Просмотр полной версии : Война на Украине приведет к нищете!
Киевская власть уже обрубила сук, на котором сидела, разорвав дипломатические и торговые отношения с Россией, которые устанавливались не одно десятилетие. И из страны, с лучшими показателями по развитию на постсоветском пространстве, Украина уверенно превращается в нищую, просящую милостыни у своего господина, сидящего «за большой лужей».
Порошенко со всей своей хунтой уже забивают последние гвозди в гроб Украины, погрузив страну в прозападную истерию.
Результаты такой политики налицо: всего за несколько месяцев внешние долги (особенно перед Россией) выросли в разы; добыча угля и тяжелая промышленность на Донбассе, экспорт товаров в Россию, которые приносили львиную долю казны, остановлены из-за объявленной АТО Киевской властью. По сути, в стране не осталось ничего, что могло бы приносить доход.
И на что же Украина надеется? МВФ уже установил лимит в 17 млрд долларов и больше не выделит (кстати, бОльшая часть УЖЕ потрачена на вооружение); США, заварив всю эту кашу, держатся в сторонке и уже заявили, что финансовой помощи не последует; отношения с Россией разрушены по всем фронтам, а ЕС все тянут с соглашениями.
Единственная надежда Незалежной, с которой и начался переворот – интеграция с Европой, но и там сидят не дураки. Кому нужна страна-«партнер», для восстановления которой понадобится не одна сотня млрд долларов (это в лучшем случае). ЕС уже предоставил транши в размере 240 млрд долларов Греции, чтобы та выбралась из ямы дефолта, а Украине потребуется в 2 раза больше! Согласитесь, очень невыгодное финансовое вложение, и главы стран ЕС это прекрасно понимают, поэтому и не спешат подписывать документы об интеграции.
По прогнозам экспертов, с такими темпами падения, Украина в скором времени грозит превратиться в одну из самых нищих стран в мире, наряду с беднейшими странами Африки. И всю эту разруху учинила кучка прозападных дилетантов, которая с помощью нацистского сброда пришла к власти!!
Но самое страшное в том, что от всех этих политических страстей страдают не власть, не олигархи, а простые люди, граждане страны, которым ничего и не надо кроме мира и крыши над головой.
Но надежда умирает последней, и я верю, что вскоре люди на Украине заживут спокойно, в мире и в любви друг к другу!
Ох, и любите вы написать всякую ересь про своих соседей. Российская пропаганда работает на отлично. Политика Украины сейчас изменчива, но это никак не влияет на экономическое положение в стране. Выключите телевизор и живете спокойно.
людмила25
19.10.2014, 13:54
Забавно, как это не повлияет на экономику? Такое просто невозможно! Я больше скажу! Дефолт в Украине - это вопрос времени. Народу нужно задуматься о том, что хочет Порошенко. Мне кажется, что он особо не задумывается о благополучии украинцев.
Я не говорил, что экономическое состояние страны идеальное ,но и не такое удручающие, как мне рассказывают. Политика Украины пытается найти себя, и для этого им требуется время. Не надо делать поспешных выводов.
людмила25
19.10.2014, 16:34
Я общалась на эту тему с беженцами, которые приехали в Россию в поисках нормальной жизни. Они сказали, что оставаться на Родине не представлялось никакой возможности. Там нельзя работать и учиться, не опасаясь за свою жизнь. Война на Украине должна закончиться!
Так может это были беженцы Юго=Востока? Если это так ,то удивляться нечего, что они описывают всё в таком негативном ключе. Я против войны, и очень жаль ,что Россия и Украина потеряли те дружеские связи, которые их сближали.
Так может это были беженцы Юго=Востока? Если это так ,то удивляться нечего, что они описывают всё в таком негативном ключе. Я против войны, и очень жаль ,что Россия и Украина потеряли те дружеские связи, которые их сближали.
Да, сотрудничество с Россией представляло Украине куда большие перспективы, ежели с Западом, который и забыл про обещание помочь хохлам. Политика Украины, сейчас агрессивна по отношению и к своему народу и к России, которая не раз помогала стране!
Вот так этот "веник" по прутику и сломала политика Киева. Сами себя и сломали! Да еще и война на Украине добила их экономику! А все верят в чужого дядю. Сколько МВФ не дай - все уйдет не туда!
Товарищ Сухов
22.10.2014, 16:44
Да какая там украина. Такой страны уже по сути нет.
GGagarin
26.10.2014, 11:34
Бегите из Украины, что есть сил и денег! Подальше и навсегда. Там Эбола maxpark. com/community/politic/content/3061533 . Уже тысячи инфицированных и сотни умерших. Украинская власть и СМИ это скрывают, там такой "расклад" в преддверие выборов ох как не нужен. Мало того, что сами избирательные участки – рассадник лихорадки, так еще и мер в стране ну никаких не предпринимается. "Мы не можем себе позволить современные костюмы", говорит зам главы КГГА по вопросам здравоохранения М.Радуцкий vz. ua/publication/40531-klichko-poborolsya-s-voobrazhaemoy-likhoradkoy-ebola . Иными словами, чиновники открыто заявляют, что бороться с Эболой они не будут... Ни лабораторий, ни вакцин, будь что будет!
Мне удалось купить билет на самолет и оказаться в России. На автомобиле из Украины уже не выехать – закрыта, как и российская граница, так и белорусская с молдавской. То есть спасайтесь украинцы, как можете! Говорят, кстати, что обильное питье и прием любых антибиотиков препятствует заражению вирусом. А избежание посещения массовых мест скопления людей – ну само собой!
Я не говорил, что экономическое состояние страны идеальное ,но и не такое удручающие, как мне рассказывают. Политика Украины пытается найти себя, и для этого им требуется время. Не надо делать поспешных выводов.
О чем Вы тогда говорите, об обыкновенном фашизме как он есть или о фашизме под маской демосратии?
Между прочим, экономика фашистской Германии тоже была мощной, только вот как и какими методами это было достигнуто и к чему это впоследствии привело... Если начали излагать, то излагайте конкретно, а не иллюзорно, что кто-то кого-то там ищет.
Да какая там украина. Такой страны уже по сути нет.
и не мечтайте
Добавлено через 1 минуту
война, спровоцированная россией и имперскими амбициями путина, ведет к нищите и полному краху рф
Матроскин
30.10.2014, 17:33
Алина 1, такими дешёвыми лозунгами народ не проймёшь. Если ты живёшь на Украине, лучше расскажи нам чем вас пичкает ваше украинское телевидение, а то мову у нас мало кто знает, и хоть смысл понятен, многие тонкости ускользают. Очень интересно, на основе каких фактов ты пришла к выводам, которые здесь излагаешь.
мову у нас мало кто знает
Если вы действительно бы хотели знать, то выучили бы украинский язык, как изучают английский, японский, немецкий и т.д. Тем более, что на украинский сайтах очень много статей на русском языке, если бы вам действительно хотелось, но вам это не надо. Прочитала на форуме многие ваши посты и понимаю вы здесь для зомбирования, вам правда не нужна, это очевидно, вам нужно уверить кого то что россия это супердержава, путин бог, царь и супергерой, а все зло это США и уже и Украина. По поводу врагов, росссия не может без врагов, даже школьнику понятно, что проблемы внутренние перекладываются на врагов, это враги виноваты. Как-то так повелось, что в России о "новом мировом порядке" пафосно разглагольствуют посреди старого областного беспорядка. Теперь в России всё будет новое, кроме бедности, безработицы и экономических перспектив.
Матроскин
31.10.2014, 04:45
Алин, как-то ты неконкретно мыслишь. Давай ближе к жизни.
Вот я сижу рядом с горячей батареей, а ты? Сегодня подписали соглашение о поставках газа, пошли вам на встречу, со скидкой 100$ отдаём, будем ждать от вас денег, наверное, и тебе скоро батарею включат. В абсолютном выражении скидка 400 млн. долларов. Т.е. каждый россиянин (в том числе и я) скинулись по 3 доллара, чтобы тебе теплее было, и ты сняла перчатки печатая на клавиатуре.
У нас рубль на 15% упал, правительство и ЦБ на ушах, ждем что откатят обратно. А у вас гривна на сколько упала? Хоть бы кто-нибудь в вашем правительстве почесался... Только и могут, что запретить обмен в обменниках.
Россия вкладывает деньги в ремонт крымских дорог, которые за последние 23 года пришли в ужасное состояние. Строит мост через Керченский пролив. Украина вкладывает деньги строительство стены на границе с Россией, в ведение боевых действий на Донбассе. Угадай, какие из этих инвестиций дадут толчок экономике, а какие будут потрачены зря?
Россия уже 4-й гуманитарный конвой отправляет на Донбасс. 100 камазов: одежда, питание, стройматериалы. А чем Украина помогает населению Донбасса, пострадавшему от военных действий? Снаряды, мины, касетные и фосфорные боеприпасы, тактические ракеты... В день по 20 обстрелов... Каждый день в Донецке гибнут мирные люди... Вот такое перемирие...
Антон Васильев
31.10.2014, 10:01
Вся вот эта борьба за "незалежность" выела у украинцев весь мозг...
"Я заменяю вашу реальность своей..." не помню откуда это...
Украина была бы на уровне Зимбабве, если бы не советская власть. Это старательно подвергается забвению, памятники сносят (Интересно: http://civilink.ru/leninopad-v-ukraine/), на майданах пляшут... Сказать, что кто-то из патриотов будет жить лучше в таком государстве нельзя. Так кто зомбирован?
Вот я сижу рядом с горячей батареей, а ты?
Это так в России греют, что надо сидеть рядом с батареей, чтобы холодно не было?:D скажу по секрету, что сижу в другом конце комнаты, т.к. жарят, не возможно сидеть :p
Остальной бред я даже комментировать не буду, вы оторваны и от реальности и от действительности.
Добавлено через 9 минут
Украина была бы на уровне Зимбабве,
Сергей Брин, владелец GOOGLE: «Россия - это Нигерия в снегу"
Ребята, я понимаю, что хочется вам верить что вы все супергерои, путин бог и царь, а США это мировое зло, Украина без России пропадет. Это реальный дурдом. Лечитесь.
Сергей Брин, владелец GOOGLE: «Россия - это Нигерия в снегу"
Алина, для Вас какой-то владелец какого-то Гугла - авторитет, достойный цитирования? Наверное, даже кумир? :D
Ну да, скорее всего, именно этим мы и отличаемся.
Алина, для Вас какой-то владелец какого-то Гугла - авторитет, достойный цитирования? Наверное, даже кумир? :D
Ну да, скорее всего, именно этим мы и отличаемся.
Ехидным сарказмом вы и отличаетесь. А почему он не может быть мне примером? Да с него можно брать пример, владелец google своим умом, мудростью смог создать процветающую фирму. Он не разрушает, он созидает в отличии от некоторых. А что создали вы? Что сделали такого, чтобы вас уважать или чтобы вы стали хоть для кого то авторитетом?
Ехидным сарказмом вы и отличаетесь. А почему он не может быть мне примером? Да с него можно брать пример, владелец google своим умом, мудростью смог создать процветающую фирму. Он не разрушает, он созидает в отличии от некоторых. А что создали вы? Что сделали такого, чтобы вас уважать или чтобы вы стали хоть для кого то авторитетом?
:D а вы все созидайте созидайте, аж просвета нет вашим созиданием, может стоит тогда Украине пригласить его в качестве топ менеджера, пусть утрет вашим властям нос
Товарищ Сухов
06.11.2014, 15:33
Алина1:
Если вы действительно бы хотели знать, то выучили бы украинский язык, как изучают английский, японский, немецкий и т.д.
А - га, вы бы еще посоветовали феню изучать.
Все равно на вашей мове ничего приличного и умного не говорится. Поэтому, хотите вы того или нет, с нами, вы будете говорить только на нашем языке.
И только.
Margarita
15.11.2014, 10:54
Одни на этой войне наживаются, а другие страдают, впрочем, как и всегда. Но в любом случае, мне кажется, пора с этим делом завязывать.
Матроскин
17.11.2014, 16:05
Надо ли Западу и России помогать украинцам? Ну, наверное, надо. Граждане Украины находятся сейчас в сложном положении. Но надо понимать, что получать и распоряжаться помощью будут люди осуществившие государственный переворот, развязавшие гражданскую войну и обрушившие экономику Украины. Достанется ли гражданам Украины что-нибудь из иностранной помощи? Или вся помощь будет истрачена на истребление народа и разойдется по карманам олигархов?
Украина не в том положении, чтобы привередничать в получении помощи. Поэтому и Западу и России надо поставить четкие условия предоставления таковой.
Первое, и самое главное, надо потребовать не снижения социальных затрат, а ограничения ВОЕННОГО бюджета. Например, как в Евросоюзе не более 2% ОТ ВВП. Это снизит возможности Порошенко вести военные действия на Донбассе, и уменьшит возможности разворовывать военный бюджет олигархами.
Можно дополнительно увязать поблажки обслуживания кредитов с соблюдением прав человека и свободой слова на Украине, с прогрессом в расследовании массовых убийств.
Антон Васильев
13.12.2014, 08:40
А по моему нищита в Украине давно пришла к народу, учитывая что украинская армия воюет за его деньги.
Бегите из Украины, что есть сил и денег! Подальше и навсегда. Там Эбола maxpark. com/community/politic/content/3061533 . Уже тысячи инфицированных и сотни умерших. Украинская власть и СМИ это скрывают, там такой "расклад" в преддверие выборов ох как не нужен. Мало того, что сами избирательные участки – рассадник лихорадки, так еще и мер в стране ну никаких не предпринимается. "Мы не можем себе позволить современные костюмы", говорит зам главы КГГА по вопросам здравоохранения М.Радуцкий vz. ua/publication/40531-klichko-poborolsya-s-voobrazhaemoy-likhoradkoy-ebola . Иными словами, чиновники открыто заявляют, что бороться с Эболой они не будут... Ни лабораторий, ни вакцин, будь что будет!
Мне удалось купить билет на самолет и оказаться в России. На автомобиле из Украины уже не выехать – закрыта, как и российская граница, так и белорусская с молдавской. То есть спасайтесь украинцы, как можете! Говорят, кстати, что обильное питье и прием любых антибиотиков препятствует заражению вирусом. А избежание посещения массовых мест скопления людей – ну само собой!
Редчайшая бредятина.
Panteleymon
16.12.2014, 17:12
уже привела
Зато расея-то,прям на глазах богатеет))))
Матроскин
21.12.2014, 08:19
Очень просто определить, что США хотят от Украины.
Если бы США хотели, чтобы Украина была процветающим государством в составе ЕС, то дали бы Украине денег на реформу эконимики (с запретом тратить на вооружение) и всячески подталкивали украинское правительство к решению проблем переговорами и поиском согласия.
Если бы США хотели, чтобы Украина сидела в окопе и целилась в Россию, они бы спонсировали на Украине государственный переворот, подталкивали правительство Украины к решению проблем силовым путем (чем больше жертв тем лучше), поставляли на Украину оружие, денег на реформу экономики не давали (нищих проще заманить в армию).
Так чего ждет США от Украины?
Очень просто определить, что США хотят от Украины.
Если бы США хотели, чтобы Украина была процветающим государством в составе ЕС, то дали бы Украине денег на реформу эконимики (с запретом тратить на вооружение) и всячески подталкивали украинское правительство к решению проблем переговорами и поиском согласия.
Если бы США хотели, чтобы Украина сидела в окопе и целилась в Россию, они бы спонсировали на Украине государственный переворот, подталкивали правительство Украины к решению проблем силовым путем (чем больше жертв тем лучше), поставляли на Украину оружие, денег на реформу экономики не давали (нищих проще заманить в армию).
Так чего ждет США от Украины?Невозможно дать денег на всё сразу.
Сейчас вопрос №1 остановить войну любыми способами.Всё надо делать по порядку.
ОЛЕ Невозможно дать денег на всё сразу.
Смотря, какие цели преследуешь, если просто так с барской руки чтобы какое-то государство зажило припеваючи, то не возможно, а если ради своих интересов, то возможно. В политических игрищах благотворительности нет, она только интерпретируется помощью в развитие демократии, а по сути холодный и циничный расчет.
ОЛЕ Сейчас вопрос №1 остановить войну любыми способами. Всё надо делать по порядку.
Все делается при помощи мудрой и гибкой политики России.
https://www.youtube.com/watch?v=1zXV2Pceu2w
Матроскин
27.12.2014, 06:04
На Украине тотальная нехватка тепла и электроэнергии. И это естественно, когда энергетическая система работает с перегрузкой, то отказы техники неизбежны. Вот уже и в Крым начали ограничивать подачу киловатт, несмотря на то, что получают за электроэнергию очень неплохие деньги. Не то чтобы украинцы такие злые, а просто самим не хватает, да и намекают России, не поможете нам, мы Крым вообще отключим (Европа ау, газовая труба тоже через Украину идет).
Надо ли помогать украинцам? Конечно надо, но не бесплатно. А то на бомбежки Донбасса деньги есть, а на газ и уголь денег нет. Как так? И при условии, что Крым не ограничивать в потреблении электроэнергии.
В Чечне смогли отремонтировать сожженный террористами Дом печати за три недели! Почему бы не привлечь чеченцев к строительству газовых теплоэлектростанций в Крыму? Чтобы построить их не за два года, а за год. Ведь следующей зимой на Украине не будет лучше. Нового ничего не строится, а старая техника ветшает...
P.S. Вот только зря без предоплаты будем уголь и электроэнергию поставлять. 100% кинут нас с оплатой нынешние руководители Украины. Для них это стало привычным делом.
P.P.S. Имхо, надо на Донбассе уголь покупать, и перепродавать Украине. Если сами не могут между собой договориться. И дешевле выйдет, чем из Кузбасса тянуть.
Почему бы не привлечь чеченцев к строительству газовых теплоэлектростанций в Крыму? Чтобы построить их не за два года, а за год.
О! Классная идея:D
Пусть корм отрабатывают.Не царское это дело восстанавливать.:)
Матроскин
27.02.2015, 15:11
Странные люди на Украине. Требуют отставки Гонтаревой. Она то тут при чем? Единственно что может сделать, это за взятку поспособствовать кому-нибудь купить валюту по сниженному курсу.
Проблема не в руководстве НБУ. Проблемы гривны фундаментальные.
1. Экспорт сильно уменьшился (особенно в Россию), следовательно валюты поступает меньше, и те кому валюта поступает не торопятся её продавать.
2. Импорт уменьшился ещё больше, следовательно, цены на него взлетели.
3. Из-за запретов на торговлю с Россией и проблем с энергоносителями многие предприятия стоят. Налоговые поступления уменьшились. Где брать деньги на войну и обогащение олигархов на войне? Правильно, напечатать побольше гривен не обеспеченных товарами.
Всё это приводит к непрерывному росту цен, увеличению курса. Украина была житницой СССР, кормила половину огромной страны, а сейчас не может прокормить себя? Полки магазинов стремительно пустеют. Положение может стабилизироваться в момент получения нескольких миллиардов очередного кредита, но по мере его разворовывания снова начнет стремительно ухудшаться.
Проблема усугубляется тем, что стремительно уменьшается внутренний спрос (реальные зарплаты и пенсии уменьшаются). А освоенных внешних рынков у Украины нет. Привычный рынок в России закрыт киевской хунтой. Европейский рынок закрыт из-за жестких стандартов и квот. Чтобы выжить, Украине надо срочно открывать новые рынки... например в Африке, там продовольствие всегда в цене... правда и денег там мало...
P.S. Проблемы России схожи с украинскими. Резкое уменьшение экспортной выручки. Но в России почему-то всё происходит гораздо мягче. Вот, чуть только цены на нефть поднялись, и рубль сразу начал укрепляться. Замещение импорта потихоньку идет... А на что рассчитывают украинцы?
Матроскин
12.03.2015, 15:16
Такой небольшой кредит МВФ никак не поможет Украине. Более того, он будет вреден. Почему?
В нынешних условиях только сумасшедший будет вкладывать в Украину. Олигархи не дураки, и будут не вкладывать, а выводить капиталы заработанные на войне. Но в офшорах гривны не берут, нужны баксы. И этот кредит поможет вывести капиталы с Украины. В России 90-х, бывшей в подобной ситуации, был случай, когда пятимиллиардный кредит разошёлся за один день. Украинцам вряд ли удастся это переплюнуть, но то что эти деньги будут подобны капле воды на горячей сковородке это точно... вот только отдавать их потом будет трудно и мучительно, подвергая бизнес и граждан дополнительной налоговой нагрузке, а социальную систему унизительному урезанию.
На Украине тотальная нехватка тепла и электроэнергии. И это естественно, когда энергетическая система работает с перегрузкой, то отказы техники неизбежны. Вот уже и в Крым начали ограничивать подачу киловатт, несмотря на то, что получают за электроэнергию очень неплохие деньги. Не то чтобы украинцы такие злые, а просто самим не хватает, да и намекают России, не поможете нам, мы Крым вообще отключим (Европа ау, газовая труба тоже через Украину идет).
Надо ли помогать украинцам? Конечно надо, но не бесплатно. А то на бомбежки Донбасса деньги есть, а на газ и уголь денег нет. Как так? И при условии, что Крым не ограничивать в потреблении электроэнергии.
В Чечне смогли отремонтировать сожженный террористами Дом печати за три недели! Почему бы не привлечь чеченцев к строительству газовых теплоэлектростанций в Крыму? Чтобы построить их не за два года, а за год. Ведь следующей зимой на Украине не будет лучше. Нового ничего не строится, а старая техника ветшает...
P.S. Вот только зря без предоплаты будем уголь и электроэнергию поставлять. 100% кинут нас с оплатой нынешние руководители Украины. Для них это стало привычным делом.
P.P.S. Имхо, надо на Донбассе уголь покупать, и перепродавать Украине. Если сами не могут между собой договориться. И дешевле выйдет, чем из Кузбасса тянуть.
Эй политолог-международник опять занятия в ПТУ прогуливаеш. Не вылазиш из-за компютера. А ну марш на занятия. ...Совсем от рук отбился негодник.
Конечно, нищета коснулась только народа, власть как жировала, так и продолжает
Вы только посмотрите, что творят
red-forum.com/showthread.php?p=1015343&posted=1#post1015343
вместо того чтобы объединиться вокруг общего горя и начать помогать друг другу, особо прошкеренные "зарабатывают" на крахе экономики.
Антон Васильев
18.03.2015, 12:09
Если сесть за стол переговоров и найти компромис то Украина еще покажет Себя. А затягивание войны погубит вся и всех.
Это ваше,рашское г-но:
https://youtu.be/LhYyU8p-lX4
Матроскин
30.03.2015, 00:49
Ну допустим, что украинские граждане уже поняли, что нынешняя власть в Киеве это не то что они ожидали получить в результате майдановского государственного переворота. Допустим, что многие хотели бы смены этой власти. Но как? СБУ+правый сектор+банды олигархов+американцы, тотально контролирующие телефоны и интернет, не дают поднять голову критикам, на корню пресекают всякое недовольство.
Остаётся ждать 5 лет, до следующих выборов... Но люди захватившие власть путем переворота, никогда не отдадут её на выборах. Любой оппозиции будут наглухо перекрыты все пути в политику. Никакой свободы слова, никаких альтернативных путей развития. Снова придется украинцам выбирать из двух зол либо Порошенко либо Яценюк... а не хотите, тогда Ярош.
Что же получается, сменить правительство на Украине можно только вооружённым путем? Значит война? Как не дать пойти Украине пойти по Ливийскому или Иракскому пути? Терпеть, пока заляпанное кровью знамя Бандеро-Шушкевича и в экономике докажет свою полную несостоятельность? Сколько ждать? Саакашвилли продержался в Грузии больше 10 лет, сейчас он учит Порошенко как продержаться столько же.
Без поддержки из-за океаны хунта долго не продержится. Для поиска выхода из украинского тупика, надо понять, что нужно американцам от Украины. Им не нужна украинская промышленность, не нужны украинские чернозёмы, не нужен, как оказалось, сланцевый газ... США нужен только один украинский ресурс - НЕНАВИСТЬ к России. Желательно чтобы эта ненависть конвертировалась в войну против России. Ну или без войны, просто ненависть с американскими базами. Ради этого американцы стимулируют на Украине постоянную олигархическую грызню, и подвели экономику к краю пропасти, подпитывают правый сектор мешками с долларами. В условиях всеобщего недовольства легко менять режимы.
Как украинцы могут противостоять этому коварному американскому плану? Как убедить американцев убраться из Украины, чтобы самим попытаться наладить у себя жизнь?
Есть способ. Украинцам не надо ненавидеть Россию. Надо любить Россию. Когда американские социологические опросы покажут, что несмотря на всю изощрённую пропаганду, украинцы и русские один народ, и разжечь между ними войну на уничтожение НИКОГДА не удастся, заокеанские фонды и спецслужбы уйдут, обиженно подсчитывая свои затраты на неудавшийся проект.
Ну допустим, что украинские граждане уже поняли, что нынешняя власть в Киеве это не то что они ожидали получить в результате майдановского государственного переворота. Допустим, что многие хотели бы смены этой власти. Но как? СБУ+правый сектор+банды олигархов+американцы, тотально контролирующие телефоны и интернет, не дают поднять голову критикам, на корню пресекают всякое недовольство.
Остаётся ждать 5 лет, до следующих выборов... Но люди захватившие власть путем переворота, никогда не отдадут её на выборах. Любой оппозиции будут наглухо перекрыты все пути в политику. Никакой свободы слова, никаких альтернативных путей развития. Снова придется украинцам выбирать из двух зол либо Порошенко либо Яценюк... а не хотите, тогда Ярош.
Что же получается, сменить правительство на Украине можно только вооружённым путем? Значит война? Как не дать пойти Украине пойти по Ливийскому или Иракскому пути? Терпеть, пока заляпанное кровью знамя Бандеро-Шушкевича и в экономике докажет свою полную несостоятельность? Сколько ждать? Саакашвилли продержался в Грузии больше 10 лет, сейчас он учит Порошенко как продержаться столько же.
Без поддержки из-за океаны хунта долго не продержится. Для поиска выхода из украинского тупика, надо понять, что нужно американцам от Украины. Им не нужна украинская промышленность, не нужны украинские чернозёмы, не нужен, как оказалось, сланцевый газ... США нужен только один украинский ресурс - НЕНАВИСТЬ к России. Желательно чтобы эта ненависть конвертировалась в войну против России. Ну или без войны, просто ненависть с американскими базами. Ради этого американцы стимулируют на Украине постоянную олигархическую грызню, и подвели экономику к краю пропасти, подпитывают правый сектор мешками с долларами. В условиях всеобщего недовольства легко менять режимы.
Как украинцы могут противостоять этому коварному американскому плану? Как убедить американцев убраться из Украины, чтобы самим попытаться наладить у себя жизнь?
Есть способ. Украинцам не надо ненавидеть Россию. Надо любить Россию. Когда американские социологические опросы покажут, что несмотря на всю изощрённую пропаганду, украинцы и русские один народ, и разжечь между ними войну на уничтожение НИКОГДА не удастся, заокеанские фонды и спецслужбы уйдут, обиженно подсчитывая свои затраты на неудавшийся проект.
Текст из последнего абзаца этой писанины вызывает безпокойство о состоянии здоровья автора. Чуствуется что его безудержно и безнадежно понесло. Не в силах больше бороться со своим стихийным бедствием человек ринулся к клавитуре чтобы поделиться своей бедой со всем миром.
Матроскин
04.04.2015, 09:30
То что украинская армия не столько воевала с ополченцами, сколько уничтожала артиллерийскими ударами инфраструктуру Донбасса вполне понятно: на место убитого ополченца придут два других, а вот если разрушены шахты, заминированы поля, города лишены света и воды, то жить на Донбассе совсем тоскливо. Ведь если бы не катастрофические разрушения нанесенные Донбассу украинскими военными, то жизнь на Донбассе была бы сейчас ЛУЧШЕ, чем на Украине. Потому что в Луганске и Донецке адекватное руководство, которое заботится о жизни (хотя скорее о выживании) народа. А в Киеве - коррупционное правительство, которое по указке советников из США старательно разрушает экономику Украины.
Но это не конец истории. Пока не видно, что может в ближайшие годы остановить деградацию экономики Украины. Но то что ЛНР и ДНР будут постепенно отстраиваться это несомненно. Лишь бы установился реальный мир, и не было новых разрушений.
Откуда брать деньги на восстановление? Есть внутренний ресурс. На переговорах с Киевом об автономии добиваться положения об отказе Новороссии от участия в выплате внешних долгов. Как это сделала Украина, отказавшаяся выплачивать долги СССР и предоставив это России. США на долгие десятилетия закабалит Украину гигантскими, непосильными долгами, наподобие греческих. Отсутствие необходимости выплачивать внешние долги сильно уменьшает нагрузку на бюджет. Если еще и коррупция будет отсутствовать, то налоги на Донбассе могут быть значительно меньше, чем на Украине, что даст сильный толчок бизнесу, и сделает Новороссию привлекательной для инвестиций.
Матроскин
10.04.2015, 17:26
Зимой газа потребляется гораздо больше чем летом. Трубопроводы зимой работают с перегрузкой, а летом на холостом режиме. Газпрому не выгодно зимой запускать новые скважины, а летом их консервировать. Поэтому во всех контрактах Газпрома с Европой есть принцип: взял не взял, всё равно плати, который побуждает европейские страны брать газ более равномерно, и летом накапливать избыток в хранилищах, для использования зимой. В Европе осознано идут на это, понимая, что иначе для них газ будет дороже.
Украина в пред дефолтном состоянии, и государственная компания Нафтогаз не в состоянии заморозить много миллиардов долларов на полгода, закачивая летом газ в хранилища. Но если она этого не сделает, её старая труба, перекачивающая газ из России, лопнет от неспособности удовлетворить и Европейские и Украинские зимние потребности одновременно.
Кто оплатит закачку газа в хранилища Украины, чтобы предотвратить зимний коллапс? Частично Россия, давая скидку, частично Европа, скидывая свой летний избыток газа Украине по реверсу, и Нафтогаз должен напрячься... и правительство Украины может долларов подкинуть, не всё же на армию тратить.
Надо как-то расширять узкое горлышко Украинской ГТС, которая зимой не справляется с пиковыми нагрузками. Это и увеличение пропускной способности Северного потока, и снабжение Донбасса по отдельным магистралям, и Турецкий поток. Когда это будет сделано, это не отменит необходимости для Украины запасать для себя газ летом самостоятельно, если она хочет получать газ по таким же ценам как и в Европе.
Матроскин
10.05.2015, 20:42
Наивная вера украинцев, что Европа увидит как они резко отказываются от экономических, культурных, духовных связей с Россией и тут же придет к ним, наладит экономику, обустроит уютный быт, далека от реальности. Стремление отказаться от чего-то, ничего не получив в замен, уже само по себе глупо. Но дело не в украинцах, а в Европе. В Евросоюзе уже и так полно бедных окраин, уровень жизни в которых гораздо ниже среднее Европейского. И не особо заметно стремление европейских грандов поступиться своим благосостоянием, размазав его тонким слоем по всей территории ЕС. Фактически, ЕС желает вовлечь Украину в свою сферу как бы "про запас". Пусть поголодает, потопчется на пороге союза пару десятков лет, а там посмотрим.
Другим затыком присоединения Украины к европейской экономике, является бандеровская идеология. В Европе очень настороженно относятся к неонацизму, поэтому Прибалтике и Украине вряд ли светят инвестиции из Европы в ближайшие десятилетия. В России ещё более ненавистно всё что связано с пропагандой неонацизма, поэтому притока капитала из России тоже ожидать не придется. Американцы могут помочь, но только оружием, да и то в долг. А оружием сыт не будешь...
В общем, в среднесрочной перспективе Украине неоткуда ждать помощи. Придется рассчитывать только на свои силы, и работать, работать над ошибками, что они сделали не так.
Матроскин
21.05.2015, 04:50
Новый депутатский состав Верховной Рады совсем неопытен в политике. Яценюк развел их как детей, убедив проголосовать за закон о моратории на выплату внешних долгов. Это ему нужно, чтобы прикрыть свою задницу, переложить часть ответственности за неумолимо приближающийся дефолт на депутатов.
Для Яценюка не отдавать долги это привычное дело. Вспомним хотя бы упорное нежелание отдавать долги за полученный газ. Только суровый дедушка мороз побудил украинское правительство отдать часть денег Газпрому.
Яценюка можно понять. Даже если случится чудо, и кредиторы уменьшат Украине долговое бремя, это только чуть отодвинет развязку. При дефиците внешней торговли в 11 млрд. долларов, НЕВОЗМОЖНО вообще выплачивать никакие долги. Но чем торговать за валюту, если всё самое ценное, что на Украине производилось: моторы вертолётов, космические ракеты, турбины для кораблей... теперь запрещено к продаже в Россию, а больше никому не нужно?
Как же быть кредиторам Украины, когда там случится дефолт (мораторий)? Государственные предприятия и даже черноземы вместо долга никто брать не будет. Стрёмные это активы. Никто не знает, какое будет правительство на Украине через год, и не захочет ли оно вернуть всё взад. Если только распродать совсем по дешёвке. Какие-то заграничные активы... ну да можно... типа особняки посольств... но этого не хватит.
Матроскин
28.08.2015, 19:44
То, что некоторые кредиторы Украины согласились смягчить условия украинского долга, и отсрочить его выплату хорошо для России. Это значит у Украины будут деньги, чтобы рассчитаться с Россией в декабре.
Из-за снижения цен на нефть и санкции, Россия не в том положении, чтобы заниматься благотворительностью и разбрасываться деньгами. Три миллиарда это существенная сумма, сравнимая со стоимостью Керченского моста или индексацией пенсий российским пенсионерам.
Тем более, что Украина не подает никаких сигналов, о готовности договариваться. Наоборот, из Киева звучат ультиматумы, в СМИ ведется антироссийская пропаганда, и тратятся бешенные для Украины деньги на подготовку войны против России. Денег, которые тратятся на военные приготовления, вполне хватило бы, чтобы рассчитаться с долгом и ещё осталось бы.
Для народа Украины отсрочка выплаты долга это не очень хорошо. Нынешние коррупционные власти всё равно разворуют и растранжирят всё что есть, а правительству, которое придет на смену сегодняшнему придется рассчитываться с двойными долгами.
http://f19.ifotki.info/org/2d1c52cd50f3b120024cdc6baee0eefad43747224057714.jp g
митридат
05.09.2015, 07:05
Зато расея-то,прям на глазах богатеет))))
У нас просто есть куда вкладывать деньги. в течение ближайшего десятилетия в российскую армию будет поставлено почти 2000 самолетов и вертолетов.
60 новых истребителей пятого поколения.
Более 200 новых систем ПВО, которые войдут в единый воздушно-космический комплекс.
Около 2300 основных боевых танков.
100 современных боевых кораблей и 16 новых атомных подводных лодок.
В ходе реализации Государственной программы дополнительное развитие получили компьютерные технологии управления войсками (АСУ), разработаны боевые беспилотники, создана новая экипировка для военнослужащих «Ратник».
В этом году на вооружение начали поступать перспективные многофункциональные истребители Су-35С.
На очереди истребитель пятого поколения Т-50.
Продолжается модернизация самолетного парка истребителей дальнего перехвата МиГ-31, а стратегический бомбардировщик Ту-160 получил новую электронную «начинку» и двигатели. ВВС также получат новые Су-30СМ, Су-30М2, МиГ-29СМТ, Су-34, Як-130, Ан-148, Ил-76-МД90.
Вертолеты Ка-52, Ми-28Н, Ми-8АМТШ (МТВ-5-1), Ми-8МТПР, Ми-35М, Ми-26, Ка-226 и «Ансат-У». В войска поставлено 16 межконтинентальных баллистических ракет ракетного комплекса "Ярс": 12 - подвижного грунтового базирования и 4 - шахтного базирования».
«Всего в стратегические ядерные силы должно поступить более 50-ти новых межконтинентальных баллистических ракет».На сегодняшний день РВСН занимаются перевооружением на новые ракетные комплексы «Тополь-М» и «Ярс».
К 2020 году - 98 % всех ракетных комплексов в РВСН будут новыми.
Добавлено через 11 минут
И еще в довесок украинцам к мечте о возвращении Крыма.
Новейшие истребители Су-30СМ пополнили состав морского штурмового авиационного полка Черноморского флота РФ.
«Самолеты прибыли в Крым и готовятся к выполнению полетов», - сообщил представитель флота капитана 1-го ранга Вячеслава Трухачева.
У нас просто есть куда вкладывать деньги.
Какие деньги???Которых у вас нет? http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Дефицит бюджета достиг 900 миллиардов рублей
http://lenta.ru/news/2015/07/08/deficit900/
Ну разве что на календариках заработаете....
http://f19.ifotki.info/org/a35e4f8c6b710fc1835eaa5e715c8908d43747224091519.jp g
митридат
06.09.2015, 05:19
А тебе не кажется парадокс что денег нет а вооружения в армию идут потоком.Не верная инфа у вас о золотовалютных резервах России.
А тебе не кажется парадокс что денег нет а вооружения в армию идут потоком.Не верная инфа у вас о золотовалютных резервах России.
Где поток?Покажи? Только не надо мечтаний на неопределенное будущее.Сколько и чего конкретно было поставлено в армию в 2015?
А насчет резервов ваших -это не закрытые данные.
"По официальной информации ЦБ РФ золотовалютные резервы России в 2014 году сократились примерно на 25%. Размер ЗВР на 1 января 2014 года был равен $509 млрд, а по состоянию на 1 января 2015 года стал равен $385 млрд."
http://www.restnonstop.ru/content/view/162/60/
Так что не надо лапшу вешать о каких-то грандиозных планах обновления армии.Это сказки для быдла.При потерях запаса больше чем в 100 млрд в год даже без доп. вложений в армию,запас благополучно обнулится за 3 года.Причем увеличения запаса ждать просто не от куда.Так что осталось просто немножко подождать.
митридат
07.09.2015, 02:28
А что вам остается,ждать и верить что Россия скоро исчезнет.Молитесь на стеклопакет.Жители села во Львовской области молятся на стеклопакет (ФОТО и ВИДЕО) http://www.e-news.su/in-ukraine/73768-zhiteli-sela-vo-lvovskoy-oblasti-molyatsya-na-steklopaket-foto-i-video.html
А что вам остается,ждать и верить что Россия скоро исчезнет.Молитесь на стеклопакет.Жители села во Львовской области молятся на стеклопакет (ФОТО и ВИДЕО) http://www.e-news.su/in-ukraine/73768-zhiteli-sela-vo-lvovskoy-oblasti-molyatsya-na-steklopaket-foto-i-video.html
Тоесть с военщиной и ЗВ резервом рашки ты обос..рался полностью и переходишь сразу к проблеме стеклопакета во Львовской области??:D
А что тебя больше волнует нищета в рашке или недополучение стеклопакета львовянами?
Оптимист+
11.09.2015, 09:45
Тоесть с военщиной и ЗВ резервом рашки ты обос..рался полностью и переходишь сразу к проблеме стеклопакета во Львовской области??:D
А что тебя больше волнует нищета в рашке или недополучение стеклопакета львовянами?
Зашел на ветку форума, посвященную Украине, так как это моя Родина, мой дом, моя земля. Меня волнуют проблемы Украины, а не России. Проблем везде хватает и в Европе, и в Азии, и в Америке.
Вот у Россиян есть сайт sdelanounas.ru, а вот у нас в Украине есть достижения, которыми можно гордиться?
Зашел на ветку форума, посвященную Украине, так как это моя Родина, мой дом, моя земля. Меня волнуют проблемы Украины, а не России. Проблем везде хватает и в Европе, и в Азии, и в Америке.
Вот у Россиян есть сайт sdelanounas.ru, а вот у нас в Украине есть достижения, которыми можно гордиться?
Честно говоря не нашел чем гордятся на сайте sdelanounas.ru т.к. там "Гордости" курам на смех.Например детский сад открыли в РФ. УРА!!!Это достижение достойно Нобелевской премии.Тем более если учесть что только в 2013-2014 учебном году - в России их стало меньше на 1140
http://www.xn----7sbpmbawupcmaf.xn--p1ai/novosti/kommentarii/chislo-detskih-sadov-v-rossii-neuklonno-snizhalos-poslednie-pyat-let-dannye-statistiki.html
Ну или свинарник построили где-то и аж на 30 рабочих мест в стране стало больше :D .А закрылось сколько? Короче позорище.
Насчет Украины.....вот ты говоришь "это моя Родина, мой дом, моя земля",а главного достижения не заметил-смена власти и начало пути в Евросоюз и НАТО. Причем они умудряются удерживать экономику ,будучи практически в состоянии войны (за прошлый год внешняя задолженность сокращена на 5 млрд $)
Вы хотите чтобы при нынешней ситуации Украина ещё экспедиции на Марс отправляла?
Оптимист+
11.09.2015, 13:20
Честно говоря не нашел чем гордятся на сайте sdelanounas.ru т.к. там "Гордости" курам на смех.Например детский сад открыли в РФ. УРА!!!Это достижение достойно Нобелевской премии.Тем более если учесть что только в 2013-2014 учебном году - в России их стало меньше на 1140
Ну или свинарник построили где-то и аж на 30 рабочих мест в стране стало больше :D .А закрылось сколько? Короче позорище.
Насчет Украины.....вот ты говоришь "это моя Родина, мой дом, моя земля",а главного достижения не заметил-смена власти и начало пути в Евросоюз и НАТО. Причем они умудряются удерживать экономику ,будучи практически в состоянии войны (за прошлый год внешняя задолженность сокращена на 5 млрд $)
Вы хотите чтобы при нынешней ситуации Украина ещё экспедиции на Марс отправляла?
Если честно, я подробно не изучал содержимое российского сайта об их достижениях, это их страна и их проблемы. Моя жизнь и моего ребенка слаще не станет, даже если они все там сопьются. Что касается внешней задолженности. Да, она немного в 2013-2014ггю уменьшилась, но золотовалютные резервы снизились в 3 раза, т.е. примерно на 17 млрд.$.
Я вот как-то обратил внимание, что за 74 года Советского ига в Украине построили 24 электростанции, в том числе и несколько атомных. А сколько построено за 24 года независимости? Кроме того, на 1991 год внешний долг Украины был = 0, а сейчас 90% ВВП. Где деньги?
Если честно, я подробно не изучал содержимое российского сайта об их достижениях, это их страна и их проблемы. Моя жизнь и моего ребенка слаще не станет, даже если они все там сопьются. Что касается внешней задолженности. Да, она немного в 2013-2014ггю уменьшилась, но золотовалютные резервы снизились в 3 раза, т.е. примерно на 17 млрд.$.
Я вот как-то обратил внимание, что за 74 года Советского ига в Украине построили 24 электростанции, в том числе и несколько атомных. А сколько построено за 24 года независимости? Кроме того, на 1991 год внешний долг Украины был = 0, а сейчас 90% ВВП. Где деньги?Дело в том что отсчет неправильный. Считайте с мая 2014.
Матроскин
12.09.2015, 10:37
На Украину в очередной раз надвигаются зимние морозы. А с ними и холод в квартирах, и недостаток электроэнергии. Что самое опасное в веерных отключениях электроэнергии? Остановка предприятий и связанная с этим безработица? Остановка транспорта? Отключение лифтов и подачи воды?
Самое опасное это отключение зомбоящика. Украинец, который не сможет смотреть каждый день телевизор, откуда ему объясняют, что во всех его бедах виновата агрессивная Россия, напавшая на Украину, начнет думать сам, и в холодной квартире, на голодный желудок может прийти к неприятным для киевской хунты выводам.
s13.p o s t i m g . o rg / o k y r 3 o y c 7 /s r a w .
j p g
Матроскин
09.10.2015, 20:05
Дефолт имеет смысл, если госбюджет с первичным профицитом. Когда страна понимает, что может выжить на своих ресурсах, без притока внешних кредитов, можно рискнуть, и отказаться от бремени долгов. Если без внешних кредитов никак нельзя, то необходимо всё четко платить, договариваться по-хорошему со всеми кредиторами.
Если Украина надеется не платить некоторым из кредиторов, в надежде, что другие всё равно будут давать деньги... это детская наивность.
Западные страны раздали много кредитов, и ни за что не пойдут на создание прецедента, когда можно не отдавать одному кредитору и брать у другого.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot