но за Родину. Хочу чтобы именно в этой плоскости кто пожелает высказал своё личное мнение. Я уверен ,что если мы не будем ценить Родину то мы потеряем себя и уважение к себе всех остальных.
Крым сейчас не актуален, а в остальном согласен полностью!
Ага и на Марсе будут яблони цвести .Придет время только мы уйдем в небытие .Здороф..
я работал в Засядько в г Донецк..
Добавлено через 5 минут
http://firepic.org/images/2015-02/24/nfmylob39zw8.jpg
оцени какую поймал сегодня..
красавчик
24.02.2015, 19:25
забрасываешь снасть и динамит взрывается .Привет.
не.. я не сторонник браконьерства..
кравчик.. ты где??
дело есть..
Я ни чего не думаю..
Я за то, что бы хорошие украинцы лежали в хороших гробах,, плохие - в плохих..
Для меня украинец,, это фашист..
И поверь.. пройдет ещё не мало десятилетий, пока мы сможем назвать украинцев братьями..
Добавлено через 1 минуту
если вообще сможем произнести слово брат.. убийцам детей Донбасса и Луганска.
Уж лучше бы эти десятилетия превратились бы в столетия. Для Украины это было-бы очень хорошо. Достали уже со своим " братством " Одни беды от него.
красавчик
27.02.2015, 16:54
кравчик.. ты где??
дело есть..
Чего хотел ? Привет:)
Чего хотел ? Привет:)помоги с регистрацией.. мне нужен клон.. там где я тебе показывал.. ник нужен невзрачный..
красавчик
27.02.2015, 18:45
Добавлено через 1 минуту
Ага и на Марсе будут яблони цвести .Придет время только мы уйдем в небытие .
Мечты не сбываются "Газпром"
http://www.youtube.com/watch?v=ur4MKal0TIs
Добавлено через 4 минуты
Цеховики из прошлого захватили власть в современной России .
http://www.youtube.com/watch?v=x-8-hGVPOmE
красавчик
27.02.2015, 22:17
Сегодня :" В гостях у сказки" не для всех.
http://www.youtube.com/watch?v=dsyHrJnxKQQ
красавчик
28.02.2015, 18:38
В передаче :"Вечер с соловьевым" лидеры "оппозиционных партий" зюганов , жириновский и миронов поддержали правящую партию России воздержатся от акций протеста в связи с убийством Б.Немцова и сохранить правящий режим .
http://www.youtube.com/watch?v=LgB_xnOFUNo
красавчик
01.03.2015, 16:40
http://politikforum.ru/showpost.php?p=2106704&postcount=6
Наш ответ Черберлену .
«
Нам грозит Чемберлен.
Паразит. Старый хрен!
Чемберлен нам грозит!
Старый хрен! Паразит!
»
— Газета Правда
Канонiчный плакат тех времён.
Наш ответ Чемберлену — один из популярнейших советских лозунгов, призывавший народ сплотиться в едином пролетарском порыве против коварной английской гидры. Придуман 27 февраля 1927 года газетой «Правда», через четыре дня после дипломатической ноты тогдашнего министра иностранных дел Великобритании Чемберлена[1].
Суть же ноты такова: «Кончайте разжигать в Китае революцию, а не то аннулируем торговое соглашение и вообще обидимся!» Разумеется, министру было выдано приглашение в туристическую Мекку Кемь, и дипломатические отношения между СССР и Великобританией были разорваны до 1929 года. Тогда к власти пришли лейбористы и драматически, но энергично выгнали предыдущее правительство на мороз. Аналогичый процесс произошёл и в СССР, где Сталин пидорнул Бухарина, означив генеральную линию на отказ от экспорта революции и строительство социализма в отдельно взятой стране.
https://lurkmore.to/%CD%E0%F8_%EE%F2%E2%E5%F2_%D7%E5%EC%E1%E5%F0%EB%E5 %ED%F3
http://www.youtube.com/watch?v=zHqwTMiJGdc
Добавлено через 51 секунду
http://www.youtube.com/watch?v=jqFdS332BQg#t=273
Добавлено через 38 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=ujTFGJTMue8
Добавлено через 36 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=j1BvQWMLufY
Добавлено через 1 час 47 минут
]]> /*]]>*/ ]]>
Архив Отправить
Поиск Search
Inopressa
Иностранная пресса о России и не только
Press digest
1 марта 2015 г.
PDA WAP
18 сентября 2013 г.
Леонид Бершидский | Bloomberg
Владимир Путин - самый богатый человек на Земле
"Если вы хоть раз задумывались о размерах личного состояния президента России Владимира Путина, то позвольте дать вам подсказку: оно ему не нужно", - говорится в статье российского писателя Леонида Бершидского для агентства Bloomberg.
Время от времени западные журналисты и блоггеры принимаются рассуждать не тему, является ли Путин самым богатым человеком в мире или самым богатым политическим лидером. Сюжеты в СМИ, зачастую ссылающиеся друг на друга, в конечном итоге опираются на один главный источник - интервью, которое дал немецкой газете Die Welt в ноябре 2007 года Станислав Белковский, "яркий представитель московских кругов, обожающих болтать", как характеризует его автор.
В этом интервью политолог утверждал, что Путин контролирует 37% нефтяной компании "Сургутнефтегаз" и 4,5% газовой монополии "Газпром".
"Нет ни малейших доказательств того, что Путину действительно принадлежат доли "Сургутнефтегаза" или "Газпрома", - утверждает автор статьи. - Западные журналисты, ссылающиеся на Белковского, либо не знают, кто он такой, либо печатают его голословные заявления из-за их красочности".
Сам Путин узнал об обвинениях политолога в феврале 2008 года, когда корреспондент Associated Press задал ему на пресс-конференции следующий вопрос: "Некоторые газеты писали о том, что вы - самый богатый человек в Европе. Если это правда, каковы источники вашего богатства?"
Путин тогда прямо отверг все обвинения, напоминает писатель: "Просто болтовня, которую нечего обсуждать, просто чушь. Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам".
Бершидского больше заинтересовала другая часть ответа ВВП: "Я самый богатый человек не только в Европе, но и в мире: я собираю эмоции, я богат тем, что народ России дважды доверил мне руководство такой великой страной, как Россия, - считаю, что это самое большое мое богатство".
"Это только кажется пустословием, - пишет колумнист. - На самом деле власть Путина и есть его богатство, во всех смыслах этого слова".
Необоснованным утверждениям Белковского Бершидский противопоставляет подробный доклад Бориса Немцова "Путин. Коррупция", посвященный обогащению друзей и родни российского президента за время его правления. В нем также содержится информация о президентских "бонусах": роскошных яхтах, государственных резиденциях и дорогих швейцарских часах.
"В прошлом высокопоставленный правительственный чиновник, Немцов знает, что в России глава государства не нуждается в деньгах и активах - в его распоряжении вся страна. Стоит Путину щелкнуть пальцами, как государственные компании уступят его друзьям активы по бросовой цене. Стоит ему лишь шепнуть - и зажиточные предприниматели скинутся на роскошный ремонт президентской резиденции", - говорится в статье.
Однако насколько надежной окажется подобная схема, когда Путин уйдет от власти? - спрашивает Бершидский. "В 2008 году, когда Путин был вынужден уйти с поста президента после двух сроков, Кондолиза Райс, в то время госсекретарь США, написала в дипломатической депеше, что, согласно источнику в российской оппозиции, Путин "нервно искал возможность обеспечить себе будущий иммунитет от потенциального расследования правоохранительных органов в отношении его предполагаемых незаконных доходов". Эта нервозность, согласно телеграмме, обусловила выбор слабого, умеренного Дмитрия Медведева в качестве преемника", - делится информацией писатель.
"Впоследствии выяснилось, что Путин вовсе не собирался отказываться от власти. Его третий мандат истекает в 2018 году, и он может баллотироваться на еще один срок, если в возрасте 65 лет будет чувствовать в себе силы. У него достаточно времени, чтобы конвертировать власть и услуги, оказанные друзьям и семье, в наличность и активы. Пока в этом просто нет необходимости. Так называемые "капиталисты" страны просто временно владеют и пользуются собственностью в интересах государства - то есть, в конечном счете, в интересах Путина, собирателя голосов и эмоций", - отмечает в заключение Бершидский.
Источник: Bloomberg
http://www.inopressa.ru/article/18sep2013/bloomberg/putin1.html
красавчик
10.03.2015, 23:51
Как политику удавалось на раз собирать митинги по 200 000 человек это 20 дивизий? И почему до сих пор не кто не может повторить этот феномен ?
Даже всенародно избранный и любимый народом на стадионе где было провозглашено что "Мы победили" не мог похвастать таким успехом.
https://www.youtube.com/watch?v=0L2JzXK8kG4
красавчик
11.03.2015, 10:23
https://www.youtube.com/watch?v=ww7-CDc87A4
Добавлено через 5 минут
https://www.youtube.com/watch?v=pupqLN0xZy8
Добавлено через 40 минут
https://www.youtube.com/watch?v=KvzevUdPry8
Добавлено через 35 минут
За что деды погибали ?
красавчик
11.03.2015, 13:54
https://www.youtube.com/watch?v=SgSdV2oTT_0
Добавлено через 37 минут
Разное мнение на ВОВ
https://www.youtube.com/watch?v=MHpbeg-1kz0&bpctr=1426083653
красавчик
12.03.2015, 16:55
http://www.youtube.com/watch?v=9Bfyd-guEEQ
красавчик
12.03.2015, 21:09
Очевидцы коих не назовешь свидетелями.Взгляд из ну три.
http://www.youtube.com/watch?v=2bJuLVUSBYQ
Красавчик,классные ролики.1:1 раша!))
Антон Васильев
14.03.2015, 16:21
ЛНР и ДНР сами себя вырежут. Просто есть территория с запасом ресурсов и есть эвропа с россией. А украина это всего навсего плацдарм для войны за власть.
Рассказ из жизни: http://blog.bnkomi.ru/post-15737/. Герои из таких рассказов:
http://news.ngs.ru/more/2099122/
красавчик
26.03.2015, 23:18
Красавчик,классные ролики.1:1 раша!))
http://www.youtube.com/watch?v=c5Dr7qiWT98
красавчик
27.03.2015, 20:36
http://www.youtube.com/watch?v=ISTpO25lQ0s
Прочитал ещё раз единственную тему которую сам открыл и кое что понял.
Каждый день открываються новые темы и уходят в небытие практически не обговариваясь. И так день за днём. Кто-то открыл новую тему,высказался без вопросов в утвердительной манере. Видно у него самого нет по этой теме вопросов ему ВСЁ ЯСНО. Зачем тогда это делать на форуме? Напиши статью выскажись и всё. ЗНАЧИТ ТАК НАДО. Чего такие форумчане хотят? Я думаю чтобы доказать только свою истину. Я уверен что любая тема на форуме должна начинаться не с утверждения а с мучительного для автора вопроса. Тогда может получиться диалог.
Меня допустим мучает поднятая мной тема до сих пор. Я каждый день сталкиваюсь с не пониманием окружающих. Вокруг ненависть и кровь. Может я дебил? Думаю неправильно? Живу как то не так? А жить по другому противно. Ведь естьже что то святое кроме материального блага?
Матроскин
13.12.2015, 09:23
Нельзя отказаться от того чего нет. У большинства украинцев нет чувства Родины. Есть ненависть к России у бандеровцев, есть желание доказать что Украина не Россия, но украинцы не готовы чем-то жертвовать ради своей родины, иначе они бы не отдали её под внешнее управление, иначе они бы не стремились так в ЕС, где не будет их языка, не будет возможности решать самим свои проблемы. И это естественно, украинцы ВСЕГДА были под чьим-то управлением, и сейчас хотят к кому-то прислониться.
Бэкарь, для украинцев сейчас более актуально понятие малой родины, места где ты вырос, где познал мир. Пытаться скрепить цепями АТО Большую Родину Украину для них нет смысла, получится только хуже.
Не буду спорить по поводу большинства(хотя и не разделяю вашу точку зрения). Для меня более странно ,что вы в принципе считаете что Украины нет. Под внешним управлением была Япония,Германия,Южная Корея,Сингапур да многие другие странны. И что они не имеют своей Родины? Да и Русь начиналась с внешнего варяжского управления. Многие исторические факты говорят что и монголо-татарского ига не было, а было разумное, в последствии благотворно повлиявшее, внешнее управление. У большинства граждан Украины нет ненависти к россиянам есть ненависть к власти которая сейчас в России,это да, но не к простым гражданам. Я говорю о большинстве. Всегда есть исключения, ну в прочем как и везде. Я думаю,что большинство россиян с уважением и теплотой относятся к простым гражданам Украины. Ведь я прав? Ещё вопрос почему вступление в ЕС лишает нас своего языка? Поясните пожалуйста. Что плохого вы видите в том что украинцы хотят быть не похожими на кого угодно, в том числе и на русских? Ведь и у вас сложился пусть и былинный образ украинца который имеет свои особенности? Согласен что Украина молодое государство(в плане самостоятельности) нам наши предки оставили её в таком виде многоукладном. Да нам тяжело но мы же братья и мы надеялись что вы подставите нам руку помощи. Покажите пример истинного народовластия, но получилось то что получилось. Я думаю большинству россиян больно за нас и вы искренне хотите Украине процветания и добра. Чтобы правили не отцы народа а реально народ, чтобы было реальное народовластие, и чтобы вы мне не говорили я сам русский(но не россиянин) и верю что мы хотим нашим братьям украинцам наконец то обрести свой край, свою Родину.
Для меня понятие малой родины это мой дом, моя семья,мои родственники и друзья. Я думаю, что мы славяне когда говорим о Родине имеем в виду страну которую нам оставили наши предки. А "местничество" мне кажется более сродни кочевникам, как вариант цыганам. Я далёк от мысли что наши отцы(в том числе и украинцы) воевали только за свои сёла и города. Я уверен,что в крови у славян это всё же уважение к прошлому поколению и к тому что они с таким трудом для нас отвоевали и оставили в наследство. И мы этим должны дорожить и сохранять.
По поводу сцепления Большой Родины Украины цепями АТО.... Я обращаю вас к истории России. Бесчисленное раз такими цепями(как вы называете)скреплялась Большая Родина Россия. Вы это осуждаете? Считаете бессмысленным? В моём понимании все ополченцы отказались от Большой Родины Украины. Я ни разу здесь не видел даже советского Украинского знамени.
Матроскин
14.12.2015, 23:39
За последние 24 года на Украине во все уровни власти (не без помощи США) пришла жуткая смесь националистов и коррупционеров. Одни по заказу американских друзей разрывают все связи с Россией, и убивают всё русское на Украине. Другие разворовывают всё что плохо лежит, и отнимают друг у друга ранее наворованное. Это не идет на пользу Украине, которая всё глубже погружается в хаос.
Само плохое, что эта система самоподдерживающаяся. Честным, порядочным людям вход во власть закрыт, более того, они сидят в подвалах СБУ или благоразумно помалкивают.
Как долго может продолжаться этот хаос? Не знаю. Возможно, Украина распадется на несколько республик, по размеру как прибалтийские. В каждой республике будет свой олигарх хозяин, который сможет навести порядок. Какой смысл воровать у себя самого? Что с националистами будет? В каких-то республиках они будут, в каких-то не будут. Посмотрим какие части Украины будут развиваться лучше. Имхо, в глобальной экономике не место национализму.
В некоторых республиках к власти могут прийти народные режимы, где олигархи не будут играть решающей роли. Там экономика, возможно, будет развиваться лучше.
Бэкарь, пойми, из хаотического супа который сейчас варится на Украине хорошего борща не получится. Нужна какая-то структуризация.
Люди которые говорят в утвердительной манере всегда меня от себя отталкивали. Нельзя быть во всём до конца уверенным потому что всё знает только господь бог.. И то я лично в этом сомневаюсь. Начнём по порядку:
1.Коррупционнеры всегда были на всех уровнях власти. Они никогда оттуда не уходили. Поэтому их туда никто не приводил.
2. Что плохого в национализме? Когда хотят сохранить свою нацию и не унижают другие нации? Вы наверное путаете национализм с нацизмом.
3. То что коррупционная система самоподдерживающаяся я полностью согласен. Но вот именно только через народовластие(может пока и не умелое) сейчас что то пытаются изменить. Надо с чего то начинать ведь правда? Я думаю это первый и не последний этап. А чтобы предложили вы? Как надо было бы бороться с коррупцией?
4. По поводу распада возможно всё, но я уверен что наша задача русичей не допустить этого. Не опозорить память и наследие наших предков. Помочь братскому народу построить процветающее украинское государство. Я верю что это чаяние наших отцов и дедов которые положили за это многие свои жизни.
5. Вот уже сейчас мы видим что ожидает нас при федерализации. Захарченко и Плотницкий новые правители которые не находят общего языка между со бой практически не по одному экономическому вопросу. И это в военное время. А что будет в мирное?
6. Да никто никогда не ворует у себя. Но что поменяется при разделе или федерализации? Как воровали из казны так и будут. Надо менять систему.
7. Моё глубокое убеждение. Деньгам(олигархам) можно противопоставить только национальную (не путать с нацизмом) идею. Только она может сплотить и воодушевить. Народные это и есть по сути национальные.
8. По поводу хаоса. Не смешав не получишь ничего нового(уроки химии). Нельзя менять ничего не меняя. Иногда чтобы спасти кого то приходиться делать и операцию.
Матроскин
16.12.2015, 11:55
Плохо то, что изменение, сплочение и воодушевление украинской нации происходит не с помощью идей и привлечения во власть честных, порядочных людей, а посредством физического воздействия на несогласных. Это напоминает мне 37 год.
Вода в лицо, яйца, зелёнка, драки в Раде... государственный переворот... аресты... убийства... АТО... что дальше? Техногенные катастрофы на нефтегазовых, химических и ядерных объектах, чтобы досадить конкуренту? Что или кто может остановить сотни тысяч вооруженных украинцев от применения оружия, если они посчитают, что к ним не присушиваются, не принимают в расчет их мнение?
В США оружия на руках населения не меньше чем на Украине, но там культура обладания оружием складывалась столетиями. Слышал про "Дикий запад", где прав был тот, кто первым выхватывал кольт? Постепенно американцы пришли к тому, что уж лучше суды и беспринципные юристы, чем ковбойские разборки между своими. И разные штаты приходили к этому с разной скоростью. Сколько десятилетий понадобится Украине, чтобы прийти к этому?
Извините после не однократных угроз был вынужден применить минимальные средства безопасности(к слову о 37 годе). Бэкарь, Б******.
Я практически полностью разделяю вашу точку зрения. Да хотелосьбы чтобы сразу всё изменилось к лучшему. Ушли казнокрады. Отдалились бы как можно дальше от власти олигархи. Все следовали(пусть и не во всём справедливой )букве закона. Вели себя подобающе и т. д. Но на жаль я реалист и понимаю что так никогда не было и небудет. Все проходят через неизбежные этапы развития и мы не исключение.
Моя дочь юрист по образованию будучи на юридической конференции в Ровно,доказывала юристам что надо жить только по законам. Тогда о чём говорить... Я уверен что всё придёт со временем при одном условии- необходима смена власти. Тоесть у власть предержащих не должно появиться чувство что они на всегда. Это значит что они должны реально понимать что их в любой момент(если они будут плохо работать )их переизберут. Президент какойбы он не был успешный должен быть у власть ограниченное количества лет . Только тогда придёт понимание что надо жить по законам. Мы никогда по ним нежили, и не можем пока понять что без этого мы всё ещё "совки".
По поводу когда всё поменяется... Уверен что тут мы должны реально сказать спасибо Путину. Максимум лет пять и всё придёт в норму(естественно относительную), но на процентов 80 это точно.
Матроскин
20.01.2016, 21:34
Имхо, украинцы слишком рьяно устремились в Европу. Можно сказать с закрытыми глазами. И это можно понять, им навязали образ зачуханной, ватной России, от которой надо убегать, а кроме Европы больше некуда. В своём стремлении слиться с Европой власть Украины подписала соглашение об ассоциации не глядя, не вчитываясь в 1000 страничный текст документа, руководствуясь сиюминутной постмайдановской эйфорией... или тут замешена международная коррупция и давление западных спецслужб... не знаю.
Сейчас, когда некоторые украинцы всё же прочитали документ об ассоциации, оказалось что ВСЕ интересы ЕС были учтены, а ВСЕ интересы РОДИНЫ были проигнорированы. Украинцы отказались от своей Родины ради будущего процветания в составе Европы. К процветанию придется идти через десятилетия нищеты и унижений украинского народа.
P.S. Если Голландия сорвет ратификацию ассоциации, может это будет к лучшему для Украины. И некоторые украинцы, похоже, начали это понимать. Широко разрекламированный на Украине вброс про оскорбительное заявление батальона "Азов" в адрес Голландии, яркое этому подтверждение. Но разорвать кабальное соглашение с ЕС это ещё не значит сразу всё наладить с Россией. Нафига нам нужны партнёры, у которых мозги перекошены многолетней антироссийской пропагандой, какой нет ни в одной стране мира?
Имхо, украинцы слишком рьяно устремились в Европу. Можно сказать с закрытыми глазами. И это можно понять, им навязали образ зачуханной, ватной России, от которой надо убегать, а кроме Европы больше некуда. В своём стремлении слиться с Европой власть Украины подписала соглашение об ассоциации не глядя, не вчитываясь в 1000 страничный текст документа, руководствуясь сиюминутной постмайдановской эйфорией... или тут замешена международная коррупция и давление западных спецслужб... не знаю.
Сейчас, когда некоторые украинцы всё же прочитали документ об ассоциации, оказалось что ВСЕ интересы ЕС были учтены, а ВСЕ интересы РОДИНЫ были проигнорированы. Украинцы отказались от своей Родины ради будущего процветания в составе Европы. К процветанию придется идти через десятилетия нищеты и унижений украинского народа.
P.S. Если Голландия сорвет ратификацию ассоциации, может это будет к лучшему для Украины. И некоторые украинцы, похоже, начали это понимать. Широко разрекламированный на Украине вброс про оскорбительное заявление батальона "Азов" в адрес Голландии, яркое этому подтверждение. Но разорвать кабальное соглашение с ЕС это ещё не значит сразу всё наладить с Россией. Нафига нам нужны партнёры, у которых мозги перекошены многолетней антироссийской пропагандой, какой нет ни в одной стране мира?
"Вчера вечером в социальные сети было вброшено видео, на котором якобы бойцы полка Нацгвардии "Азов" в балаклавах, с автоматами, на фоне украинского флага делают заявление на украинском и английском языках с угрозами в адрес Нидерландов, что, мол, если референдум пройдет не так, как надо, то азовцы за это отомстят жителям Голландии.
Публикация этой фейковой видеозаписи и весь процесс ее раскрутки в российском, украинском и зарубежном сегменте проводился с территории Российской Федерации, что было отслежено украинскими специалистами в области кибербезопасности."
http://112.ua/mnenie/rossiyskiy-sled-v-antigollandskoy-kampanii-azova-286037.html
"Референдум в Нидерландах не повредит Соглашению об ассоциации Украины и ЕС"
http://24tv.ua/ru/referendum_v_niderlandah_ne_povredit_soglasheniju_ ob_associacii_ukrainy_i_es_n634544
"Вчера вечером в социальные сети было вброшено..................
Вот вы Матроскина в игнор поставили, а сами своим возражением даже в тему не попали. Он говорит о том, что "майдан" это не "революция достоинства" а "бунт холопов". И вы продолжаете следовать принципам холопской идеологии и насаждать её на Украине.
Вот вы Матроскина в игнор поставили, а сами своим возражением даже в тему не попали. Он говорит о том, что "майдан" это не "революция достоинства" а "бунт холопов". И вы продолжаете следовать принципам холопской идеологии и насаждать её на Украине.
Когда я ещё не зашел,я вижу все сообщения как любой посторонний.
Я не возразил ему,я прокомментировал его сообщение показав что оно основано на фейке.Это сообщение для остальных читающих т.к. я думаю он сам прекрасно знает что это фейк.
А то как он называет майдан мне побоку.Я его позицию и без этого знал.
Когда я ещё не зашел,я вижу все сообщения как любой посторонний.
Я не возразил ему,я прокомментировал его сообщение показав что оно основано на фейке.Это сообщение для остальных читающих т.к. я думаю он сам прекрасно знает что это фейк.
А то как он называет майдан мне побоку.Я его позицию и без этого знал.
Так он и сам отнесся к этому видео с недоверием, назвал это вбросом. Зачем тогда понадобилось соглашаться с ним? То что вы во всем вините Россию так это все уже знают, зачем еще раз подтверждать? Без вашего сообщения на упоминание этого видео ни кто и не обратил бы внимания.
Так он и сам отнесся к этому видео с недоверием, назвал это вбросом. Зачем тогда понадобилось соглашаться с ним? То что вы во всем вините Россию так это все уже знают, зачем еще раз подтверждать? Без вашего сообщения на упоминание этого видео ни кто и не обратил бы внимания.Я и обратил на это внимание для того чтобы люди лишний раз убедились в том что им скармливают в "новостях"
Ну да ладно,вот эта фраза " То что вы во всем вините Россию....."
Вы действительно не видите разницы между понятиями "Россия" и "Правительство"?
Я ненавижу сегодняшний российский строй,а не страну в целом.Я родился в России и там много моей родни.
Главная ошибка зомби считать наёмных чиновников типа Путина,Мизулиной,Пескова и прочей срани своей родиной и страной.
Подумайте над этим на досуге.
Вы действительно не видите разницы между понятиями "Россия" и "Правительство"?
Я ненавижу сегодняшний российский строй,а не страну в целом.Я родился в России и там много моей родни.
Главная ошибка зомби считать наёмных чиновников типа Путина,Мизулиной,Пескова и прочей срани своей родиной и страной.
Подумайте над этим на досуге.
Подумать над чем, над тем, что вы ненавидите? Так вы периодически это повторяете - "позорная рашка", "зомби", "ватные совки", а уличные нацики вас дополняют - "москалей на ножи", "москаляку на гиляку". Т.ч. не надо рядится в овечью шкуру, она нацикам не подходит. Ну да ладно, это не вопрос.
А вот проблема поднятая Матроскиным мне видится актуальной и требующей обсуждения. "украинцы слишком рьяно устремились в Европу. Можно сказать с закрытыми глазами." И я с ним согласен. Во время «майдана» ни кто не задавался вопросом – зачем Украине нужна интеграция в европейский рынок. Да и сейчас этот вопрос не обсуждается. И со вторым его утверждением я согласен: «И это можно понять, им навязали образ зачуханной, ватной России, от которой надо убегать, а кроме Европы больше некуда.» Майдановцы находятся под воздействием навязанных идеологических штампов. В этом можно убедиться в разговорах с этими майдановцами. В разговорах преобладают идеологические штампы такие как «злобный российский империализм», «отсталые совки», «русский рабский менталитет». Причем зачастую эти штампы подаются как аргументация. Вы не сможете свободно рассуждать не избавившись от этих идеологических штампов. А пока вы находитесь в плену предубеждений. Отсюда и ваша слабость в полемике.
Подумать над чем, над тем, что вы ненавидите? Подумать над тем что правительство (и политика которую оно ведет) и страна это разные понятия.
Бред Матроскина даже обсуждать не собираюсь.
Есть два железных довода о которые разбивается вся это псевдо философия.
1) Как живется в совке и на что способно правительство РФ знает на Украине каждый.
2) Назови хоть одну страну которая отказалась от совка и интегрировавшись в ЕС пожалела об этом или стала жить хуже?
Вот и всё.И никакой идеологической лапши от Матроскина насчет "С закрытыми глазами" и т.п..
Подумать над тем что правительство (и политика которую оно ведет) и страна это разные понятия.
М-даа, это глубокая мысль, верх «майдановской» философии! На большее пожалуй вас не хватит.
Бред Матроскина даже обсуждать не собираюсь.
Есть два железных довода о которые разбивается вся это псевдо философия.
1) Как живется в совке и на что способно правительство РФ знает на Украине каждый.
Это из ТВ ящика полагаю? Ну да, железные знания! А на что способно «майдановские» правительство Украины они знают? Ну ка, сравни.
2) Назови хоть одну страну которая отказалась от совка и интегрировавшись в ЕС пожалела об этом или стала жить хуже?
Да чего далеко ходить, вон Украина перед глазами.
Вот и всё.И никакой идеологической лапши от Матроскина насчет "С закрытыми глазами" и т.п..
Ну да, холопам большего и не надо. У соседа то пирожки вкуснее, и соседний барин живет лучше. Вот вы и рванули сломя голову служить соседнему барину. Холопу то какая разницы кому кланяться, лишь бы кормили сытнее. Вот и вся ваша гiднiсть. Вот со временем вам не повезло. У соседнего барина и своих проблем хватает, наехали дармоеды из Ближнего Востока, а тут еще украинские дармоеды просятся на харчи. Не завидую я Европе.
Я немогу говорить от имени всех граждан Украины. Скажу от себя.....
Я люблю Россию. Вернее простых людей России с их достоинствами и недостатками(у кого их нет). Но почему любя я должен выбрать и политический выбор как в России? Вы из за другого политического выбора плохо относитесь к шведам, голандцам,корейцам,китайцам ? И многим многим другим ? Ведь это не стена ?
С самого начала (с 1991года) одним из главных постулатов лично для меня было:" Сменяемость власти". Конечно благосостояние для меня тоже важно и очень важно но без сменяемости власти я лично не хочу.
Теперь конечно многое что ещё добавилось но это главное лично для меня чем более привлекатилен Евросоюз чем сегодняшний таможенный союз. Любой диктатор по итогу приносит только беду и в первую очередь именно своим гражданам. История тому доказательство.
Я люблю Россию. Вернее простых людей России с их достоинствами и недостатками(у кого их нет). Но почему любя я должен выбрать и политический выбор как в России? Вы из за другого политического выбора плохо относитесь к шведам, голандцам,корейцам,китайцам ? И многим многим другим ? Ведь это не стена ?
Конечно, вы правы. И, надеюсь, любя Россию вы так же с уважением относитесь к её политическому выбору. И вы не сторонник того, что бы всеми доступными средствами вредить ей.
С самого начала (с 1991года) одним из главных постулатов лично для меня было:" Сменяемость власти". Конечно благосостояние для меня тоже важно и очень важно но без сменяемости власти я лично не хочу.
Теперь конечно многое что ещё добавилось но это главное лично для меня
Согласен, сменяемость власти важна. Но ведь не сама по себе, не сменяемость ради сменяемости. Сменяемость власти обеспечивает стабильность развития. Новый руководитель имеет возможность обратить внимание на то, что ускользнуло от старого, изменить приоритеты в ответ на изменившиеся условия. Поэтому для меня главное это развитие государства и общества. Для молодых демократий развитие гражданского общества найважнейшее условие, на мой взгляд, потому, что это залог укрепления демократического строя на будущее.
чем более привлекатилен Евросоюз чем сегодняшний таможенный союз. Любой диктатор по итогу приносит только беду и в первую очередь именно своим гражданам. История тому доказательство.
Евросоюз это хорошо, кто спорит, но ни какой хороший Евросоюз не построит нам крепкое, самодостаточное государство. Это мы должны сделать сами. И я бы сказал, что у России есть чему поучится. У них демократия успешно развивается. Имеются партии которые выражают интересы различных групп населения, налажен механизм учета этих интересов. Особо надо отметить открытость работы правительства России. Этот принцип очень привлекателен, он повышает доверие населения к своему правительству. Население понимает чем вызваны те или иные решения. И что меня особенно радует, это развитие гражданского общества. Оно конечно, еще слабое, но движение идет и руководство страны понимает важность этого процесса для будущего государства. Я был бы рад если бы у нас на Беларуси делалось бы хоть половина того, что делается в России в плане строительства демократического государства.
Я с пониманием отношусь к политическому выбору россиян до тех пор пока ими избранная власть не влазит в чужое государство с оружием. Я не собираюсь вам доказывать это, но это не секрет ни для одного из жителей Донбасса(по поводу Крыма это уже даже признал Путин). И совсем неважно какие каналы он смотрит и на какой он стороне. Здесь изначально поднята тема РОДИНЫ и я до сихз пор не могу понять как кто-то из-за нерадивой власти отказываеться от неё. Я понимаю что с обеих сторон полно разной швали и подонков,никого не хочу оправдывать НО как это относиться к РОДИНЕ? Хочу вас спросить если ваш ближайший сосед,друг(неважно) будет угрожать вашей матери , вы будете его уважать и понимать ? Я думаю вы будете спасать мать а потом разбираться кто вам кто.
По поводу сменяемости власти в России раскажите мне , а то я вас что то не понял. Путин был назначен по моему Ельциным, Медведев- Путиным... Где сменяемость ?
По поводу демократии в России мне трудно спорить, но что я точно знаю... Моя жена родилась в Майкопе. Там у неё остались братья и сестра(она из многодетной семьи). Там русских чморят так что недайбог. Почему это возможно с титульной нацией на её же територии? Мой пасынок работает сейчас в Москве... Там такое кидалово... и пожаловаться некому. Полиция купленна ... Где демократия и гражданское общество?
Я с пониманием отношусь к политическому выбору россиян
«С пониманием» это уже не плохо.
до тех пор пока ими избранная власть не влазит в чужое государство с оружием. Я не собираюсь вам доказывать это, но это не секрет ни для одного из жителей Донбасса(по поводу Крыма это уже даже признал Путин). И совсем неважно какие каналы он смотрит и на какой он стороне. Здесь изначально поднята тема РОДИНЫ и я до сихз пор не могу понять как кто-то из-за нерадивой власти отказываеться от неё. Я понимаю что с обеих сторон полно разной швали и подонков,никого не хочу оправдывать НО как это относиться к РОДИНЕ? Хочу вас спросить если ваш ближайший сосед,друг(неважно) будет угрожать вашей матери , вы будете его уважать и понимать ? Я думаю вы будете спасать мать а потом разбираться кто вам кто.
Конечно, но если бы вы спасали «мать» я бы вас понял. Но вы же её губите, издеваетесь над ней. Говорите все о демократии, но демократией на Украине и не пахнет. Почему возник конфликт да Донбасе? Потому, что туда вошли российские войска? Или потому, что «майдановское» правительство не хотело слушать жителей Донбаса? Вы решили силой задавить инакомыслящих, а теперь возмущаетесь, что они ответили силой на насилие? Или вы скажете, что я зомбирован пропагандой, так ведь это была украинская пропаганда. Я сложил свое мнение смотря именно украинское ТВ. Странное у вас понимание РОДИНЫ и ответственности перед ней. Полагаете, что кто сильный тот и прав и может творить что захочет. И то, что Россия не дала залить кровью этот протест, защитила слабых, ей уважуха.
По поводу сменяемости власти в России раскажите мне , а то я вас что то не понял. Путин был назначен по моему Ельциным, Медведев- Путиным... Где сменяемость ?
«Согласен, сменяемость власти важна. Но ведь не сама по себе, не сменяемость ради сменяемости. Сменяемость власти обеспечивает стабильность развития.» Ну что же здесь не понятного? Ну, смотрите что происходило на Украине со сменяемостью. Ющенко с боем вырвал власть, не оправдал ожиданий, выбрали Януковича, не оправдал ожиданий – устроили переворот и выбрали Порошенко. Со сменяемостью все в порядке, ни кто ни кого не назначал, все в борьбе завоевывали власть. А развитию страны это помогло? Каждый новый президент добавляет новые разочарования. А демократии стало больше? Сегодня так вообще демократия на Украине это чистая формальность. Так может критерий успешности власти надо искать не в такой формальности как сменяемость власти? Власть должна быть эффективной и эффект должен быть направлен на развитие страны.
По поводу демократии в России мне трудно спорить, но что я точно знаю... Моя жена родилась в Майкопе. Там у неё остались братья и сестра(она из многодетной семьи). Там русских чморят так что недайбог. Почему это возможно с титульной нацией на её же територии? Мой пасынок работает сейчас в Москве... Там такое кидалово... и пожаловаться некому. Полиция купленна ... Где демократия и гражданское общество?
Любопытно, у меня приятель из Армавира, у него там мать, старший брат и ни чего подобного не рассказывает. Может это зависит от психологического настроя? Знаете, когда плохое настроение, то все кажется мрачным и люди во круг злые. У меня такое бывало. А на счет кидолаво, так конечно, в СССР такого не было. Там частное предпринимательство было под запретом и пожаловаться всегда можно было в горком партии. А демократии и гражданского общества там м не пахло. Но, надеюсь, вы не сторонник такого строя.
Давайте по порядку...
1. Для меня Родина-мать. Моя Родина - Украина. Я не вижу чтобы крымчане или луганчане с дончанами боролись за Украину. Я не видел ни одного украинского флага за весь период,не жёлто- голубого ни советского. Вы хотите сказать что Россия всё делала и делает для спасения моей Родины-матери?
2. Демократия,гетьманщина,единовластие или любой другой режим для меня в данном случае вторичен по сравнению с целостностью и жизнью моей Родины.
3. Посмотрите внимательно последовательность событий на Донбассе...
Вы что-то сильно путаете. Но в данном вопросе не суть важно если ты отказался(мягко говоря) от Родины. Чем тогда ты лучше "власовцев"? Чем можно оправдать отказ от Родины?
4. Странное понимание Родины? Интересно а какое оно у вас ? При каких условиях вы сможете от неё отказаться? Или крымчане, луганчане и дончане борються с этой властью за Украину? Или Украина перестала быть для них Родиной? Почему?
5. Россия не дала залить кровью? Посмотрите на "залитые" кровью Харьков,Лисичанск,Северодонецк,Славянск,Краматорск ,Мариуполь(список можно продолжать). Судя по вашей логике они должны быть ею залиты.
6. Да не всё хорошо сейчас на Украине. Мне эта власть тоже не нравиться. Но что мы сейчас имеем беспорно в активе. Впервые власть которая сейчас пришла чётко понимает что она до ближайших выборов. До этого каждый думал что он на века. И именно поэтому они сейчас вынужденны прислушиваться к простому народу. Это и в их интересах.(Если не понятно почему то отдельно могу расшифровать). Сейчас появилась новая генерация народовластия через волонтёрские движения. Они ещё не оформились в реальную политическую силу но я думаю это дело времени. Через это проходили все и мы не исключение. Вас это тоже ждёт рано или поздно.
7. Конечно сама посебе сменяемость власти ничего не решает, но это необходимое условие(при всех прочих) для нормального развития общества. Ты много хвалебных реляций посвятил России, но у меня вопрос что дальше её ждёт если всё завязано на одной личности ?
8. По поводу Майкопа(Адыгея,Краснодарский край) это инфа из первых рук. Добавить мне больше нечего.
9. Для интереса поинтересуйтесь под кем в Москве все рынки и болишинство продуктовых ларьков.
10. В идеале я понимаю под демократией в первую очередь - равенство всех перед законом не на бумаге а на деле. Сейчас этого нет как и в Украине так и в России. Поэтому петь дифирамбы покачто рано и тем и другим помоему.
Давайте по порядку...
1. Для меня Родина-мать. Моя Родина - Украина. Я не вижу чтобы крымчане или луганчане с дончанами боролись за Украину. Я не видел ни одного украинского флага за весь период,не жёлто- голубого ни советского. Вы хотите сказать что Россия всё делала и делает для спасения моей Родины-матери?
2. Демократия,гетьманщина,единовластие или любой другой режим для меня в данном случае вторичен по сравнению с целостностью и жизнью моей Родины.
Извиняюсь, что встреваю, но вот в этих двух пунктах вижу некоторое противоречие. Вот, Вы говорите, Ваша Родина - Украина (по первому пункту). А какая именно Украина? В каких границах вы видите ее целостность (по второму пункту)? Она ведь разная была: была и без Крыма, и без Новороссии, и без Галиции, и без Слобожанщины; входила и в ВКЛ, и в Ржечь Посполитую, и в Российскую Империю, и в СССР. Если не ошибаюсь, то родились Вы именно в тот момент, когда был СССР. По Вашей логике, Вы и должны бороться за воссоединение Союза. Или, например, отстаивать целостность ЛНР, большая часть которой оккупирована киевским режимом. Почему Вы выбираете "целостность" по какому-то своему усмотрению? Почему именно такой, какой она была три года назад, а не 50 лет назад, или 70 лет назад, или 100 лет назад, или в настоящее время?
И второе. Если любой режим для Вас вторичен, то почему Вы такое значение придаете флагам. Они тем более должны быть вторичны. Какая тогда для Вас разница: флаг Петлюровской республики, флаг Бандеровцев, флаг УССР, флаг ЛНР или Новороссии? Флаг же только отражение режима, особенно на Украине.
10. В идеале я понимаю под демократией в первую очередь - равенство всех перед законом не на бумаге а на деле. Сейчас этого нет как и в Украине так и в России. Поэтому петь дифирамбы покачто рано и тем и другим помоему.
Еще по этому пункту немножко...
А где Вы видите равенство всех перед законом? Я имею ввиду в тех государствах, которые считаются "демократическими"? Увы, но такое равенство возможно только при диктатуре. Причем, жесткой диктатуре. Там действительно все равны перед законом, естественно, кроме самого диктатора. При демократии это невозможно. И чем "демократичнее" демократия, тем больше в ней тех, кто "равнее" других. У Оруэлла в "Скотном дворе" это хорошо прослеживается.
Извиняюсь, что встреваю, но вот в этих двух пунктах вижу некоторое противоречие. Вот, Вы говорите, Ваша Родина - Украина (по первому пункту). А какая именно Украина? В каких границах вы видите ее целостность (по второму пункту)? Она ведь разная была: была и без Крыма, и без Новороссии, и без Галиции, и без Слобожанщины; входила и в ВКЛ, и в Ржечь Посполитую, и в Российскую Империю, и в СССР. Если не ошибаюсь, то родились Вы именно в тот момент, когда был СССР. По Вашей логике, Вы и должны бороться за воссоединение Союза. Или, например, отстаивать целостность ЛНР, большая часть которой оккупирована киевским режимом. Почему Вы выбираете "целостность" по какому-то своему усмотрению? Почему именно такой, какой она была три года назад, а не 50 лет назад, или 70 лет назад, или 100 лет назад, или в настоящее время?
И второе. Если любой режим для Вас вторичен, то почему Вы такое значение придаете флагам. Они тем более должны быть вторичны. Какая тогда для Вас разница: флаг Петлюровской республики, флаг Бандеровцев, флаг УССР, флаг ЛНР или Новороссии? Флаг же только отражение режима, особенно на Украине.
По этой странной логике и россиянам надо забыть понятие "Родина",так же как и всему миру.Когда-то и государств никаких не было.А при СССР УССР это было только официальное название,но все говорили "Украина,на Украину,с Украины и т.п."
Еще по этому пункту немножко...
А где Вы видите равенство всех перед законом? Я имею ввиду в тех государствах, которые считаются "демократическими"? Увы, но такое равенство возможно только при диктатуре. Причем, жесткой диктатуре. Там действительно все равны перед законом, естественно, кроме самого диктатора. При демократии это невозможно. И чем "демократичнее" демократия, тем больше в ней тех, кто "равнее" других. У Оруэлла в "Скотном дворе" это хорошо прослеживается.
Клинтона сняли за то что один раз соврал к примеру.Путин же врет на каждом шагу а большинство россиян ему поклоняетя. Вот такая вот разница в равенстве перед законом...
По этой странной логике и россиянам надо забыть понятие "Родина",так же как и всему миру.Когда-то и государств никаких не было.А при СССР УССР это было только официальное название,но все говорили "Украина,на Украину,с Украины и т.п."
Да вот и я про это же, не очень убедительная логика. очевидно, надо какие-то другие критерии принять.
Клинтона сняли за то что один раз соврал к примеру.Путин же врет на каждом шагу а большинство россиян ему поклоняетя. Вот такая вот разница в равенстве перед законом...
Очень неудачный пример. Просто плохой.
Во-первых, в РФ и в США разные законодательства.
Во-вторых, Путин, в отличие от Клинтона, не давал показаний под присягой (Вы ведь именно этот эпизод имели ввиду, а не каждодневное клинтоновское вранье как политика, которое уголовно не наказуемо).
В-третьих, насколько я помню, Клинтон за это наказания так и не понес. Процедура импичмента не прошла. Но это ладно, импичмент - процесс политический, а не уголовный. А вот почему Клинтон не понес наказания за лжесвидетельство после окончания срока президентства, как любой другой гражданин США? Или я ошибаюсь и какое-то наказание все-таки было?
Давайте по порядку...
1. Для меня Родина-мать. Моя Родина - Украина. Я не вижу чтобы крымчане или луганчане с дончанами боролись за Украину. Я не видел ни одного украинского флага за весь период,не жёлто- голубого ни советского. Вы хотите сказать что Россия всё делала и делает для спасения моей Родины-матери?
По моему, я ни где не говорил, что Россия делает все для спасения Украины. Конечно, если бы вы присмотрелись к опыту России это пошло бы на пользу Украины. Но спасение Украины это дело только граждан Украины, ни России, ни Германии, ни Америки. Ни кто за вас это делать не будет. А на счет флага, вы полагаете, что тот кто размахивает украинским флагом обязательно радеет за благо Украины?
2. Демократия,гетьманщина,единовластие или любой другой режим для меня в данном случае вторичен по сравнению с целостностью и жизнью моей Родины.
Ну правильно. И сменяемость власти тем более вторично. А теперь подумайте, что хорошего для Украины сделал «майдан»?
3. Посмотрите внимательно последовательность событий на Донбассе...
Вы что-то сильно путаете. Но в данном вопросе не суть важно если ты отказался(мягко говоря) от Родины. Чем тогда ты лучше "власовцев"? Чем можно оправдать отказ от Родины?
Ну давайте вспомним события. После «майданного» переворота, когда новая власть заявила о безоговорочной евроинтеграции, на Донбасе выразили свою несогласие. Это промышленный регион, люди ясно видели, что на европейском рынке они не нужны, их ждет безусловное банкротство и безработица. Что делает центральная власть? Объявляет не согласных титушками и агентами свергнутого режима. Люди настаивали на том, что бы их выслушали, собирали митинги, начали действовать по майданному сценарию – захватывали административные здания. Но их слушать ни кто не желал. Всех объявили сепаратистами, предателями и т.п. Начали засылать туда отряды ниционалистов, устраивали там даже стрельбу. Но их оттуда погнали. Стрелков выловили и передали милиции с условием, что бы эти стрелки понесли уголовное наказание. Однако ни кто наказания так и не понес. Их втихую вывезли за пределы региона и отпустили. И люди поныли, что власть их не защищает, они не нужны Украине, от них требуют только молчание и покорность. В этот момент многие могли почувствовать, что Украина их предала. А киевские власти продолжали действовать исключительно с позиции силы. Отдельные отряды нациков не помогли так направили туда танки, сказали военным, что Донбас захватили русские и их надо от туда выбить. Приехали военные на танках, поездили по городам, по селам. Русских войск естественно не нашли и развернулись восвояси, а кое кто и остался там. Их еще за это судили. Тогда решили вооружить нациков и направили их на подавление недовольных. Помните как нацики расстреливали срочников за то, что они не хотели воевать со своими? Ну далее пошло и поехало, истеричноя пропаганда сыграла свою роль и многие поверили в российскую агрессию. Хотя я еще и позже видел как прихожане защищая Киево-Печерскую лавру кричали напирающим на них нацикам: «это вы развязали войну на Украине, это из-за вас Крым сбежал!»
4. Странное понимание Родины? Интересно а какое оно у вас ? При каких условиях вы сможете от неё отказаться? Или крымчане, луганчане и дончане борються с этой властью за Украину? Или Украина перестала быть для них Родиной? Почему?
Странное на мой взгляд то, что вы с готовностью называете врагами Украины тех кто не согласен с генеральной линией победившей партии. Что то это напоминает в нашей общей истории. Крымчане за Украину уже не борются, они наелись после оранжевого майдана, как их гнобили «поезда дружбы». А вот если бы вы прислушались к луганчанам и дончанам, то это пошло бы на пользу Украине. Но «майданные» власти не могли себе позволить широкого обсуждения поднятых вопросов. Они сто процентно проиграли бы. Потому и началась война.
5. Россия не дала залить кровью? Посмотрите на "залитые" кровью Харьков,Лисичанск,Северодонецк,Славянск,Краматорск ,Мариуполь(список можно продолжать). Судя по вашей логике они должны быть ею залиты.
А разве нет? Вы ни чего не слышали о захоронениях расстрелянных мирных жителях в местах из которых выбили нациков? Вы конечно можете не верить, но эти захоронения обследовали представители ОБСЕ, вопрос поднимался в ООН. Конечно, для того что бы факты считались доказанными их надо рассматривать в суде. И надеюсь за этим дело не станет.
6. Да не всё хорошо сейчас на Украине. Мне эта власть тоже не нравиться. Но что мы сейчас имеем беспорно в активе. Впервые власть которая сейчас пришла чётко понимает что она до ближайших выборов.
Ну и что же здесь хорошего? Люди у власти больше думают не о будущим страны а о собственном будущем. Надо успеть стать финансово независимым до выборов. Соответственно больше воровать.
И именно поэтому они сейчас вынужденны прислушиваться к простому народу. Это и в их интересах.(Если не понятно почему то отдельно могу расшифровать).
Не мешало бы пояснить. На мой взгляд как раз наоборот, надо делать только вид что прислушиваешься. Все равно перед ними сколько не прыгай а на новый срок не выберут, а что бы денег накосить на безбедное будущее, надо слушать совсем других людей.
Сейчас появилась новая генерация народовластия через волонтёрские движения. Они ещё не оформились в реальную политическую силу но я думаю это дело времени. Через это проходили все и мы не исключение. Вас это тоже ждёт рано или поздно.
Да, это внушает надежду. Это что то на подобие «народного фронта» в России. Только там это организуется сверху, а у вас идет снизу. Я бы сказал, что это зачатки гражданского общества. Но только если ваше волонтерское движение преобразуется в партию, то все пойдет насмарку. Просто появится еще одна политическая партия которая борется за власть. Мне кажется, что у вас и так хватает партий.
7. Конечно сама посебе сменяемость власти ничего не решает, но это необходимое условие(при всех прочих) для нормального развития общества. Ты много хвалебных реляций посвятил России, но у меня вопрос что дальше её ждёт если всё завязано на одной личности ?
Это конечно интересно. Всякое может статься. Но я вижу, что движение идет в таком направлении. Сейчас закладывается базис стабильной демократии, создаются традиции. Помните, как в начале века в Думе депутаты рвали друг другу чубы не хуже чем у вас в Раде. Теперь все успокоилось, стали уважительно относиться к оппонентам. Идет конкуренция мысли идей а не луженых глоток. Мне всегда нравились слова Путина, когда на какой то встрече с фракциями он выслушал предложения, разнес их в пух и прах, а потом сказал – оппозиция нам (властям) очень нужна, она помогает нам увидеть в чем мы не правы, что упустили. Это совершенно другой уровень взаимоотношений власти и оппозиции. Не подсиживание друг друга в борьбе за власть, а сотрудничество в работе по развитию страны. Надеюсь, что эта традиция закрепится и новый человек на его месте будет продолжать работать в таком же ключе. Тут еще много можно вспомнить, что внушает оптимизм. Ну вот, законодательство совершенствуется. Но это займет слишком много места. Ситуация в России мне внушает больше оптимизма.
9. Для интереса поинтересуйтесь под кем в Москве все рынки и болишинство продуктовых ларьков.
А что здесь может быть интересного? Ну предположим под евреями, армянами и чеченцами. И что с того?
10. В идеале я понимаю под демократией в первую очередь - равенство всех перед законом не на бумаге а на деле. Сейчас этого нет как и в Украине так и в России. Поэтому петь дифирамбы покачто рано и тем и другим помоему.
Дифирамбы петь ни когда не надо. Но я ведь призывал вас присмотреться к опыту России в плане построения демократического государства. До «майдана» я с надеждой смотрел на Украину. В России демократия строится сверху, а на Украине демократию вообще ни кто не строил, все её только использовали. Но пользуясь этим инструментом, рано или поздно, я надеялся, отстроят его и укрепят. Однако не получилось. У того курса который взяла нынешняя Украина я вообще не вижу будущего.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot