Как остановить войну на Украине? [Архив] - Страница 3 - Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Матроскин

20.03.2015, 15:39

В Киеве такая власть, что не будет бежать впереди паровоза мирного урегулирования. Максимум что они смогут делать, это закреплять текущее положение в законах и конституции. Если текущее положение экономическая блокада, и политическая изоляция республик, то они это и будут отражать в своих законах.

Чтобы положение изменилось, нужен дипломатическо-экономический котел. В дипломатии нужно увязать предоставление очередных траншей с продвижением по дорожной карте минских соглашений. Если в МВФ надеются, что Донбасс в последующие десятилетия будет участвовать в погашении накопленных долгов, то часть каждого транша, должна перечисляться НЕПОСРЕДСТВЕННО в республики. Иначе у юго-восточных автономий будет полное право отказаться от участия в погашениях долга набранного киевской властью.

В экономике нужно смелее развивать ПРЯМЫЕ связи с Россией и другими странами. Когда такие связи будут созданы, Киеву не останется ничего другого, как оформить их законодательно. Где растамаживать товары из России? На украинских таможенных пунктах. То что на этих пунктах будут работать таможенники из Донецка и Луганска это нормально. Мы же доверяем белорусским таможенникам растамаживать товары для России, немцы доверяют французским таможенникам растамаживать товары для Германии, почему на Украине это невозможно? Также нормально, что газ в республики будет поступать через пропускные пункты ГИС «Прохоровка» и ГИС «Платово».

Экономическая поддержка республик, это не танковые колонны, вряд ли Европа будет возражать против этого. Там же не людоеды живут, которые хотят гуманитарную катастрофу на Донбассе?

P.S. Бэкарь, ты как "житель Луганска", что предпочитаешь:
1. снять экономическую блокаду на линии разделения и экономическое закрытие границы с Россией. Т.е. остаться в "котле Украина" с перспективой вхождения в европейскую экономику лет через 10-15?
2. оставить блокаду на линии разделения, но сделать открытую границу с Россией, находящейся под европейскими санкциями, которые продлятся до июня, а может и ещё на год?

Dmitry

21.03.2015, 08:20

Почему бы России не взятся за экономическуую поддержку лнр и днр. Или поддержка в поставках вооружения выгоднее для России. Похоже на какой то политический тупик. В Кремле решили что экономичесмкую поддержку ЛНР ДНР должна осуществлять Украина. а вооружение этим республикам для войны с Украиной будет поставлять Россия. Конечно такая логика вполне приемлема для простоватого зомбированого росмсийского обывателя - но согласится ли с этим Украина.

Dmitry

21.03.2015, 16:49

Хотелось бы возразить этой протокольной роже с последнего видео. Конечно. находясь там в Луганске на вокзале я бы благоразумно промолчал бы как и все нормальные люди...
Но тем не менее. Не для всех мужчин - война призвание. Война - это как клуб по интересам. Воюют те кто хочет воевать. для кого война как хоби. Воюют те кто по природе своей - воин. Но не все мужчины воины. И это не является их недостатком. Так как и не все бывают охотниками. любителями рыбалки. или любителями футбола. Так что не стоит называть тех кто не воюет - бабами. Те кто строит дома. выращивает хлеб. лечит людей - тоже мужики и тоже делают мужскую работу. Воевть и разрушть - много ума не нада как говорится. - а творить и созидать - ум нужен.

Б******

22.03.2015, 09:06

Привет. Нашёл интересное видео одного из лидеров русских националистов. Действительно за что воюем и с кем ...

https://www.youtube.com/watch?v=MFLzT9bn5rs

Добавлено через 7 минут
Сначала не хотел,потому что без толку,но потом решил а вдруг кто-то хотя бы задумается.
Это одно из многих видео очевидцев. Другие при желании легко найти.

https://www.youtube.com/watch?v=fl74fDYt7Mw

politik

23.03.2015, 13:34

А вот хороший ролик, который объясняет причины трагических событий на Украине.
Кто виноват?
http://www.youtube.com/watch?v=OeXo4xqsefQ

ОЛЕ

23.03.2015, 14:29

Терорист Матрос признал что ДНР стреляет намеренно по мирному населению
http://www.youtube.com/watch?v=gQ4wOOv1buk

ОЛЕ

23.03.2015, 20:24

Горловка. Жизнь внутри раковой опухоли.
Часть 1. Желудочные спазмы и люди в кроссовках.
Это был обычный летний вечер. Хотя «обычным» его вряд ли можно назвать, ведь именно в этот вечер мой мир рухнул, а моя жизнь сделала такой резкий поворот, что я едва успел за нее удержаться. Но это я понял спустя время, а пока тишина. Тишина, которая бывает перед значимым событием, перед бурей и перед войной...
Они появились из ниоткуда. Странные люди в камуфляже и кроссовках мелькали между густыми ветками зелени и наполняли весь двор. Жильцы, сидящие на дворовых скамейках, мгновенно разбежались кто по квартирам, а кто по подвалам, таща за собой свои пожитки в кульках и клунках. В соседнем подъезде кто-то крикнул: «Наши пришли!», и поспешно хлопнул дверью. Мои округленные глаза наблюдали за всем этим с этажа через оконные жалюзи, а мой мозг не мог обработать информацию. Автоматы, гранатометы на плечах и странные люди в кроссовках. Именно так я запомнил эту картину, но как в фильме прокручивая события назад, все идет в замедленной съемке.
Темнело. Пробегающий человек под моим балконом отдал указания: «Рассредоточиться по подъездам! Квартиры на верхних этажах могут понадобиться под огневые точки! Никого чтобы на улице не было, а кто в квартире включит свет – стрелять по окнам!» В голове панически нескончаемый поток: «Кто это? Какие наши? Что происходит? Какие огневые точки, я живу на последнем этаже!? Ни в коем случае не открывать дверь! Куда звонить!?» А звонить было некуда. Ни власти, ни милиции, ни скорой помощи уже не было!
Дальше все как в тумане. Помню темноту в квартире («закономерность» в плане отключения электричества перед обстрелами, опишу далее), помню маму, у которой поднялось давление до 200 и поиск таблеток при свечке. Помню страшнейшие звуки залпов, которые я никогда раньше в жизни не слышал. Это страшное шипение снарядов, летящих над моим потолком и содрогание стен. Помню ужас и страх, страх живой и поглощающий тебя, парализующий твое тело и разум, страх который бывает только перед казнью.
Не знаю, что больше помогло мне пережить эту жуткую и самую долгую ночь в моей жизни, полбутылки коньяка или глаза моей мамы. Эти милые глаза, глаза самого близкого и родного человека. Женщина, 68 лет, дошла по стенке к моей комнате, и сказала: «Сынок, мне страшно. Можно к тебе? Там так стекла дрожат, я не переживу...» Мы лежали прижавшись спинами друг к другу. Залпы я уже не слышал, я ощущал их спиной с каждым вздрагиванием самого дорогого человека. Наверное так, как она чувствовала мои движения в животе до моего рождения.
Так мы и пролежали до рассвета. Два взрослых человека, считающих часы между залпами, желудочными спазмами и цифрами на тонометре. Рассвет пришел суток через трое, такою долгой казалась эта темнота. А с ним пришло утро. Не мое, не такое, чужое. Я проснулся в другой жизни на коврике в коридоре, без работы, без денег, со штрафами за просроченные кредиты и без права на жизнь. Я проснулся в другом измерении, в другой стране... В телевизоре больше не было моих любимых каналов, мой подъезд полностью опустел, а все дороги были изрезаны танковыми гусеницами.
Это было 21 июля 2014 года. Это было началом болезни.

ОЛЕ

25.03.2015, 23:19

https://pbs.twimg.com/media/CA8GrwrW8AAGfl2.jpg

Добавлено через 13 минут
Вот ещё ваше,рашское:
https://youtu.be/LhYyU8p-lX4

ОЛЕ

27.03.2015, 01:21

АВТОБУС №115
Рано утром автобус № 115 едет по привычному маршруту. На перекрестке улицы Ленина и проспекта Демократии водитель внезапно сходит с ума.
Сонные пассажиры замечают это не сразу.
— Ой, — вдруг говорит девушка в полушубке. — А почему мы сейчас в переулок свернули? Мы разве к институту не поедем?
— Не поедем, — отзывается водитель. — Незачем.
— Как это незачем?.. А куда мы тогда едем?
Водитель не отвечает.
— Сами не видите, что ли? — вмешивается усатый мужчина у окна. — Ехали неправильно, а теперь повернули, куда надо.
— Ой! — говорит девушка. — А куда? Я в институт ехала!
— Ну и дура, — говорит усатый. — Все едут, куда водитель скажет. Водитель!.. Куда едем?
— Куда надо, — откликается водитель.
— Вот, — говорит усатый. — Слышали?
— Все равно непонятно, — говорит девушка. — На автобусе было написано, что к институту едет.
— Что ты врешь-то! — возмущается пожилая тетка в платке из другого конца салона. — С самого начала все ехали, куда надо! Вот лично мне твой институт даром не сдался. И правильно сделали, что свернули!
— Верно, — поддерживает ее усатый. — Что вы там забыли, в своем институте, девушка? Все нормальные люди всегда едут, куда надо.
— Развыступалась! — говорит полный краснолицый мужчина в пиджачке. — Институт ей подавай! Самая умная, что ли?
— Да я просто…
— Едь, куда везут! — кричит тетка. — Водителю виднее, куда ехать.
Девушка краснеет и замолкает. Тут за нее вступается молодой человек в очках:
— Да что вы накинулись-то на девушку, она же все правильно говорит! И вообще, мне кажется, водитель пьян. Водитель! Вы там не пьяный?.. Вы на красный едете.
Водитель молча выворачивает руль сначала влево, потом вправо, весь салон швыряет от стенки к стенке.
— Водитель! — повторяет громче молодой человек. — У вас все в порядке?
— А ты чего прицепился к водителю? — угрожающе спрашивает его усатый. — Ты, может, сто пятнадцатый автобус не любишь, а? Ты что-то против имеешь? Это же лучший автобус в городе! Ты вообще понимаешь, как тебе повезло, что ты на него сел?.. Ты посмотри, какие кресла удобные! А музыка какая играет в салоне! Скорость какая!.. Что тебе не нравится, козел ты эдакий?!
— При чем тут все это? — удивляется молодой человек. — Я говорю, с водителем у нас непорядок!.. Вот, видели?.. Он только что старушку сбил!
— Ну сбил, и молодец! — кричит тетка в конце салона. — Настоящий мужик! А то ходят, понимаешь, всякие губошлепы по улицам!..
— Нет, ты мне объясни! — требует усатый. — Чем тебе автобус не нравится?
Автобус тем временем таранит забор и выезжает в поле.
— Да нравится мне автобус! — говорит молодой человек, поправляя очки. — Давайте только ехать по маршруту, а не куда попало, и соблюдая ПДД…
— А ты не раскачивай автобус-то! — рявкает усатый. — Ишь, паразит! Едет на нашей шее, да еще и раскачивает!
— Что за бред! — говорит молодой человек. — Вы сами не видите, что ли, что мы по кочкам едем?.. Куда этот водила смотрит вообще?.. И автобус разломает, и нас никуда не привезет.
— Да он же псих! — говорит краснолицый в пиджачке. — У него же психоз! Есть тут врач? Тут человеку плохо!..
— Ничего мне не плохо! — возмущается молодой человек. — Я же просто…
— Ах, ему не плохо! — кричит тетка. — Хорошо ему, значит! Поливает грязью весь автобус, и нас всех, и водителя, дай ему Бог здоровья, и ему хорошо! Скотина неблагодарная! Вырастили в родном автобусе такую свинью!..
— Да он просто издевается! — говорит краснолицый. — Есть тут полицейский? Тут человеку слишком хорошо!..
— Да ведь я просто…
— А вот я тебе сейчас по зубам-то настучу, — говорит усатый и начинает подниматься со своего места.
В этот момент автобус, попав колесами в канаву, вальяжно падает набок. Пассажиры валятся в одну кучу, усатый разбивает себе нос о поручень. Сверху его придавливает краснолицый в пиджачке.
— Я же говорил! — кричит молодой человек. — Я же говорил, что он пьян!.. Черт, я очки сломал.
— Ну и ничего, — бурчит усатый, придавленный задом мужчины в пиджачке. — Ну и потерпим! А зато скорость. И кресла удобные. И музыка в салоне…
— Товарищи пассажиры, — говорит вдруг водитель. — Вражеские автобусы пытались столкнуть нас в кювет. Но я вам обещаю — пока я за рулем, ничего у них не выйдет. Мы ехали, едем и будем ехать в наше светлое будущее.
— Да ведь это вы же нас и опрокинули! — кричит молодой человек.
— А этому, очкастому, — добавляет водитель, — дайте кто-нибудь в морду.

Добавлено через 1 час 12 минут
Очень полезная для ваты беседа.
https://youtu.be/WTOt8BPnoKo

красавчик

27.03.2015, 20:46

Посмотрите на ваше совковое армейское мясо:
http://www.youtube.com/watch?v=ivMZqarWHBs
Где мясо? Це сало в шоколаде.

Добавлено через 1 минуту
Где мясо ? Це сало в шоколаде .

Добавлено через 17 минут
Вот чем закончится мышиная возня на Украине .
http://www.youtube.com/watch?v=Zp-wvgZwy4w:)

ОЛЕ

30.03.2015, 01:08

http://s018.radikal.ru/i522/1503/46/65415801d311.png

Сыроежкин

30.03.2015, 12:10

Перемирие хорошее время для БРАТАНИЯ между солдатами. Пусть генералы договариваются между собой, а солдаты тоже могут пообщаться.

Если перед тобой не отмороженные бандеровцы, а обычные мобилизованные украинцы, почему бы не зайти под белым флагом к ним в гости, пообщаться, обсудить разногласия, показать фотографии разрушенных городов... Когда посмотришь бывшему противнику в глаза, то потом убивать друг друга как-то и не с руки...

А как ты определяешь кому ты смотришь в глаза?

Шевашвили

30.03.2015, 12:56

Только победив ВСУ!И обязательно использовать опыт Великой отечественной:создать национальную украинскую армию,заключить с ней договор и вперёд на Киев!

Добавлено через 11 минут
А чья это земля?
А что фашисткой власти Украины на своей земле можно вырезать свой народ?
Почему тогда ополченцы против властей Украины? Это же их земля.

А разве только ополченцы против?Практически всё население против!

ОЛЕ

31.03.2015, 02:39

Только победив ВСУ!И обязательно использовать опыт Великой отечественной:создать национальную украинскую армию,заключить с ней договор и вперёд на Киев!

Да ладно?И из кого будет состоять эта самая "Национальная Укр. армия"?Из остатков опочленцев?

А разве только ополченцы против?Практически всё население против!Это вам по "Киселев ТВ" напели?

красавчик

31.03.2015, 07:43

ОЛЕ[/B];2107208]Да ладно?И из кого будет состоять эта самая "Национальная Укр. армия"?Из остатков опочленцев?

Это вам по "Киселев ТВ" напели?

ОЛЕ . Расскажи пожалуйста что тебе лично дала новая власть на Украине какие благо что ты так ратуешь за нее ?

Dmitry

31.03.2015, 12:18

Только победив ВСУ!И обязательно использовать опыт Великой отечественной:создать национальную украинскую армию,заключить с ней договор и вперёд на Киев!

Добавлено через 11 минут

А разве только ополченцы против?Практически всё население против!

Не только население - но даже коты и собаки. - и те против. ...Это подсказка для Киселева. Забыл расказать росиянам как коты и собаки ненавидят " хунту " в Украине. Можно добавить еще - что уже формируются собачьи и котячьи батальоны для борьбы с " хунтой ". Не сомневаюсь - Россия проглотит и это. Как проглотила и распятых мальчиков. и двух рабов с куском земли. И все остальное.

ОЛЕ

31.03.2015, 22:56

http://f19.ifotki.info/org/67e2de92b67ced2f996af55414eeec00c3e686210446425.jp g

Добавлено через 10 минут
ОЛЕ . Расскажи пожалуйста что тебе лично дала новая власть на Украине какие благо что ты так ратуешь за нее ?

Вообще-то я в США живу,так что Украина мне никаких благ дать не может.Я просто хочу справедливости.То что творит раша-это шок. Я знал что строй неадекватный,но чтоб настолько.....Ненавижу беспредел и ненавижу когда из-за амбиций коротышки путлера гибнут хорошие люди.Я уж не говорю про то что он поссорил два ближайших народа.
А блага народу Украины будут возможны только тогда тогда когда уроды из кремля прекратят войну на её территории.О каких благах ты говоришь если идет война???

красавчик

01.04.2015, 21:46

Вообще-то я в США живу,так что Украина мне никаких благ дать не может.Я просто хочу справедливости.То что творит раша-это шок. Я знал что строй неадекватный,но чтоб настолько.....Ненавижу беспредел и ненавижу когда из-за амбиций коротышки путлера гибнут хорошие люди.Я уж не говорю про то что он поссорил два ближайших народа.
А блага народу Украины будут возможны только тогда тогда когда уроды из кремля прекратят войну на её территории.О каких благах ты говоришь если идет война???

Ты считаешь что на Украине законная власть ?
До переворота на Украине войны не было .
Не было экономического кризиса.
Крым был в составе Украины.
Не было войны в ДНР и ЛНР .
Долг Украины был значительно меньше.
Цены на ЖКХ были в разы ниже .
Ещё много могу написать но ты итак все знаешь .
Так что произошло ?
Почему Янукович был вынужден бежать ?
Ведь фактически Украина не кому не нужна .
Мне кажется все намного глубже чем нам простым стараются показать .
Миром правит международная мафия и они разыгрывают свой сценарий за сферы влияния .С крахом СССР в России очень быстро стали расти богатства у олигархов и если дальше так будет потому как Россия очень богата на ресурсы то через несколько лет Ротшильды,Моргана, Рокфеллеры будут нищие по сравнению с русскими олигархами .Они это просчитали и началась мышиная возня по перераспределению сфер влияния .Что не непременно приведет к третьей мировой войне .Она уже фактически началась на Украине .

красавчик

01.04.2015, 23:21

.................................................. .................................................. ........

Dmitry

02.04.2015, 09:59

Ты считаешь что на Украине законная власть ?
До переворота на Украине войны не было .
Не было экономического кризиса.
Крым был в составе Украины.
Не было войны в ДНР и ЛНР .
Долг Украины был значительно меньше.
Цены на ЖКХ были в разы ниже .
Ещё много могу написать но ты итак все знаешь .
Так что произошло ?
Почему Янукович был вынужден бежать ?
Ведь фактически Украина не кому не нужна .
Мне кажется все намного глубже чем нам простым стараются показать .
Миром правит международная мафия и они разыгрывают свой сценарий за сферы влияния .С крахом СССР в России очень быстро стали расти богатства у олигархов и если дальше так будет потому как Россия очень богата на ресурсы то через несколько лет Ротшильды,Моргана, Рокфеллеры будут нищие по сравнению с русскими олигархами .Они это просчитали и началась мышиная возня по перераспределению сфер влияния .Что не непременно приведет к третьей мировой войне .Она уже фактически началась на Украине .

Ну и кто же третью мировую войну на територии Украины начал? США или НАТО ? Или это Россия решила подсуетится что бы США и НАТО ее не опередили.

красавчик

02.04.2015, 15:11

Ну и кто же третью мировую войну на територии Украины начал? США или НАТО ? Или это Россия решила подсуетится что бы США и НАТО ее не опередили.

Сам подумай кто майдан спонсировал ?
Россия туда не лезла мы с Украиной сотрудничали и не в наших интересах было рвать все экономические связи и начинать восстание и разрыв связей .

ОЛЕ

02.04.2015, 21:15

Ты считаешь что на Украине законная власть ?
Не задавай идиотских вопросов.Так считает весь мир включая РФ.Конечно я тоже хотя ни моё ни твоё мнение не влияет на международное право.
До переворота на Украине войны не было .
Не было экономического кризиса.
Крым был в составе Украины.
Не было войны в ДНР и ЛНР .
Долг Украины был значительно меньше.
Цены на ЖКХ были в разы ниже .
Ещё много могу написать но ты итак все знаешь .
Так что произошло ?
Ты год в коме был?Ты не в курсе что РФ отхватила Крым и начала войну на ЮВ Украины?(Что уже открытым текстом сказано путлером и непосредственным исполнителем гиркиным...дыркиным или как его там...)
Почему Янукович был вынужден бежать ?
Потому что пошел против воли народа и ему светила участь Хуссейна.Проще говоря-зассал и слинял под свою "крышу" к вове.
Ведь фактически Украина не кому не нужна .
Да????:eek: А из-за чего война тогда?
Мне кажется все намного глубже чем нам простым стараются показать .
Миром правит международная мафия и они разыгрывают свой сценарий за сферы влияния .С крахом СССР в России очень быстро стали расти богатства у олигархов и если дальше так будет потому как Россия очень богата на ресурсы то через несколько лет Ротшильды,Моргана, Рокфеллеры будут нищие по сравнению с русскими олигархами .Они это просчитали и началась мышиная возня по перераспределению сфер влияния .Что не непременно приведет к третьей мировой войне .Она уже фактически началась на Украине .Ну да ну да.....международная мафия во всем виновата.Кто же ещё....А не задавался вопросом почему в стране Ротшильдов,Морганов и Рокфеллеров народ живет нормально,а в стране Путиных,Абрамовичей и т.п. нет? А может дело в исполнении законов,справедливости судов,исполнения конституции и вообще в гос. строе?Исконная проблема раши-вечный поиск виноватых где угодно,только не у себя.Поэтому страну так презирают.Правительство постоянно придумывает источник бед где-то за океаном и пока народ гневно туда орет-спокойно обшаривает карманы и мозги народа.
Ваша (русская) беда-ваш режим и постоянные поиски царя с палкой над своим горбом.Я сначала переживал (сам русский),а сейчас просто злорадствую.Это ваша вина и ничья другая.Это ваши царьки и это ваши проблемы.
И если кто-то сверху говорит что вас кто-то боится-не верьте.Нельзя бояться хромого,полоумного калеку с манией величия (Современная РФ).
Его можно просто изолировать.А лапшу про своё могущество и неповторимость пусть оставит для своих рабов.

Добавлено через 16 минут
Сам подумай кто майдан спонсировал ?
Россия туда не лезла мы с Украиной сотрудничали и не в наших интересах было рвать все экономические связи и начинать восстание и разрыв связей .А кто спонсировал насквозь продажное правительство Януковича?Не РФ ли?Спонсировала взамен на лояльность и подконтрольность.Но когда Украина начала выходить из-под контроля РФ (Кстати их суверенное право)-тогда рашей был отжат Крым и развязана война на ЮВ.
Результат: На столетия рассорены народы,Колоссальные убытки (которые будут оплачивать конечно же граждане РФ,тысячи погибших. Браво,путлер!!!!

красавчик

02.04.2015, 23:56

http://www.youtube.com/watch?v=STWm9-cD7CA&feature=youtu.be&t=1763

Добавлено через 9 минут
http://www.youtube.com/watch?v=t_tnJDhv1jw

Добавлено через 36 минут

А кто спонсировал насквозь продажное правительство Януковича?Не РФ ли?Спонсировала взамен на лояльность и подконтрольность.Но когда Украина начала выходить из-под контроля РФ (Кстати их суверенное право)-тогда рашей был отжат Крым и развязана война на ЮВ.
Результат: На столетия рассорены народы,Колоссальные убытки (которые будут оплачивать конечно же граждане РФ,тысячи погибших. Браво,путлер!!!!

Раскажи пожалуйста сколько раз Россия вторгалась на територию другого государства за последних 25 лет ?
А США ?

http://www.youtube.com/watch?v=Smps3yAyhPY

ОЛЕ

04.04.2015, 15:50

Раскажи пожалуйста сколько раз Россия вторгалась на територию другого государства за последних 25 лет ?
А США ?
Не меньше чем США.Тут дело в другом.РФ воюет со своими самыми близкими.Вот что страшно.Когда Эфиопия,Египет там где-то это понятно.Это часть политики,увы .Но когда вот так вот легко развязывают войну практически с родственниками это говорит об абсолютном отсутствии морали правительства.Если правительству РФ на-рать на жизни Украинцев-поверь ,жизни россиян для них тоже ничего не стоят.

красавчик

04.04.2015, 17:27

Не меньше чем США.Тут дело в другом.РФ воюет со своими самыми близкими.Вот что страшно.Когда Эфиопия,Египет там где-то это понятно.Это часть политики,увы .Но когда вот так вот легко развязывают войну практически с родственниками это говорит об абсолютном отсутствии морали правительства.Если правительству РФ на-рать на жизни Украинцев-поверь ,жизни россиян для них тоже ничего не стоят.

Да с чего вы взяли что русские начали войну в ДНР и ЛНР это территория Украины .Местное население во стало против Киевской власти .
Такое было и в СССР к примеру Новочеркасск.А то что туда едут добровольцы так и по другую сторону их хватает и наемники за бабло .
И вот еще объясните мне кто к кому пришел с оружием ДНР и ЛНР окружили Киев и Львов или все таки на оборот ?

красавчик

05.04.2015, 00:26

Не меньше чем США..

Приведите пожалуйста факты и источники желательно достоверные (которым можно доверять)

Добавлено через 1 час 0 минут
Не задавай идиотских вопросов.Так считает весь мир включая РФ.Конечно я тоже хотя ни моё ни твоё мнение не влияет на международное право.

Голубушка вот я лично не считаю власть на Украине законной .Потому как она пришла к власти не путем выборов или референдума а путем переворота .
Но это закулисная игра олигархов. А то что ее признала геЙропа и США
вот этот факт очень настораживает .

Ты год в коме был?Ты не в курсе что РФ отхватила Крым и начала войну на ЮВ Украины?(Что уже открытым текстом сказано путлером и непосредственным исполнителем гиркиным...дыркиным или как его там...)

Что они сказали ?
Крым провел референдум и граждане высказались за присоединение к РФ . Свободное волеизъявления граждан это не оспариваемый факт и тут нельзя что то противопоставить . А потом так исторически складывалось что Россия все время проливала кровь за Крым .

Потому что пошел против воли народа и ему светила участь Хуссейна.Проще говоря-зассал и слинял под свою "крышу" к вове.

Тут может быть и есть факты но Украина поступила не законно .Надо было провести референдум как в Крыму с народом и если народ проголосовал бы за перевыборы то переизбрать . А потом передать факты следственным органам и если они подтвердились в суд и судить.

Да????:eek: А из-за чего война тогда?
Ну да ну да.....международная мафия во всем виновата.Кто же ещё....А не задавался вопросом почему в стране Ротшильдов,Морганов и Рокфеллеров народ живет нормально,а в стране Путиных,Абрамовичей и т.п. нет? А может дело в исполнении законов,справедливости судов,исполнения конституции и вообще в гос. строе?Исконная проблема раши-вечный поиск виноватых где угодно,только не у себя.Поэтому страну так презирают.Правительство постоянно придумывает источник бед где-то за океаном и пока народ гневно туда орет-спокойно обшаривает карманы и мозги народа.
Ваша (русская) беда-ваш режим и постоянные поиски царя с палкой над своим горбом.Я сначала переживал (сам русский),а сейчас просто злорадствую.Это ваша вина и ничья другая.Это ваши царьки и это ваши проблемы.
И если кто-то сверху говорит что вас кто-то боится-не верьте.Нельзя бояться хромого,полоумного калеку с манией величия (Современная РФ).
Его можно просто изолировать.А лапшу про своё могущество и неповторимость пусть оставит для своих рабов.

Слушай даже не удобно за тебя полная чушь .Ты случайно менингитом не болела ? Или может зимой маму не слушала и шапку не одевала и у тебя от мороза так голова промерзла что там теперь сплошная кость как в бильярдном шаре .
Конечно и в нашем обществе есть проблемы и мы их пока не решили народ не созрел . Но простите и в сШа проблем полно и Фергюсоне свой майдан http://voprosik.net/fergyuson-majdan-v-ssha/ и не только там.
Почему не РФ не ее граждане не лезут в штаты . По тому если ты русская то есть такая поговорка :"Со своим уставом в чужой монастырь не ходят ." Я понимаю если бы мы на Аляске провели референдум вот тут да можно было слушать ваше мнения .

А кто спонсировал насквозь продажное правительство Януковича?Не РФ ли?Спонсировала взамен на лояльность и подконтрольность.Но когда Украина начала выходить из-под контроля РФ (Кстати их суверенное право)-тогда рашей был отжат Крым и развязана война на ЮВ.
Результат: На столетия рассорены народы,Колоссальные убытки (которые будут оплачивать конечно же граждане РФ,тысячи погибших. Браво,путлер!!!!

Там на Украине какая то своя порода вывелась, нормальному человеку русскому абсолютно непонятная (фашистская). И этот при Кучме и второй пидор после него был забыл фамилию . Но суть не в этом у нас есть современная поговорка ты в штатах наверно не знаешь .Так вот спрашивают ;" Ты знаешь почему баб на Красной площади не ебут ?"
Ответ ;" Нет не знаю ."
Тогда говорят :" Не ебут баб на Красной площади потому что советчики замучают ,что не так ногу держишь или не туда сунул . Вот так и вы выглядите как на Красной площади .

P.S. К стати русский подучи уже хромает . :)

красавчик

06.04.2015, 22:13

Да????:eek: А из-за чего война тогда?
Ну да ну да.....международная мафия во всем виновата.Кто же ещё....А не задавался вопросом почему в стране Ротшильдов,Морганов и Рокфеллеров народ живет нормально,а в стране Порошенко,Яценюков и т.п. нет? А может дело в исполнении законов,справедливости судов,исполнения конституции и вообще в гос. строе?Исконная проблема Украины-вечный поиск виноватых где угодно,только не у себя.Поэтому страну так презирают.Правительство постоянно придумывает источник бед где-то в России и пока народ гневно туда орет-спокойно обшаривает карманы и мозги народа.
Ваша (украинская) беда-ваш режим и постоянные поиски царя с палкой над своим горбом.Я сначала переживал (сам украинец),а сейчас просто злорадствую.Это ваша вина и ничья другая.Это ваши царьки и это ваши проблемы.
И если кто-то сверху говорит что вас кто-то боится-не верьте.Нельзя бояться хромого,полоумного калеку с манией величия (Современная Украина).
Его можно просто изолировать.А лапшу про своё могущество и неповторимость пусть оставит для своих рабов.

ОЛЕ я чуть твой текст доработал теперь истинная правда .
Согласен и могу подписаться .

Вот тебе за Россию ответ.

красавчик

06.04.2015, 22:16

Как не хило?
А вот что пишет украински народ посмотрев это видео

красавчик

06.04.2015, 22:19

http://youtube.com/watch?v=oxr29JiJzfg

Добавлено через 2 минуты
Суки в верхнем посте #529 удалили.

Антон Васильев

07.04.2015, 11:58

Как не хило?
А вот что пишет украински народ посмотрев это видео

И что с того все врут и воруют. И куда бы ты не уехал всегда будет плохо а все потому что ты всегда будешь брать себя с собой.

красавчик

07.04.2015, 18:26

И что с того все врут и воруют. И куда бы ты не уехал всегда будет плохо а все потому что ты всегда будешь брать себя с собой.

Замечательные слова .Значит надо решать проблемы по мере их возникновения там где ты живешь а не бежать на чужбину все бросив в надежде что кто то приедет и все решит за тебя .

Dmitry

08.04.2015, 09:08

Хотлось бы сказать "украинскому народу насмотревшемуся видео " - не нужно бегать лосем к России. Не лучше ли собрать чаймоданчик - и на Рассею - спокойно без нервов. И главное ж - поезда ходят. зачем лосиным галопом бегать.
Будем надеятся что Украина как то переживет такую потерю.
...Да. кстати. Будете в России - передавайте лосям привет.

красавчик

10.04.2015, 10:41

Dmitry

10.04.2015, 11:55

Дешевый простоватый ролик для росийского зомбоносца который уже в полусознательном состоянии от путин-пропаганды и проглотит все что ему преподнесут.
Все " гражданские " подозрительно одного пола и приблизительного одного возрата.
Ну если считать так называемых оплченцев - гражданскими. а служащих регулярной армии РФ - военными - то все сходится.
Среди гражданских обычно " водятся " старики. дети. и женщины - то где они на видео?
Конечно. на войне гибнут и гражданские - но к сожелению это - война.
Не эти ли граждансакие еще весной прошлого года бегали по Добассу с плакатами "Путин введи войска". Войны тогда не было. " Хунта " угаваривала донецких остановиться. как то договориться - никто и слушать не хотел.
- Путин ввел войска.
А теперь ищем кто виноват.
У донецких виноватой была Украина. И притом виноватой была всегда. Просто только за то - что Украина.
Бесмысленная. безпричинная ненависть людей этого региона привела к таким событиям.

красавчик

11.04.2015, 00:04

Антон Васильев

11.04.2015, 15:46

красавчик

12.04.2015, 00:26

ОЛЕ

12.04.2015, 01:12

https://pbs.twimg.com/media/CCV80GtUIAAD16-.png:large

Добавлено через 19 минут
Да с чего вы взяли что русские начали войну в ДНР и ЛНР это территория Украины .Местное население во стало против Киевской власти .

Вот после этого считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
Ну вообще нет ни какого желания начинать с начала то что обсуждалось целый год.
Живите в своём мирке дальше.Я не собираюсь тратить пару недель чтобы доказать очевидное одному человеку из РФ.Таких зомбированых как вы-миллионы в России.Вы всё поймете позже.Я сейчас ничем вам помочь не могу.

Dmitry

12.04.2015, 07:41

В данный момент войну можно остановить войну нереально. Вместо того чтобы принимать реформы для улучшения жизни власть запретила комдеятельность. Это конечно хорошо но вычеркивать все с ней связанное сейчас отнють не первостепенная задача. На грани экономического кризиса и возможного дефолта изменять названия улиц и снесения памятников выбрасывая милиарды.

Все правильно. Но. Переименование улиц и снос памятников - Рада лишь узаконила. Эти процессы пошли стихийно. Поверьте. Основная волна переименований улиц и сносов памятников пошла по центральных областях Украины. Взять к примеру наш город. Совсем недавно переименовали две улиц ; ул. Ленина на ул. Нэбеснойи сотни. и ул. Энгельса на ул. Чорновола. И это еще до принятия закона.
Дэкомунизация Украины это реальная необходимость.
КПУ ни когда не была комунистической партией. Они паразитировали на комунистической идеологии. Это была откровенно антиукраинсакая проросийская партия. Да собственно они это и не очень то и скрывали.
- Так что эта кучка. негодяев по сути. работала против своего народа.
Думаю этим все не закончится. Вполне вероятно что КПУ в будущем будут судить. Как нацистов в свое время.

красавчик

12.04.2015, 11:16

ОЛЕ[/B];2107302]Вот после этого считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.

ОЛЕ выпей яду .
Или проснись тебе снится кошмар .

Матроскин

14.04.2015, 06:05

В США начинается предвыборная гонка. Скорее всего, будет упорная борьба за каждый процент избирателей. В том числе и за выходцев из России и Украины. Американские политики понимают, что гражданам США, имеющим славянские корни, вряд ли понравится натравливание Украины на Россию, попытка развязать между ними войну. Услужливое разрешение Обаме на поставку оружия Украине республиканским конгрессом осталось без последствий. Осторожный Обама понимает, что поставив оружие Украине, лишит демократов нескольких процентов голосов, могущих стать решающими.

Это не снимает закулисного подталкивания американцами украинского правительства к поддержанию напряженности на линии разделения. Американцы не хотят, чтобы о конфликте забыли в Европе. Но в отсутствии четких политических сигналов из Белого дома, Порошенко не решится на новую эскалацию.

Армии Новороссии надо смелее подавлять отдельные "неподконтрольные" украинские подразделения, ведущие провокационные обстрелы позиций ополчения. Подбитый украинский танк будет свидетельствовать о нарушении минских соглашений украинской армией, а не армией республик. Всё же, стычки на линии разделения, это лучше чем обстрел градами городов.

Сейчас, как и раньше, многое зависит от активности и объективности ОБСЕ. Не сможет Украина продолжать провокации, не будет держать тяжелые вооружения вблизи линии разделения, если ОБСЕ будет регулярно публиковать доклады об этом.

ОЛЕ

14.04.2015, 18:44

Дети Путина
http://echo.msk.ru/blog/minkin/1483354-echo/

ОЛЕ

18.04.2015, 18:14

https://youtu.be/a0DEbJitRaY

красавчик

21.04.2015, 20:16

http://forum.velikoross.org/
http://rusforce.org/

красавчик

21.04.2015, 23:20

https://www.youtube.com/watch?v=9eYakY0SP2I&list=PLq5u6Bv-_Fe-5YiPMTlDdOgjNJRJoAR1k&index=2&feature=iv&src_vid=hrdYVMToxXM&annotation_id=annotation_68686323

красавчик

22.04.2015, 21:02

Вот после этого считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
Ну вообще нет ни какого желания начинать с начала то что обсуждалось целый год.
Живите в своём мирке дальше.Я не собираюсь тратить пару недель чтобы доказать очевидное одному человеку из РФ.Таких зомбированых как вы-миллионы в России.Вы всё поймете позже.Я сейчас ничем вам помочь не могу.

ОЛЕ Вот вы щеки надули и не хотите понять что очень много противоречий в политике и понятиях граждан и всякого рода националистических групп . Которые сами путаются в понятиях и не могут разобраться в идеологиях политических течений . Вот я вам предложу материал и вы по пробуйте дать на него свою версию происходящего .

Так вот хочется понять кто дал приказ на арест Савченко ?
Вот за что ее могут судить ? С одной стороны она принимала участия в боевых действиях . Но где ? На Украине . Россия не участвует в конфликте так как считает что России войну не кто не объявлял .
То что на Украине погибли два репортера так они сами туда поперлись и знали чем это может для них кончится . Не кто им иммунитет не гарантировал . Даже если Савченко и корректировала огонь так на расстоянии в километр и боле она не могла попросить у них документы для проверки а кто там передвигался репортеры или бойцы противоборствующей стороны она не знала вполне возможно что корреспонденты были в обществе вооруженных людей . Следующий аспект это территория Украины а она как я понимаю военнослужащий Украины . Какое имеет отношение РФ к действию ВСУ на территории Украины . Далее если РФ признает власть на Украине и ее действия не легитимные так тогда она должна дать приказ на арест Порошенко,Яценюка ,Лешко ,Тягнибока ,Коломойского и прочих . И тоже судить их но этого не происходит . А в место этого правительство РФ шлет им деньги и продает газ и электро энергию по сниженным ценам чем и поддерживает не людей на Украине а режим . Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины .
Теперь далее еще сложней . Все мы знаем о ВОВ и кто с кем там воевал.
Так по факту эта война была двух мировоззрений коммунистической и нацисткой идеологий . Только историки иногда выворачивают что эта война не идеологий а народов . Воины народов были в средние века .
Даже после военные годы шла холодная война но не между народов а между идеологий не буду писать кто с кем и так понятно .
Так вот мне и не понятно про Власова и Бендеру . Они же тоже воевали не с народом а с большевистской идеологией . А сейчас что происходит ?
Все кинулись осуждать их так вот Бендера и УПА на сколько я помню воевала на территории Украины про Власова не знаю не изучал . Так вот Бендеру так же осуждают как Савченко почему ? Почему не осуждают те времена когда СССР дружил с фашисткой Германией или она что была советской ? Почему не Привлекают к ответу международному трибуналу нынешнее руководство Украины ? Кто за этим стоит ? За сбитый лайнер и прочие деяния ? За то прекрасно забыли СССР дружил с фашистами во всех сферах, на Польшу напали вместе, но виноват во всём Бандера и Савченко!
12.11.1940г. Берлин.

Добавлено через 44 секунды

красавчик

22.04.2015, 21:05

.................................................. ...................................
......................
https://www.youtube.com/watch?v=Vg8_YtqDtyw

Кто на фото ? Надеюсь все знают.

красавчик

22.04.2015, 21:08

Кто на фото ? Надеюсь все знают .

ОЛЕ

23.04.2015, 19:08

ОЛЕ Вот вы щеки надули и не хотите понять что очень много противоречий в политике и понятиях граждан и всякого рода националистических групп . Которые сами путаются в понятиях и не могут разобраться в идеологиях политических течений . Вот я вам предложу материал и вы по пробуйте дать на него свою версию происходящего .

Так вот хочется понять кто дал приказ на арест Савченко ?
Вот за что ее могут судить ? С одной стороны она принимала участия в боевых действиях . Но где ? На Украине . Россия не участвует в конфликте так как считает что России войну не кто не объявлял .
То что на Украине погибли два репортера так они сами туда поперлись и знали чем это может для них кончится . Не кто им иммунитет не гарантировал . Даже если Савченко и корректировала огонь так на расстоянии в километр и боле она не могла попросить у них документы для проверки а кто там передвигался репортеры или бойцы противоборствующей стороны она не знала вполне возможно что корреспонденты были в обществе вооруженных людей . Следующий аспект это территория Украины а она как я понимаю военнослужащий Украины . Какое имеет отношение РФ к действию ВСУ на территории Украины . Далее если РФ признает власть на Украине и ее действия не легитимные так тогда она должна дать приказ на арест Порошенко,Яценюка ,Лешко ,Тягнибока ,Коломойского и прочих . И тоже судить их но этого не происходит . А в место этого правительство РФ шлет им деньги и продает газ и электро энергию по сниженным ценам чем и поддерживает не людей на Украине а режим . Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины .
Теперь далее еще сложней . Все мы знаем о ВОВ и кто с кем там воевал.
Так по факту эта война была двух мировоззрений коммунистической и нацисткой идеологий . Только историки иногда выворачивают что эта война не идеологий а народов . Воины народов были в средние века .
Даже после военные годы шла холодная война но не между народов а между идеологий не буду писать кто с кем и так понятно .
Так вот мне и не понятно про Власова и Бендеру . Они же тоже воевали не с народом а с большевистской идеологией . А сейчас что происходит ?
Все кинулись осуждать их так вот Бендера и УПА на сколько я помню воевала на территории Украины про Власова не знаю не изучал . Так вот Бендеру так же осуждают как Савченко почему ? Почему не осуждают те времена когда СССР дружил с фашисткой Германией или она что была советской ? Почему не Привлекают к ответу международному трибуналу нынешнее руководство Украины ? Кто за этим стоит ? За сбитый лайнер и прочие деяния ? За то прекрасно забыли СССР дружил с фашистами во всех сферах, на Польшу напали вместе, но виноват во всём Бандера и Савченко!
12.11.1940г. Берлин.

Добавлено через 44 секундыТак правильный материал.Если вы ждали ответ на вопрос " кто дал приказ на арест Савченко ?"-я не знаю фамилий.Я знаю одно.Она боец ВСУ который выполнял свой конституционный долг.Её похищение-чисто политическая акция.Её вина в смерти рос. журналистов ровно такая же как и всех ВСУ.

"Сама посуди попав в блокаду Украинский режим рухнул бы в течении месяца ну двух . А так получается что Путин поддерживает фашистки режим на Украине перекрываясь благими намерениями помощи гражданам Украины ."
Не рухнул бы.Было бы тяжелее-да,но и РФ оочень нужен рынок сбыта газа,а Украина потребитель не маленький.А если учесть что если бы Путин тупо перекрыл кран для Украины вопреки ранним контрактам,встал бы под угрозу экспорт в Европу через Украину.А это для РФ была бы полная ж....А Европа и Украина пользовались бы другими источниками.Так что не надо из Путина деда мороза делать.
Про Бандеру вижу-почитали немного.Это радует.Не всё так однозначно,правда?

Насчет видео про Америку,

Бредятина редкая.В каждом пункте этого 100% пропагандистского выступления.Дальше слов "Америка-остров"-просто смотрел как выступление Петросяна :D

Добавлено через 11 минут
.................................................. ...................................
......................
https://www.youtube.com/watch?v=Vg8_YtqDtyw

Кто на фото ? Надеюсь все знают.

Красавчик,вы резко поменяли ориентацию?:eek:
То текст правильный даёте то фото....Выс похитили и пытают заставляя постить правду??)))

ОЛЕ

24.04.2015, 21:13

http://f19.ifotki.info/org/34786524fe5baafb5f77d2647ffefd24d43747212558916.jp g

ОЛЕ

28.04.2015, 14:32

ОЛЕ

30.04.2015, 00:18

https://pbs.twimg.com/media/CDsi-RPXIAAU_vQ.jpg

ОЛЕ

06.05.2015, 14:43

Как российская пропаганда использует актеров вместо “жителей и ополченцев” Донбасса
http://rusjev.net/2015/05/05/kak-rossiyskaya-propaganda-ispolzuet-akterov-vmesto-zhiteley-i-opolchentsev-donbassa/

Матроскин

07.05.2015, 11:42

Я не думаю, что Киев начнет полномасштабные военные действия накануне праздника победы. До совета Европы, на котором будет решаться судьба санкций против России, ещё два месяца, столько ВСУ не продержатся. Действия Киевских властей прямолинейны как шпалы. Постепенно нагнетать обстановку усиливая обстрелы. За неделю до саммита Европы, США даёт отмашку, начинается бойня, к концу лета новый Минск-3.

Но 9 мая в Донецке может быть очень серьёзная провокация. Большое скопление людей и техники, лакомая мишень для укронацистов. Грады и Ураганы, подведенные на расстояние выстрела по центру Донецка, дадут залп в считанные минуты, а потом уедут. Такой циничный обстрел вполне может спровоцировать полномасштабные действия уже сейчас.

Даже если грады не начнут стрелять, уже просто их присутствие отравит праздник людям. Имхо, военные ДНР вполне вправе нанести упреждающий удар по батареям градов и тяжёлой артиллерии, незаконно находящимся в зоне отвода. И это не будет нарушением минских соглашений. Можно даже пригласить наблюдателей ОБСЕ (в последнюю минуту), показать им цели удара, чтобы они потом проверили, что снаряды поразили угрожающую городу военную технику.

Противостояние тяжёлой артиллерии ВСУ и ДНР чем-то напоминает противостояние ядерных сил США и России. Мы смогли выстроить такие отношения с Америкой, что ядерный апокалипсис до сих пор не разразился. Можно ли выстроить подобные отношения с Киевской властью? Не уверен. Киевская хунта полностью зависит от американцев, а тем безразлично сколько на Украине погибнет народу...

Матроскин

08.05.2015, 19:51

В дополнение к предыдущему посту. Можно ли как-то предотвратить неизбежность новой горячей фазы конфликта на Украине аккурат перед началом совета Европы?

Когда хотят погасить конфликт, то на сторону, разжигающую его, накладывают санкции, а сторону, стремящуюся к миру, поддерживают. Конфликт на Украине длится уже год. Усилия Европы по его прекращению пропадают впустую. Может у Европы сбился прицел, и она не тех поддерживает, и не на тех накладывает санкции?

ural

09.05.2015, 17:17

"Ночные волки" возвращаются в Москву после тщательного досмотра на границе ))
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/styles/50/public/articles/2014/07/03/gey-probeg_v_kieve.jpg
Акция.
Велосипедисты приняли участие в ежегодном World Naked Bike Ride в центре Лондона 14 июня в знак протеста против автомобильной культуры и повысить осведомленность о велосипеде, как экологический вариант. Ежегодный Всемирный Голый велопробег является инициативой, которая происходит в более чем 50 городах мира.

Пояснение.
Те кто в оголенном виде крутят педалями в большей степени сами того не осознают что экология мира (как и все глобальные вопросы) решатся не их голыми жопами, это всего лишь очередная акция разврата, для того чтобы внедрять безнравственность в общество и управлять "голожопами" (безнравственными), дабы чтобы "голожопые" не пришли к пониманию и достижению человечного строя психики которое освобождает от ложных ценностей и позволяет решать глобальные вопросы на основе нравственности в угоду всего человечества, а не в угоду тех, кто управляет этими "голожопами". В противном случае одни крутят педали и не только, другие вдыхают газы и не только, а третье разделяют, стравливают и властвуют, это и есть нынешнее мироустройство, где человек управляемое существо, крутящее педали с голой жопой (духовно безнравственное). Поэтому разврат и растление, на западе, трансформируют в "права человека", в аморфном понимании как европейские "ценности" пытаясь заменить этими "ценностями", несовместимое для создания стада и последующего управления этим стадом, нравственность.

Вывод.
Так как мотопробег "Ночных волков" несет в себе нравственный смысл, то скрещивать педальных евро-голожопых с данным пробегом в виде сарказма в лучшем случаи может идиот с животным строем психики "голожопый" в худшем идиот с противоестественным строем психики...

ОЛЕ > "Ночные волки" возвращаются в Москву после тщательного досмотра на границе ))
ОЛЕ > Я буду просто публиковать материалы,а нормальные люди будкт об этом размышлять.
Повторюсь, если эти нормальные люди будут серьезно воспринимать твою шизу, то мне будет жаль этих нормальных людей.
__________________________________________________ _______________________________

Ну а всех остальных кому дорог данный день с Днем Победы и низкий поклон всем тем, кто отстоял эту Победу!

Матроскин

13.05.2015, 19:56

В одном из постов я писал, что не вижу, что может побудить американцев отказаться от натравливания Украины на Россию. Но вроде есть это что-то.

Казалось бы удивительно, что Кэрри погрозил Порошенко пальчиком, за слишком воинственный пассаж о возвращении донецкого аэропорта. Обычно США закрывали глаза на агрессивную риторику украинских властей и на их "шалости" с обстрелами ДНР и ЛНР. Что же изменилось?

Главная цель США это не развал Украины, это они сделали легко, превратив большую европейскую страну в попрошайку кредитов МВФ. Главная цель США - развалить Россию. Но после провала финансовой атаки на рубль и 500-тысячного марша Бессмертного полка, американцы поняли, что Россию внезапным ударом не поставишь на колени, нужна длительная осада. Нужны многолетние, многомиллиардные вкачивания в Российские НКО, проводящие антироссийскую пропаганду.

Но фактор агрессивного, необандеровского украинского правительства, готовящего агрессию против России, за которым угадывается рука спецслужб США, будет держать в тонусе российский патриотизм. Что сведет на нет все потуги американской антироссийской пропаганды, обесценит многомиллиардные вливания в антипутинскую оппозицию.

Возможно, мы видим точку смены американского курса, где Украине в ближайшие годы будет отведена не главная роль тарана против России, а второстепенная роль побитой собаки, зализывающей раны. Это не означает, что США перестанут готовить и вооружать украинскую армию в надежде на реванш, это не значит, что на Украине прекратится антироссийская пропаганда. Но на официальном уровне всё должно быть благопристойно, не хуже чем у поляков или прибалтов.

Возможно даже, и минские соглашения в каком-то виде будут реализованы.

Матроскин

17.05.2015, 16:53

В воздушных боях есть термин лобовая атака. Два истребителя летят навстречу друг другу, "лоб в лоб". Кто не выдержит, отвернёт в сторону, получит смертельную очередь в брюхо.

Минские соглашения прекратили широкомасштабные боевые действия, но они (подобно лобовому столкновению) не устраивают обе стороны. Для Республик это плохо, потому что бОльшая часть потенциальной Новороссии остаётся под оккупацией украинской власти. Украину не устраивает, что в случае широкой автономии, на территории Украины образуется мощная оппозиционная территория, которая, в случае снятии блокады, будет распространять свои идеи на всю Украину.

Но отказ от Минских соглашений, вызовет негативную реакцию всего мирового сообщества. Поэтому стороны выжидают, кто же первым сойдет с намеченного в Минске пути, чтобы добить соперника, от которого отвернутся все. Пока Киев проигрывает по всем позициям: тяжелые вооружения отведены не полностью, на линии соприкосновения постоянные провокации, пенсия и пособия практически не выплачиваются, экономическая блокада республик не снята, а только усиливается, никаких оговорённых в Минске изменений в законодательстве и конституции... Украинская пропаганда может вешать лапшу украинским гражданам по поводу всего этого, но ОБСЕ, а также разведка стран гарантов прекрасно всё видит и постепенно делает выводы.

Киевским властям хочется отведать горячей, испеченной донбасской картошечки, но боятся обжечься. Для ЛНР и ДНР годится любой вариант развития событий, в котором им удастся сохранить идентичность, обезопасить себя от произвола необандеровских властей, и жадных загребущих рук олигархов.

ОЛЕ

18.05.2015, 22:51

Пленных ГРУ-шников перевезли в киевский госпиталь, обменивать их не собираются, но ОБСЕ допустят
http://rus.newsru.ua/ukraine/18may2015/plenn.html

Добавлено через 1 минуту
Западные журналисты опубликовали новое расследование о сбитом малайзийском Boeing, доказав российское происхождение "Бука"
http://www.newsru.com/world/18may2015/buk.html

Б******

21.05.2015, 19:02

Наболело… Решил высказаться в несвойственной себе манере – предположений и домыслов. Но в отличии от некоторых хочу подчеркнуть особо, что это всеволишь лично мои мысли вслух.
Начну с имперских амбиций. Любое государство у кого есть имперские амбиции (сейчас это США, Россия и наверное Китай) хочет навести в метрополиях СВОЙ порядок. И это именно тот порядок который уже установлен на её территории. Мы видим какой порядок в этих странах. Каждый волен сам для себя сделать свой осознанный выбор. Да везде есть свои плюсы и минусы. Идеала нет нигде.
США хотят «поработить» Россию. Ребята может вы не заметили но мы уже в едином мировом экономическом пространстве по самое немогу. И всё что нужно США от России так это чтобы она не буянила и меняла на их товар свои сырьевые ресурсы. Чтобы побольней ударить по США необходимо отказаться от их товаров и не продавать свои ресурсы. Причём под их товарами я понимаю все товары где так или иначе присутствует капитал США. То есть практически от всех внешних рынков. Не знаю насчёт Белоруссии а вот Китай, Индия, Аргентина и другие точно. Подумайте можете вы перейти на натурпродукт? А самое главное перестать торговать сырьём ? Если да то я ошибаюсь и вы не на долларовой игле. Если нет то ребята прозрейте вы уже там, и чтобы выйти из этой ситуации давайте посмотрим как действуют странны Европы и Китай. Может и нам следует у них чему-то поучиться ? Может в этом наш выход ?
Теперь об ситуации на Украине.
Может это тяжело понять но Украина с любой властью это моя Родина. Наверное кто-то родился и вырос в ЛНР , ДНР или в стране Новороссии. Они всю жизнь засыпали и просыпались с мыслями о потерянном отчем доме. Я глубоко им сочувствую и даже готов их поддержать по возраждению их утерянной культуры и компенсации утерянных материальных ценностей при оккупации их родной земли. Давайте обоснованные требования и будем говорить.
Задайте сами себе вопрос , который я уже здесь задавал: «Что может тебя заставить отказаться от Родины?» Не нравится власть, законы, люди? Подумайте хорошо. Я родился в Луганске. Я русский здесь но я хохол в России. Поймите Россия и Украина не только для русских или украинцев. И не надо сгонять в Россию всех русских со всего мира, и считать их предателями если они считают своей Родиной другую страну.
Теперь непосредственно что же произошло на Украине. Самое, что тяжелей всего наверное вам понять, что даже в ущерб своему материальному благополучию жители Украины не хотят чтобы было единовластие например как в Белоруссии или в России. Поэтому как только кто-то начинает подгребать всё под себя это вызывает на Украине протест. Януковичь очень рьяно начал это делать. В частности у нас в Луганске при нём к бизнесменам приходили люди в погонах и настоятельно предлагали продать за смешную сумму свой бизнес. Вы поспрашивайте у Крымчан что он там творил чтобы не было иллюзий. Он практически уничтожил армию, милицию, СБУ. Суды и прокуратуру подмял под себя. Ещё немного и он получал конституционное большинство в парламенте. Всё держалось на его обещании о подписании соглашения с Европейским союзом. В этом большинство жителей Украины видели надежду что мы не скатимся к авторитарному государству, где лидер и есть фактически это государство. На это многие никогда здесь не пойдут. Отказываясь от выше названного соглашения Януковичь целенаправленно спровоцировал бунт. Безошибочно сыграла закономерность больших чисел когда всегда находиться относительно небольшое но достаточное количество активных граждан готовых выйти на площадь. Для меня было удивительно что на этом этапе на митинги не пускали партии. Януковичь выразил всеобщую поддержку митингующим и всё…тихо. 29 ноября, когда на площади оставалось не более 500 человек, ночью произошло цинично спланированное массовое избиение студентов. Что мешало милиции просто «разобрать» митингующих по участкам ? А не гнать избивая дубинками и ногами их через весь Хрещатик ? Снимать всё это кстати никто не мешал. Это было «кому то» нужно. Ответная реакция была прогнозируема. На следующий день митинг который фактически уже погас вновь разгорелся с новой силой. Это было сделано специально. А дальше стали применять метод «поставленной кастрюли на огонь». Главный итог этого метода – рано или поздно крышку сорвёт, как не держи. Для этого раздавались обещания, что виновные будут наказаны, а на самом деле как бы тайно премировали «особо отличившихся», а на самом деле специально «порогревали» толпу. Митингующие(что совершенно логично) стали самоорганизовываться на первые роли (что закономерно) стали выдвигаться наиболее радикальные люди и движения. Я лично до этих событий и слыхом не слыхал о «Правом секторе». Всё это было легко прогнозируемо. Последним подогревом когда «кастрюлю» рвануло это было принятие парламентом так называемых антимайдановских законов. Кому интересна их суть пусть отдельно посмотрят что это было. От себя замечу, что цель была достигнута, начался неконтролируемый открытый бунт. Надо было, чтобы Януковичь слетел. Что мешало его оставить на территории Украины? Как вариант на Российской военной базе в Крыму? Совсем по-другому звучали бы его выступления. Да и чтобы могли сказать в Киеве, а главное в мире? Ведь законный президент в стране. Конечно, не возможно стало бы отсоединение Крыма.
Ребята выдайте хотя бы ЛНР и ДНР их «героев» Януковича и компанию и вы увидите, что с ними будет.
Извините если кого ненароком обидел,писал от души. С уважением Бэкарь.

Матроскин

24.05.2015, 21:05

Коня можно привести на водопой, но невозможно заставить его пить. Порошенко подписал минские соглашения, но я плохо представляю, как он будет их реализовывать, когда до дрожи в коленях боится "правого сектора". Я не представляю как необандеровское большинство Рады сможет принять хоть один закон устраивающий Республики. О конституции устраивающей обе стороны и говорить нечего.

Что может побудить украинскую власть признать Донбасс равноправным партнёром и договориться по всем вопросам? (При условии, что США перестанут давать указания воевать до последнего украинца.) Два военных поражения показали, что не способны изменить менталитет киевской хунты. Ну допустим будет третье поражение, будет третье перемирие... Изменится что-то в мозгах нынешних киевских руководителей? Не думаю.

Снятие блокады с Донбасса, помощь в восстановлении разрушенного, могло бы вдохнуть новую жизнь в экономику Украины, остановить падение ВВП и уровня жизни украинцев. Но хунта действует по принципу: назло бабушке уши отморожу. Что остаётся?

Остаётся полный развал украинской экономики. Дефолт, остановка крупных предприятий, отключение света, тепла, паралич транспорта, аварии на атомных станциях... только при полной разрухе народ перестанет смотреть телевизор и озаботится о вправке мозгов киевской элите.

Даже если Украина вновь станет другом России, это уже будет совсем другая страна, не та что была в 2013 году, и могла стать жемчужиной ЕАЭС. Это будет полностью разрушенная страна, в которой будут завидовать уровню жизни Сомали. Американцы всегда выигрывают...

kosovsky

25.05.2015, 06:07

Только смена власти остановит войну

Dmitry

28.05.2015, 08:32

Смена власти в России остановит войну не только в Украине но и снимет противостояние и политическое напряжение во всем мире. Читай историю Германии 30-ых. 40-ых годов.

Добавлено через 8 минут
Часть Луганской и Донецкой областей как Новороссия уже состоялись и вполне возможно ею будут. Новороссии от границы России до берегов Днепра - не будет.

ОЛЕ

28.05.2015, 11:36

Часть Луганской и Донецкой областей как Новороссия уже состоялись и вполне возможно ею будут.Вряд ли.С кем и чем они торговать будут?Вряд ли их признает кто.
Они сейчас в заднице полной.Делов наворотили,а Путин их слил.Теперь ни с Россией типа крымнаш ни Украине сдать всё не могут-пересажают всех.Думаю долго тамошнему народу еще мучаться."Русского мира" захотели-теперь это и едят полной ложкой.

Dmitry

29.05.2015, 16:14

Б******

30.05.2015, 07:00

Я думаю что Новоросия некоторое время все-таки будет существовать.Как политическое. искуственно сосданое Россией образование. По примеру ПМР. Абхазии. Юж. Осетии. Конечно. непризнаные международным сообществом. эти гособразования не жизненоспособны. и будут висеть на балансе госбюджета РФ. Вполне возможно что Россия еще долго сможет быть донором для этих республик.
Главное что бы Путин не " впарил " Украине ЛНР и ДНР на своих условиях в качестве автономии. Это будет катастрофа. Есть опасение что этот вариант очень даже возможен. Порошенко и Яценюка переклинило на териториальной целостности. И вполне возможно что на этой почве они могут устроить Украине конкретное " западло " так сказать.
Если вы под Новороссией подразумеваете сегодняшний обрывок части Луганской и Донецкой областей, то наверно можно с вами согласиться. Хотя на фоне полного не понимания, что борясь с властью в Киеве мы(жители ЛНР и ДНР) походу предали свою Родину Украину, всёже постепенно начинает приходить понимание что Путин нас кинул как лохов. Когда это придёт понимание окончательно местные реальные ополченцы могут повернуть оружие на 180 градусов уже против окупантов и именно поэтому зачищают местных авторитетных реально авторитетных командиров не воров а романтиков переворота. В более далёкой переспективе конечно всё может затянуться если зачистят местных командиров, и будут кормить ЛНР и ДНР подачками, до свержения владыки всея России.

Бульбаш

30.05.2015, 19:09

США хотят «поработить» Россию. Ребята может вы не заметили но мы уже в едином мировом экономическом пространстве по самое немогу. И всё что нужно США от России так это чтобы она не буянила и меняла на их товар свои сырьевые ресурсы.
Не совсем понял, что вы подразумеваете под понятием – буянить. Выскажу свой взгляд на то как буянит Россия. Помните, в 2008г. когда разразился мировой кризис, Путин сказал, что причина этого кризиса в несовершенстве мировой экономики которая зависит от одной валюты и при этом эта валюта ни чем не обеспечена. Я тогда уже подумал, что америка это так просто не оставит. Ни чем не обеспеченный и ни кем не контролируемый доллар это основа их благосостояния и власти. Она не позволит ни кому посягнуть на эту основу. Поэтому и была затеяна эта авантюра на Украине, что бы ослабить Россию. И вопрос здесь, на мой взгляд, стоит не в том, что бы отказаться от долларовой зоны всем врагам на зло, а в том, что бы сделать мировую экономику более стабильной. Для этого Путин предложил создать в мировой экономике несколько валютных зон, к примеру - доллар и юань. Это так же было озвучено в 2008г. При такой системе, если в какой-либо зоне будет допущена ошибка, ка допустила США в 2008г. (от ошибок ни кто не застрахован), то это на второй зоне отразится в меньшей степени и страны второй зоны смогут оказать помощь в стабилизации ситуации. Для меня это предложение России более привлекательно, чем то, что мы имеем на сегодняшний день.
Украина стала пешкой в гораздо более крупной игре, что та, что видится на поверхности. Крым конечно важен для России и как стратегическая точка позволяющая лучше организовать свою оборону, и как моральная точка опоры, позволяющая своим гражданам осознать, что Россия может постоять за себя. Но не менее важно и другое значение этого события. Начиная движение, о котором я говорил выше, России необходимо привлечь союзников и эти союзники должны быть уверены, что Россия не соскочит с «поезда» во время движения. Крым как нельзя лучше подходит для подобной демонстрации. Крым это не далекий Ирак, Это родной для россиян край ради которого они смогут перенести и неизбежные в этой борьбе лишения.

Добавлено через 50 минут
Наверное кто-то родился и вырос в ЛНР , ДНР или в стране Новороссии. Они всю жизнь засыпали и просыпались с мыслями о потерянном отчем доме. Я глубоко им сочувствую и даже готов их поддержать по возраждению их утерянной культуры и компенсации утерянных материальных ценностей при оккупации их родной земли.
Не думаю, что проблема в обретении независимости этих регионов. Вспомните, как называли жителей восточной Украины активисты агрессивного «майдана». Их пренебрежительно называли титушками, говорили как о людях не достойных иметь собственное мнение. Посылали туда своих активистов для силового давления на протестующих. И правоохранительные органы оказывали содействие этим активистам. В этих регионах проходили митинг за митингом, люди пытались донести свое мнение до новых властей Украины. Но Киев был глух, он находился в националистическом угаре. На Украине мнение могло быть только одно, все кто не согласен – враги. Вы видели «круглый стол» который был организован новой властью якобы для обсуждения проблем которые волнуют жителей востока Украины? За этим т.н. столом сидели исключительно вожди «майдана» и те кто его поддерживает. Представители регионов сидели где-то на галерке, им один раз только дали слово на которое впрочем ни кто не обратил внимание. Разговор был только один – Россия агрессор, Россия во всем виновата. Новые власти ни кого не желали слышать, они добивались лишь одного – тупого подчинения. У протестующих было только два выхода, либо стать на колени, как того требовали новые власти, либо защищаться до последнего.

ural

30.05.2015, 23:28

Б****** > всёже постепенно начинает приходить понимание что Путин нас кинул как лохов.
Понимание может прийти тем, кто может понять причину следствия, сдавшие Украину на раз, за печеньки Нуланд, в интересах страновой элиты штатов, и есть истинные лохи, а те кто, искажая следствие по отношению к первоначальной причине, пытаются прилепить все и вся к России, не выстраивая последовательность событий, лохи в двойне.

Б****** > владыки всея России
Владеющий знаниями управления способен управлять, поэтому Ваше определение не является сарказмом.
Вот когда у Вас появятся управленцы такого уровня, то все феня по кидкам и лохам станет неактуальной.

ОЛЕ

31.05.2015, 03:00

Не совсем понял, что вы подразумеваете под понятием – буянить. Выскажу свой взгляд на то как буянит Россия. Помните, в 2008г. когда разразился мировой кризис, Путин сказал, что причина этого кризиса в несовершенстве мировой экономики которая зависит от одной валюты и при этом эта валюта ни чем не обеспечена. Я тогда уже подумал, что америка это так просто не оставит. Ни чем не обеспеченный и ни кем не контролируемый доллар это основа их благосостояния и власти. Она не позволит ни кому посягнуть на эту основу. Поэтому и была затеяна эта авантюра на Украине, что бы ослабить Россию. И вопрос здесь, на мой взгляд, стоит не в том, что бы отказаться от долларовой зоны всем врагам на зло, а в том, что бы сделать мировую экономику более стабильной. Для этого Путин предложил создать в мировой экономике несколько валютных зон, к примеру - доллар и юань. Это так же было озвучено в 2008г. При такой системе, если в какой-либо зоне будет допущена ошибка, ка допустила США в 2008г. (от ошибок ни кто не застрахован), то это на второй зоне отразится в меньшей степени и страны второй зоны смогут оказать помощь в стабилизации ситуации. Для меня это предложение России более привлекательно, чем то, что мы имеем на сегодняшний день.
Украина стала пешкой в гораздо более крупной игре, что та, что видится на поверхности. Крым конечно важен для России и как стратегическая точка позволяющая лучше организовать свою оборону, и как моральная точка опоры, позволяющая своим гражданам осознать, что Россия может постоять за себя. Но не менее важно и другое значение этого события. Начиная движение, о котором я говорил выше, России необходимо привлечь союзников и эти союзники должны быть уверены, что Россия не соскочит с «поезда» во время движения. Крым как нельзя лучше подходит для подобной демонстрации. Крым это не далекий Ирак, Это родной для россиян край ради которого они смогут перенести и неизбежные в этой борьбе лишения.

Добавлено через 50 минут

Не думаю, что проблема в обретении независимости этих регионов. Вспомните, как называли жителей восточной Украины активисты агрессивного «майдана». Их пренебрежительно называли титушками, говорили как о людях не достойных иметь собственное мнение. Посылали туда своих активистов для силового давления на протестующих. И правоохранительные органы оказывали содействие этим активистам. В этих регионах проходили митинг за митингом, люди пытались донести свое мнение до новых властей Украины. Но Киев был глух, он находился в националистическом угаре. На Украине мнение могло быть только одно, все кто не согласен – враги. Вы видели «круглый стол» который был организован новой властью якобы для обсуждения проблем которые волнуют жителей востока Украины? За этим т.н. столом сидели исключительно вожди «майдана» и те кто его поддерживает. Представители регионов сидели где-то на галерке, им один раз только дали слово на которое впрочем ни кто не обратил внимание. Разговор был только один – Россия агрессор, Россия во всем виновата. Новые власти ни кого не желали слышать, они добивались лишь одного – тупого подчинения. У протестующих было только два выхода, либо стать на колени, как того требовали новые власти, либо защищаться до последнего.

Боже....как вы больны......

Бульбаш

31.05.2015, 06:01

Боже....как вы больны......
Спасибо за заботу. Вы как я вижу, сторонник "майдана" потому, что это их визитная карточка - переходить на личности (на других форумах просто ругались) когда не чего возразить.

ОЛЕ

31.05.2015, 23:50

https://pbs.twimg.com/media/CGHx8FAWcAAmADk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CGHx76NWUAEX1Z9.jpg

Бульбаш

01.06.2015, 04:50

Ну и что? Это вы сказочку на ночь себе рассказываете, что бы спокойней спалось? Сочувствую!

ОЛЕ

02.06.2015, 11:26

Ну и что? Это вы сказочку на ночь себе рассказываете, что бы спокойней спалось? Сочувствую!

Ну давайте,тогда вы мне расскажите про процветающий от "русского мира" Крым и Донбасс....внимательно слушаю.

Бульбаш

02.06.2015, 19:26

Я вам уже рассказал про загнивающую Украину в соседней теме. Надеюсь, будете читать не перед сном.

Матроскин

04.06.2015, 16:47

Год назад украинские силовики, засев на горе Карачун, безнаказанно обстреливали из 120-х минометов и артиллерии ополченцев, вооруженных легким оружием, попутно сравнивая с землёй Славянск. Прошел год, и вновь ВСУ тренирует новобранцев, безнаказанно обстреливая из тяжёлого оружия солдат Новороссии и жилые кварталы Донецка. Как это им удается?

Похоже это фирменный стиль ведения боевых действий бандеровцев и их американских покровителей: бомбить тех, кто не даёт им отпор. Как только дело доходит до реальных столкновений, сразу получается то же, что в Иловайске или Дебальцево.

Как же добиться от ВСУ выполнения Минских соглашений по прекращению огня? Тут ключевая роль у наблюдателей ОБСЕ. Сейчас их базы находятся далеко от линии разделения. И они приезжают на место обстрела когда все утихнет. Имхо, надо приблизить места расположения наблюдателей к разделительной линии, а наблюдательные пункты расположить непосредственно в наиболее опасных из-за обстрелов местах. Когда над головами наблюдателей ОБСЕ будут пролетать снаряды, когда вблизи них будут рваться мины, они смогут более объективно и убедительно писать доклады о обстановке в районе линии разделения. Это опасно для них?

Да. Но несоблюдение прекращения огня ещё опаснее для населения Донбасса, каждый день там гибнут люди. И прежде чем заступаться за Киевские власти, европейцы должны пожить рядом с людьми, страдающими от непрекращающихся обстрелов, ходить с ними на опустевшие рынки и магазины, пить с ними воду из засыхающего водопровода, попробовать проехать с ними из Донецка в Харьков и обратно...

ОЛЕ

07.06.2015, 16:19

http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g

Бульбаш

08.06.2015, 19:30

Ну вот, видите? Сами же приводите доказательства, что Киев ведет войну не с "террористами" или придуманными агрессорами, а с собственным народом. Ваш "правый сектор" прямо в этом признался. И вы, вместе с ним. А еще попутно он признался, что референдум на этих территориях реально отражает настроение большинства местных жителей. Хотя, конечно, им без разницы был референдум или нет, им главное зачистить территорию от несогласных. Т.ч., дорогой товарищ, вы проводите карательную опперацию на территории Украины! Спасибо за ссылочку, на всех форумах буду показывать как доказательство того, что представляет собой нынешняя власть Украины!

Матроскин

09.06.2015, 23:27

Сунниты и шииты и рады бы примириться на ближнем востоке, только суннитский ИГИЛ, созданный саудитами и США, отрезает головы, взрывает мечети, разрушает исторические памятники.

Украинцы не хотят гражданской войны, и рады бы установить мир и порядок. Вот только "правый сектор", выращенный украинскими олигархами и США, проник во все структуры власти и убивает из пушек детей на Донбассе, а в Киеве журналистов. Имхо, пока во власти на Украине рулят фанатики-радикалы, подстрекаемые американцами, мира и порядка на Украине не будет.

Россия могла бы разбомбить все тяжёлые вооружения ВСУ и лагеря нацгвардии за пару дней. Но вычищать бандеровский навоз это задача самих украинцев, готовы ли они к этому?

А может и правда, договориться с Францией и Германией, и нанести ракетно-бомбовый удар по пушкам и градам, которые не отведены на положенное расстояние от линии разделения? Иначе в чем заключается роль гарантов Минских соглашений?

ОЛЕ

10.06.2015, 00:38

"Тебя в тюрьму надо посадить,тварь!" Русский террорист ДНР сорвал "овации" в Новосибирске
https://youtu.be/_1Ib3TQB22M

Бульбаш

10.06.2015, 15:50

"Тебя в тюрьму надо посадить,тварь!" Русский террорист ДНР сорвал "овации" в Новосибирске
https://youtu.be/_1Ib3TQB22M
Ну и чему вы здесь обрадовались? Или вы сделали для себя открытие в том, что в России есть разные мнения и эти мнения открыто высказываются? Для украинцев это наверно новость а нынче непозволительная роскошь.

ОЛЕ

10.06.2015, 21:07

Ну и чему вы здесь обрадовались? Или вы сделали для себя открытие в том, что в России есть разные мнения и эти мнения открыто высказываются? Для украинцев это наверно новость а нынче непозволительная роскошь.
Обрадовался тому что ещё не все россияне зомбивата.

Бульбаш

11.06.2015, 05:03

Обрадовался тому что ещё не все россияне зомбивата.
Ну и темные же вы там на Украине! Для вас демократические принципы диковинка. А поживете под гнетом националистической идеологии еще немного вообще мозг атрофируется.
Ни где, ни на одном форуме так и не нашел нормального человека который был бы сторонником "майдана". Ни один не способен рассуждать. От них ни чего не услышишь кроме тиражирования лозунгов и грязной брани. Это действительно люди не имеющие собственного мнения, зомбированные националистической пропагандой.

ОЛЕ

11.06.2015, 13:22

Ну и темные же вы там на Украине! Для вас демократические принципы диковинка. А поживете под гнетом националистической идеологии еще немного вообще мозг атрофируется.
Ни где, ни на одном форуме так и не нашел нормального человека который был бы сторонником "майдана". Ни один не способен рассуждать. От них ни чего не услышишь кроме тиражирования лозунгов и грязной брани. Это действительно люди не имеющие собственного мнения, зомбированные националистической пропагандой.
Вообще-то я в США живу и не тебе мне о демократических принципах рассказывать

Бульбаш

11.06.2015, 16:36

Вообще-то я в США живу и не тебе мне о демократических принципах рассказывать
Это почему же? Зомбированный укронационалист может жить где угодно от этого ни чего не меняется. Это ведь вы приходите в восторг услышав кучку оппозиционеров в России. Для вас это открытие. Для вас нормально когда сорвавшиеся с цепи националисты избивают кандидата в президенты срывая теледебаты. А власти в это время невинно блымают вочами, мол мы здесь не причем, это стихийный народный гнев. Тоже мне, демократ нашелся.

ОЛЕ

11.06.2015, 18:00

Это почему же? Зомбированный укронационалист может жить где угодно от этого ни чего не меняется. Это ведь вы приходите в восторг услышав кучку оппозиционеров в России. Для вас это открытие. Для вас нормально когда сорвавшиеся с цепи националисты избивают кандидата в президенты срывая теледебаты. А власти в это время невинно блымают вочами, мол мы здесь не причем, это стихийный народный гнев. Тоже мне, демократ нашелся.И кем же я зомбирован если не смотрю ни Укр. ни Рос. ТВ? :D Я общаюсь в форумах как Рос.,так и Укр. У меня куча знакомых и родственников как в России так и на Украине.Я прекрасно знаю и Русских и Украинцев т.к. жил там и там много лет и знаю про жизнь и настроения и там и там из первых рук.Также уже лет 17 живу в США,так что и западный мир знаю не понаслышке.Что ты мне тут впариваешь про зомбированность,зомбиватник из страны-агрессора?Что ты бубнишь про какого-то якобы избитого кандидата если твой путлер своей политикой убил тысячи Украинцев и Русских???Ты рассуждаешь про демократию,а в центре (и не только) твоей страны практически открыто убивают оппозицию!
Да что ты вообще можешь знать о демократии там,за печкою?

Бульбаш

11.06.2015, 19:36

И кем же я зомбирован если не смотрю ни Укр. ни Рос. ТВ? :D Я общаюсь в форумах как Рос.,так и Укр. У меня куча знакомых и родственников как в России так и на Украине.Я прекрасно знаю и Русских и Украинцев т.к. жил там и там много лет и знаю про жизнь и настроения и там и там из первых рук.Также уже лет 17 живу в США,так что и западный мир знаю не понаслышке.Что ты мне тут впариваешь про зомбированность,зомбиватник из страны-агрессора?Что ты бубнишь про какого-то якобы избитого кандидата если твой путлер своей политикой убил тысячи Украинцев и Русских???Ты рассуждаешь про демократию,а в центре (и не только) твоей страны практически открыто убивают оппозицию!
Да что ты вообще можешь знать о демократии там,за печкою?
Ну парень, насмешил! Знает он русских, знает украинцев. впору вспомнить анекдот - везде то ты побывал, все то ты видел. А басню Крылова помнишь? Там один персонаж побывал на панском дворе и сделал вывод, что панский двор ни чем не отличается от крестьянского.
путлер своей политикой убил тысячи Украинцев и Русских???
А вот это впаривай своим заокеанским хозяевам. Вот доказательство лживости киевских властей:
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g

ОЛЕ

12.06.2015, 12:56

http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g
Так это я же и запостил пару дней назад тут.Да,есть и такое мнение (правда при чем тут власти непонятно т.к. правый сектор никакого отношения к власти не имеет),и я процентов на 90 с этим мнением согласен.

Бульбаш

12.06.2015, 15:59

Так это я же и запостил пару дней назад тут.Да,есть и такое мнение (правда при чем тут власти непонятно т.к. правый сектор никакого отношения к власти не имеет),и я процентов на 90 с этим мнением согласен.
Да, а что вы удивляетесь? Ваши слова могут быть обращены против вас. Думайте прежде чем что то говорить. При чем здесь власть спрашиваете? «Правый сектор» представлен в Раде, значит это уже парламентская организация. И она носитель идеологии к которой власть вынуждена (а по моему, это идеология вполне устраивает власть) прислушиваться. 'Если Петр Алексеевич Порошенко не опомнится - у нас, на Украине, будет новый президент и главнокомандующий... Если кто в это не верит, то пусть напишет письмо Януковичу. Тот подтвердит, что неосуществимо - осуществляется', - написал Ярош. Полагаете, Порошенко может игнорировать такие угрозы? А теперь послушайте как обращается Порошенко к жителям восставших областей. Террористы это самое мягкое обращение, далее следует – бандиты, недочеловеки. Это сильно отличается от приведенных вами же слов «правого сектора»? Вот поэтому эти слова являются обвинением и киевских властей. Они на деле осуществляют эту живодерскую идеологию.

ОЛЕ

12.06.2015, 21:14

«Правый сектор» представлен в Раде, значит это уже парламентская организация.
Ну-ка ну-ка поподробней.....Кем «Правый сектор» представлен в Раде??
Ссылочку можно?

Бульбаш

13.06.2015, 10:20

Ну-ка ну-ка поподробней.....Кем «Правый сектор» представлен в Раде??
Ссылочку можно?
Депутатами Рады являются руководитель «Правого сектора» Дмитрий Ярош и спикер этой организации Береза. Захотите сами найдете. Но не это главное обвинение киевских властей. Повторюсь: «А теперь послушайте как обращается Порошенко к жителям восставших областей. Террористы это самое мягкое обращение, далее следует – бандиты, недочеловеки. Это сильно отличается от приведенных вами же слов «правого сектора»? Вот поэтому эти слова являются обвинением и киевских властей. Они на деле осуществляют эту живодерскую идеологию.» Конгрес США уже признал «Айдар» неонацистской организацией. Долго же до них доходило! Хотя эти парни в открытую носили фашистскую символику. Но есть много националистических организаций которые фашистскую символику не носят но носят эту идеологию. Среди них, как показала ваша ссылочка, и «правый сектор». Т.ч. дойдет дело и до этих парней. И официальный Киев не далеко ушел.

ОЛЕ

13.06.2015, 23:05

Бульбаш

14.06.2015, 09:16

А в чём фашистская идеология,защищать свою страну?А у раши,напавшей на Украину идеология мирная или как?
Не знаете? Ну так почитайте вашу ссылочку «правого сектора», может поймете, если сознание еще полностью не атрофировалось. Вот ваши заокеанские хозяева поняли, что компания таких организаций как «Айдар» их компрометирует.

ural

14.06.2015, 10:32

ОЛЕ > А в чём фашистская идеология, защищать свою страну?
Во-первых, дятел, не защищают, а вершат геноцид, по принципу кто не снами тот против нас, это и есть фашистская идеология.
Во-вторых, я уже выставлял ролик на тему что есть национализм и его последствия, поэтому повторюсь для тех желающих понять кто есть кто и причины происходящего...
http://www.youtube.com/watch?v=RXhbE3SGPrU
А в-третьих, если кто-то там кого-то или чего-то защищает, то дай четкую и логическую последовательность, кто от кого и причины приведшие к необходимости данной защиты.

Добавлено через 1 минуту
А в-третьих, если кто-то там кого-то или чего-то защищает, то дай четкую и логическую последовательность, кто от кого и причины приведшие к необходимости данной защиты.

ОЛЕ

17.06.2015, 20:19

Не знаете? Ну так почитайте вашу ссылочку «правого сектора», может поймете, если сознание еще полностью не атрофировалось. Вот ваши заокеанские хозяева поняли, что компания таких организаций как «Айдар» их компрометирует.
Я вроде спросил про захватническую политику вашей страны.При чем тут правый сектор?И ещё вопрос,Если ,как вы намекаете,всяческие правосеки и бандеровцы творят бесчинства по отн. к мирным жителям в зоне АТО,то почему они этого не делают в соседних селах этих же областей подконтрольных им? Как у вас с сознанием?Мне будет интересно как вы сможете обосновать необоснуемое.

К "Ural": не пыжься,дурень,ты у меня в игноре давно вместе с твоим корешем Матроскиным.
"ural
Данное сообщение скрыто, так как ural находится в вашем списке игнорирования."

Dmitry

18.06.2015, 07:41

Депутатами Рады являются руководитель «Правого сектора» Дмитрий Ярош и спикер этой организации Береза. Захотите сами найдете. Но не это главное обвинение киевских властей. Повторюсь: «А теперь послушайте как обращается Порошенко к жителям восставших областей. Террористы это самое мягкое обращение, далее следует – бандиты, недочеловеки. Это сильно отличается от приведенных вами же слов «правого сектора»? Вот поэтому эти слова являются обвинением и киевских властей. Они на деле осуществляют эту живодерскую идеологию.» Конгрес США уже признал «Айдар» неонацистской организацией. Долго же до них доходило! Хотя эти парни в открытую носили фашистскую символику. Но есть много националистических организаций которые фашистскую символику не носят но носят эту идеологию. Среди них, как показала ваша ссылочка, и «правый сектор». Т.ч. дойдет дело и до этих парней. И официальный Киев не далеко ушел.

"Айдар" - не является неонацистской организацией. И Конгресс США не признавал " Айдар" неонацистской организацией. Это все бредни ватной публики одуревшей от путинпропаганды. То же самое касается и "Правого сектора". Правый сектор является - ПРАВЫМ))) - лишь только в больном воображении тупого российского обывателя. А на самом деле - это патриотическая организация. - таких побольше бы в Украине.
...Да вообщем и обращения Порошенко к жителям Донбасса как такого и не было. Да и обратится он к ним в таком ключе не мог бы. Он президент Украины и соблюдает служебный этикет. ( что он о них думает мы не знаем - но догадаться можна.) А что 90 процентов Украины об лугандонах думает - так это я могу озвучить. Не бандиты они и не недочеловеки.Вовсе нет. А твари они тупые и злобные. убийцы и садисты.И чем больше таких убить - тем лучше. А потом отгородится от них стеной Великой Китайской - и пускай они там себе живут.

ОЛЕ

18.06.2015, 14:12

"Упоминаемость украинской
организации «Правый сектор»
в российских СМИ в какой-то
момент превысила аналогичный
показатель партии «Единая
Россия» — при том, что «Правый сектор» на*укра-
инских выборах набрал менее 2% голосов избира-
телей. "

Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
http://docs.rferl.org/uk-UA/2015/05/12/ad4e9bc1-2d92-43ca-9f30-8c8410998af7.pdf

«Задача оппозиции сейчас —
просвещение и правда.
А правда в том, что Путин —
это война и кризис».
Б. Немцов

Бульбаш

18.06.2015, 16:58

Я вроде спросил про захватническую политику вашей страны.При чем тут правый сектор?

Правый сектор, как вы мне показали, исповедует крайне агрессивные националистические взгляды. Эти взгляды, как я вам показал, имеют большое влияние на Украине. Правый сектор не одинок, недавно было выступление бывшего руководителя УНА УНСО, где он призывал создавать концентрационные лагеря для жителей Донбаса и больше бомбить мирные кварталы. При этом он ссылался на опыт США. Принимая во внимание, что этот националистический дурман стал национальной идеологией начинаешь понимать людей стремящихся покинуть эту страну, как это сделали крымчане и тех людей которые с оружием в руках противостоят проникновению этой заразы в свои дома, как это делают в Донецке и Луганске. Соответственно политика России уже представляется не как агрессия, а как помощь братскому народу в борьбе за свои права и свободу. Вот примерно такая связь между идеологией господствующей в стране и отношением к этой стране соседей.

И ещё вопрос,Если ,как вы намекаете,всяческие правосеки и бандеровцы творят бесчинства по отн. к мирным жителям в зоне АТО,то почему они этого не делают в соседних селах этих же областей подконтрольных им? Как у вас с сознанием?Мне будет интересно как вы сможете обосновать необоснуемое.

Любопытно, а почему вы думаете, что они там этого не творят, потому, что вы об этом не слышали? Я об этом слышал. Вы мне конечно не поверите. Тогда сами подумайте, что их остановит? Они считают себя в праве это делать, не скрывают этого, похоже, что считают это своим долгом. Так что же их остановит? Общественное мнение? Так вы, и наверно еще многие, разделяете эти живодерские убеждения. Международный трибунал? Эти бандуки (правый сектор, УНА УНСО и т.д.) находятся под покровительством США и это вселяет в них чувство безнаказанности. И похоже это чувство оправданно. Сколько они уже бомбили жилые кварталы, использовали при этом фосфорные снаряды и международные правозащитники молчат. Куда они спрятали свою толерантность, свои либеральные ценности? Так почему же вы думаете, что они не будут этого делать? И за что сейчас расформировывается рота «Торнадо»?

ОЛЕ

18.06.2015, 17:29

Правый сектор, как вы мне показали, исповедует крайне агрессивные националистические взгляды. Эти взгляды, как я вам показал, имеют большое влияние на Украине. Есть официальная неопровержимая статистика.Правый сектор набрал меньше 2% на выборах.Поэтому то что вы написали-ложь.Практически никакого влияния правый сектор на население Украины не имеет. ...недавно было выступление бывшего руководителя УНА УНСО, где он призывал создавать концентрационные лагеря для жителей Донбаса и больше бомбить мирные кварталы. Это ещё одна ложь или видео-в студию.Только полного выступления а не подтасовку кусочков видео из ваших новостей как это делалось не раз.

Любопытно, а почему вы думаете, что они там этого не творят, потому, что вы об этом не слышали? Я об этом слышал. Вы мне конечно не поверите.
Конечно не поверю.Потому что в отличие от вас,у меня на Украине (причем в разных её областях),есть близкие родственники и друзья.Так что особо думать насчет этого не приходится.Вся информация из первых рук.Не из СМИ или из русских форумов,а от родственников и друзей которых я знаю с детства.И я абсолютно наверняка знаю что там и близко нет всей той дури что вы тут всем рассказываете.
Это сравнимо с тем как я ржал когда ваш путлер что-то мычал о геноциде и притеснениях Русских на Украине.Я Русский и я там вырос.И я знаю насколько это была наглая и бессовестная ложь российскому народу.А вы как лохи продолжаете верить.И к вам продолжают идти ваши же гробы с вашими дебилами бурятскими,костромским,тульскими и прочими которые поехали "помочь" обычным бандитам.Впрочем собакам-собачья смерть.Только вы не удивляйтесь тому как на Украине растет ненависть к России.Это абсолютно закономерно.Вы убиваете Украинцев.Обычных,нормальных ребят которые служат своему государству,а не этим дебилоидам никем не признанным которые повелись на обещания сладкой жизни.
Вот,посмотрите на ваших уродов которые убивают Украинцев и сеют ненависть к вам на многие десятилетия:
http://gruz200.net/ubitye

Правый сектор им видите ли не нравится.....добьётесь ведь того что вся Украина будет "правым сектором",убийцы пропутинские.

Бульбаш

18.06.2015, 17:31

"Айдар" - не является неонацистской организацией. И Конгресс США не признавал " Айдар" неонацистской организацией. Это все бредни ватной публики одуревшей от путинпропаганды. То же самое касается и "Правого сектора". Правый сектор является - ПРАВЫМ))) - лишь только в больном воображении тупого российского обывателя. А на самом деле - это патриотическая организация. - таких побольше бы в Украине.
...Да вообщем и обращения Порошенко к жителям Донбасса как такого и не было. Да и обратится он к ним в таком ключе не мог бы. Он президент Украины и соблюдает служебный этикет. ( что он о них думает мы не знаем - но догадаться можна.) А что 90 процентов Украины об лугандонах думает - так это я могу озвучить. Не бандиты они и не недочеловеки.Вовсе нет. А твари они тупые и злобные. убийцы и садисты.И чем больше таких убить - тем лучше. А потом отгородится от них стеной Великой Китайской - и пускай они там себе живут.
Ну да речь в конгрессе шла о батальоне «Азов»: http://mpsh.ru/966-kongress-ssha-priznal-boevikov-azova-omerzitelnymi-neonacistami.html
Но «Айдар» разве лучше? На него украинская прокуратура заводит дело: http://mpsh.ru/966-kongress-ssha-priznal-boevikov-azova-omerzitelnymi-neonacistami.html
По Порошенко это вы что, наивность разыгрываете? Естественно, выступая перед Луганска или Донецка он говорил бы как он им сочувствует, и что он лично готов гарантировать их гражданские права. А те слова он использовал выступая перед своей националистически настроенной аудиторией демонстрируя свою решимость. Ну а ваши слова лучше? И если это настрой 90% Украины, то понятно почему жители Востока взялись за оружие. Ваши слова только подтверждают утверждения о том, что на Украине развязана гражданская война. И развязал её нынешний Киев.

ural

18.06.2015, 17:37

ОЛЕ > Я вроде спросил про захватническую политику вашей страны.
О каком захватничестве на данный момент ты глаголешь, если глобальная элита в лице Папы римского, по сути выписала карт-бланш Путину по наведению порядка в мире, символично обозначив это, подарком в виде медали с изображением ангела-миротворца?

ОЛЕ > Если ,как вы намекаете,всяческие правосеки и бандеровцы творят бесчинства по отн. к мирным жителям в зоне АТО,то почему они этого не делают в соседних селах этих же областей подконтрольных им?
По принципу завоевателей, горе "патриот".
На подконтрольных территориях выявленных лидеров и неугодных ликвидируют или используют для торга с противником, остальная масса управляемых, чтобы не быть жертвой данного режима, смирившись, принимает его как неизбежное данное, другие создают вид что приняли, прочие оболваненные и идейные, кто бредил и бредит избранностью, данное положение вещей устраивает.

ОЛЕ > Мне будет интересно как вы сможете обосновать необоснуемое.
Что за бред Дятел, или ты, о каком-либо физическом явлении?

ОЛЕ > К "Ural": не пыжься,дурень,ты у меня в игноре...
ural > В данном случае, без игнора, я имею твой недалекий мозг, поэтому, если тебя это устраивает, заходи на данный форум.

ОЛЕ

18.06.2015, 19:19

И если это настрой 90% Украины, то понятно почему жители Востока взялись за оружие. Ваши слова только подтверждают утверждения о том, что на Украине развязана гражданская война. И развязал её нынешний Киев.
Вам не надоело уже больше года твердить эту ложь?
Нет,ну правда вас не зря "Зомби" называют.Уже все давно знают с чего началось,кто начал,а вы как под гипнозом.
"Бывший самопровозглашенный "глава минобороны ДНР" Игорь Стрелков (настоящая фамилия - Гиркин) заявил, что ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины лежит на нем.
"Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось", - заявил он в интервью газете "Завтра".
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/11/141120_rn_strelkov_war_responsibility

https://youtu.be/sJNFrKSi7Qs

Вот честное слово не шучу,если завтра россияне начнут говорить что бандеровцы едят людей на площадях а великий Пу посланец Солнца-ну вот не удивлюсь.
Просто ваша пропаганда давно зашкалила и уже ничего нельзя ещё такого выдумать чтобы удивить.

ural

18.06.2015, 20:04

ОЛЕ > Нет,ну правда вас не зря "Зомби" называют.Уже все давно знают с чего началось,кто начал,а вы как под гипнозом.
Ты при любом раскладе не можешь знать по причине того
ОЛЕ > что особо думать насчет этого не приходится.
Вот потому, что тебе особо думать не приходится ты и есть Дятел, поэтому ответственность порядочного человека воспринимается твоей прямой извилиной как признание во всех тяжких...
А по сути, если бы не захват Харькова национал-радикалами, вторая Хатынь в Одессе, расстрел мирных граждан в Мариуполе, геноцид на юго-востоке, то не надо было бы, искажать ответственность, навешивая ей ярлык стрелочника.

Бульбаш

19.06.2015, 04:37

Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
http://docs.rferl.org/uk-UA/2015/05/12/ad4e9bc1-2d92-43ca-9f30-8c8410998af7.pdf
«Задача оппозиции сейчас —
просвещение и правда.
А правда в том, что Путин —
это война и кризис».
Б. Немцов
Спасибо за ссылочку. Как-нибудь почитаю, когда будет время. Но первое, что бросается в глаза - этот доклад не может называться независимым. Название - "Путин это война" уже говорит о определенной идеологической направленности. Надеюсь, почитаю с интересом.

ОЛЕ

19.06.2015, 15:08

Надеюсь, почитаю с интересом.
Надеюсь...Там очень много интересного.

Добавлено через 25 минут
Рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pG20ZBRO1zA

ОЛЕ

19.06.2015, 17:58

Вот ещё очень правильные слова.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeSBtua3n-M

Бульбаш

19.06.2015, 18:35

Рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pG20ZBRO1zA
Здесь вроде ни чего интересного нет. Ну что, он осуждает минские соглашения, хотел воевать до победного конца, не давть Украине передышки. Я с ним не согласен. Украине надо было дать шанс наладить мирный диалог с Донбасом. То, что она не хочет жить в мире со своими гражданами это компрометирует эту власть. Цель ведь не захватить какой то кусочек земли, цель, как я вижу, побудить Украину наладить нормальную жизнь в своей стране. Что бы люди не чувствовали себя изгоями в своей стране.

Добавлено через 2 минуты
Вот ещё очень правильные слова.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NeSBtua3n-M
Собственно а что она такого интересного сказала? Вся её мысль это что Россия это ходячее зло, а Запад это манна небесная. Довольно примитивно.

ОЛЕ

19.06.2015, 19:37

Здесь вроде ни чего интересного нет. Ну что, он осуждает минские соглашения, хотел воевать до победного конца, не давть Украине передышки. Я с ним не согласен. Украине надо было дать шанс наладить мирный диалог с Донбасом. То, что она не хочет жить в мире со своими гражданами это компрометирует эту власть. Цель ведь не захватить какой то кусочек земли, цель, как я вижу, побудить Украину наладить нормальную жизнь в своей стране. Что бы люди не чувствовали себя изгоями в своей стране.
Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"Только вот это "Мы возвращаем"-прямое признание захвата донбасса Россией.
Далее...возвращаем еще и при условии федерализации Украины что помешает ей вступить в НАТО.Это были условия РФ.А какого хрена РФ ставит Украине вообще какие-то условия и вообще-то втупление или невступление в НАТО решают только Украина и НАТО.
Тоесть идет прямой шантаж .И что самое гнусное-путем поддержания войны.О чем он сожалеет-о том что Украина стала сильнее и эти планы воплотить в жизнь уже невозможно.

Собственно а что она такого интересного сказала? Вся её мысль это что Россия это ходячее зло, а Запад это манна небесная. Довольно примитивно.
Самое интересное в её речи-действительные планы РФ по отношению к Украине.Причем как нельзя более точно сказанное.Путину нужны были несколько областей как путь к Крыму.А это не срослось...Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.

ural

19.06.2015, 21:41

ОЛЕ > Независимый экспертный
доклад «ПУТИН. ВОЙНА»
Парадоксальная вещь, горе "патриот".
Противники Путина, в лице пятой колоны ненавидящие свой народ, являются независимыми экспертами в заведомо провальном докладе о Путине, излагающие свое независимое виденье народу который помнит их изощренные деяния, по отношению к данному народу, с девяностых...
ОЛЕ > Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"
Стрелков воин, а не политик, поэтому всякого рода аферисты и ура-патриоты тонко и хитро перестраивают формат общения в политический диалог, не в пользу Стрелкова.
А значит "Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым" можно интерпретировать так:
Пройдя переформатирование с полной ликвидацией банд-формирований, Украина должна стать единой, ну а про Крым придется забыть при любом раскладе.
ОЛЕ > Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.
Потому как в эмоциональной установки госпожи Новодворской не усматривается схема шантажа, ты сам Дятел можешь логически обосновать и обрисовать схему данного шантажа?

Бульбаш

20.06.2015, 04:34

Ничего интересного?А то что он открыто говорит о шантаже РФ?"Мы возвращаем донбасс,а они забывают про Крым"Только вот это "Мы возвращаем"-прямое признание захвата донбасса Россией.
Далее...возвращаем еще и при условии федерализации Украины что помешает ей вступить в НАТО.Это были условия РФ.А какого хрена РФ ставит Украине вообще какие-то условия и вообще-то втупление или невступление в НАТО решают только Украина и НАТО.
Тоесть идет прямой шантаж .И что самое гнусное-путем поддержания войны.О чем он сожалеет-о том что Украина стала сильнее и эти планы воплотить в жизнь уже невозможно.
Можно ли всерьез рассматривать домыслы вояки о стратегии государства? Он себе так сложил картинку, но государством руководят другие люди, более разумные и дальновидные. Каждый должен находиться на своем месте и отвечать в соответствии со своей компетенцией.

Самое интересное в её речи-действительные планы РФ по отношению к Украине.Причем как нельзя более точно сказанное.Путину нужны были несколько областей как путь к Крыму.А это не срослось...Донбасс сам по себе ему нужен теперь только для шантажа Украины.
Откуда ей знать действительные планы РФ? Это все её домыслы и изложено было как домыслы основанные исключительно на её предубежденности. Ни каких фактов, ни каких логических связей основанных на действиях сторон конфликта. Все примитивно. Даже грубая пропаганда более основательно ведет свои действия.

Бульбаш

20.06.2015, 07:53

Есть официальная неопровержимая статистика.Правый сектор набрал меньше 2% на выборах.Поэтому то что вы написали-ложь.Практически никакого влияния правый сектор на население Украины не имеет.

Ну на вас то оно имеет влияние. Вы сами говорили, что в основном поддерживаете высказывания «правого сектора». И Dmitry опровергает ваше заявление. По его заявлениям 90% жителей Украины разделяют крайне националистические взгляды (он наверняка преувеличивает но тем не менее влияние это значительное). Да и его собственные высказывания не лучше. «твари они тупые и злобные. убийцы и садисты.» вот его слова. Т.ч. начионалистический угар на Украине налицо. И все форумы этому подтверждение.

Это ещё одна ложь или видео-в студию.Только полного выступления а не подтасовку кусочков видео из ваших новостей как это делалось не раз.

Ой, ну не люблю я копаться в интернете, на работе это занятие достает. Ну если вам так это важно, поищу как-нибудь на досуге. Конечно, я это видел в новостной подборке на «Рамблере». Там были и фотографии и цитаты. Фактический материал они дают достоверный. Конечно, могут, я думаю, вырвать из контекста. Но как тут вырвешь если человек призывает бомбить мирные кварталы? Это в любом контексте будет звучать одинаково преступно. Тем более мы видим, что украинская сторона так и поступает уже давно. Обстрелы ведутся по жилым кварталам где нет ни каких военных объектов.

Конечно не поверю.Потому что в отличие от вас,у меня на Украине (причем в разных её областях),есть близкие родственники и друзья.Так что особо думать насчет этого не приходится.

А вот это напрасно, думать всегда надо. Вот к примеру, в круг моего общения входят только два человека которые поддерживают деятельность нашего президента Лукашенко. Это примерно 1/25. Круг общения моих друзей оппозиционеров примерно такой же. Из этого они делают вывод, что в Беларуси поддерживают Лукашенко не более 5% населения. Потом удивляются почему наша деятельность пользуется такой слабой поддержкой населения. И находят кучу причин подгоняя их под свои предпочтения, а не соотнося их с действительностью. В результате Лукашенко спокойно правит пользуясь нашей глупостью. Я и вам советую, не полагайтесь на чужое мнение, не переставайте думать и анализировать.

Вся информация из первых рук.Не из СМИ или из русских форумов,а от родственников и друзей которых я знаю с детства.И я абсолютно наверняка знаю что там и близко нет всей той дури что вы тут всем рассказываете.

Человеку свойственно интерпретировать факты через свое убеждение. Это называется предубежденностью. Вот ваши друзья ни чего этого не видели, значит этого нет? Соответственно, ели вы видите, что Солнце движется от горизонта до горизонта по окружности значит Солнце вращается вокруг Земли а не Земля вокруг Солнца? Думайте сами. «Тогда сами подумайте, что их остановит? Они считают себя в праве это делать, не скрывают этого, похоже, что считают это своим долгом. Так что же их остановит?»

Правый сектор им видите ли не нравится.....добьётесь ведь того что вся Украина будет "правым сектором",убийцы пропутинские.
А вам нравится, что «правый сектор» призывает убивать мирных граждан? Это ведь вы мне дали эту информацию, значит не должны сомневаться в её достоверности. Знаете, в одном европейском государстве тоже население с пониманием относилось к призывам убивать всех евреев. Теперь это государство очень стыдится этого периода своей истории. Не повторяйте чужих ошибок!

Добавлено через 54 минуты
Вам не надоело уже больше года твердить эту ложь?
Нет,ну правда вас не зря "Зомби" называют.Уже все давно знают с чего началось,кто начал,а вы как под гипнозом.

А вы так поддаетесь внушению? Подстраиваетесь под общее мнение? А свое мнение иметь слабо? «И если это настрой 90% Украины, то понятно почему жители Востока взялись за оружие. Ваши слова только подтверждают утверждения о том, что на Украине развязана гражданская война. И развязал её нынешний Киев.» Что скажете?

"Бывший самопровозглашенный "глава минобороны ДНР" Игорь Стрелков (настоящая фамилия - Гиркин) заявил, что ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины лежит на нем.
"Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось", - заявил он в интервью газете "Завтра".
Ну что, приведенные вами слова говорят о том, что он предотвратил убийства мирных граждан по политическим мотивам. Так и я вам говорил, что граждане ЛНР и ДНР с оружием в руках защищают свои гражданские права. Они имеют на это право. И Россия помогает им в этом. Что же им остается делать если украинское государство не в состоянии выполнять свои функции и не обеспечивает соблюдение этих прав?

ОЛЕ

20.06.2015, 19:45

Ну что, приведенные вами слова говорят о том, что он предотвратил убийства мирных граждан по политическим мотивам.
Не надо мне говорить что пёс путлера,который начал войну что-то предотвратил.

Еще раз о планах Путина по захвату Левобережной Украины за 15 дней
Команда проекта "Миротворец" продолжает обнародовать секретные документы Генштаба РФ посвященные планированию захвата Левобережной Украины.
На этот раз публикуем "Пояснительную записку к плану огневого поражения противника", подготовленную начальником штаба Западного военного округа генерал-лейтенантом В. Астаповым и начальником оперативного управления генерал-майором И. Коваленко.
В ней тщательно и с особым цинизмом перечисляется какие военные части и объекты инфраструктуры Украины должны быть уничтожены ударами с воздуха или ракетно-артиллерийскими ударами.
В каждом случае указаны точные географические координаты баз украинской армии, национальной гвардии, укрепрайоны, блок-посты и другие важные элементы оборонительной инфраструктуры Украины.
Детально расписана методика и тактика действий разведывательно-диверсионных групп противника, направленная на максимальное убыстрение продвижений российских войск по территории Левобережной Украины.
Уверен, что тщательное изучение этого и других секретных документов Генштаба РФ значительно повысит'обороноспособность Украины с одной стороны, а с другой стороны - в очередной раз покажет нашим зарубежным партнерам насколько велика и реальна угроза полномасштабной военной агрессии со стороны путинской России.
https://www.facebook.com/anton.geras...73903422696506

Наемник: На Донбассе воюют дивизии РФ! Фашистов в Украине - не видел.
https://youtu.be/Q1EZx4SfqQ0

Бульбаш

20.06.2015, 21:08

Не надо мне говорить что пёс путлера,который начал войну что-то предотвратил.
Еще раз о планах Путина по захвату Левобережной Украины за 15 дней

Все еще практикуетесь в жанре биллетристики? И вас такое впечатляет? Вы и ваши друзья показали какую жизнь вы готовили Донбасу и всем инакомыслящим. Что же им остается делать если украинское государство не в состоянии выполнять свои функции и не обеспечивает соблюдение этих прав? Поэтому вооруженное сопротивление жителей Донбаса вполне закономерно и оправдано. Конечно, ваши головорезы рассчитывали встретить неподготовленное и разрозненное сопротивление. Хотели легко подавить протест. Но вы просчитались. На выручку восставшим пришла братская Россия. Конечно она помогла и организоваться и подготовиться к отпору националистических бандформирований. А теперь повстанцы имеют опыт победоносной войны.

ural

20.06.2015, 22:16

ОЛЕ > ... На этот раз публикуем "Пояснительную записку к плану огневого поражения противника"...
Любое адекватное государство, граничащее с конфликтным, должно иметь дополнительную стратегию военных действий по защите своих государственных интересов и если возникнет необходимость задавить одну локальную гидру, дабы она не переросла в глобальный конфликт, она будет задавлена. В тоже время если пиндосам в лице страновой элиты удастся с помощью Украины спровоцировать третью мировую между Россией и Европой, то Украине как государству уже не быть и пояснительная записка окажется лишь подтверждением их неадекватной глупости, поэтому зарубежные "партнеры" должны пониматься сейчас, в какую кровавую мясорубку втягивают их, ради интересов других.
ОЛЕ > Не надо мне говорить что пёс путлера,который начал войну что-то предотвратил.
Это все твои аналитические аргументы Дятел?

ОЛЕ

20.06.2015, 22:48

На выручку восставшим пришла братская Россия. Конечно она помогла и организоваться и подготовиться к отпору националистических бандформирований. А теперь повстанцы имеют опыт победоносной войны.Так,лёд тронулся.Вы уже признали что Россия помогает вооруженным бандформированиям которые воюют с законной (что признала даже РФ) Украинской властью(Кстати с вашей стороны нелепо называть армию государства бандформированиями.Не позорьтесь на таких вещах хоть) .Уже очень интересно.Идем дальше...А как насчет участия регулярной армии РФ в этой войне?
Перейдем к фактам этого участия?
Предупреждаю,их сотни.
Прокомментируйте для начала вот это: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2zssIFN2mso

ural

21.06.2015, 01:41

ОЛЕ > ... которые воюют с законной (что признала даже РФ) Украинской властью ...
Ради создания глобальных конфликтов, любое неадекватное государство может быть признанно законным теми, кто на данный момент влияет на мировое сообщество и кому выгодно данное положение вещей, в тоже время если необходимо признать ради какой-либо стабильности и удержания худого мира, то тоже признают дабы избежать более негативных последствий.
Поэтому в политическом противостоянии одни признают для эскалации другие для снижения конфликта, но те и другие понимают, что имеют дело с неадекватами, которых одни временно пользуют, а другие впоследствии будут им предъявлять...
ОЛЕ > Перейдем к фактам этого участия?
А ты не знал, что при любом конфликте противоборствующие стороны независимо от их желания имеют сторонние подразделения и формирования других государств?
ОЛЕ > Не позорьтесь на таких вещах хоть
Задавая вопросы оппоненту и получая развернутые аналитические ответы, ты на поставленные вопросы отвечаешь сомнительными цитатами, видюхами и писаниной сторонних пользователей, ссылаясь и копируя с других источников, сам ты, по сути, вести корректно диалог неспособен, поэтому если не позориться, то в первую очереди необходимо тебе Дятел.

Бульбаш

21.06.2015, 18:52

Так,лёд тронулся.Вы уже признали что Россия помогает вооруженным бандформированиям которые воюют с законной (что признала даже РФ) Украинской властью(Кстати с вашей стороны нелепо называть армию государства бандформированиями.Не позорьтесь на таких вещах хоть) .

Так защищатьмя приходилось именно от бандформирований сформированных из боевиков "майдана". Когда регулярные части входили на восставшую территорию они мирно, без одного выстрела уходили оттуда. Не помните, или вам не показывали? А вам рассказывали как боевики "майдана" расстреляли солдат ВСУ за то, что они отказались стрелять в мирных граждан? Бедные вы там, обделенные информацией.

Уже очень интересно.Идем дальше...А как насчет участия регулярной армии РФ в этой войне?
Перейдем к фактам этого участия?
Предупреждаю,их сотни.
Прокомментируйте для начала вот это: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2zssIFN2mso
А че тут комментировать? Ну копается кто то в интернете стараясь доказать участие вооруженных сил РФ в гражданской войне развязанной Киевом. Ну флаг им в руки и барабан на шею. Пускай себе пыхтят. Главное я вам уже сказал: "Что же им остается делать если украинское государство не в состоянии выполнять свои функции и не обеспечивает соблюдение этих прав?" Вы на это ни чего не ответили. Значит согласны, что Киев не выполняет свои функции по защите гражданских прав своих граждан! Значит и протест и помощь этому протесту закономерны. Ну пыхтите себе дальше измеряя раскосость глаз у повстанцев!

Skanderbeg

22.06.2015, 19:09

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъ

ОЛЕ

22.06.2015, 22:22

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъЭтот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен.

Бульбаш

23.06.2015, 04:47

войну не стоит замораживать. это хороший повод раскачать глиняные столпы, на которых еще держится скоморошный имперский облезлый медведъ
Хорошо сказано, главное откровенно. И ОЛЯ тут же радостно подхватил. А когда я ему говорил то же самое, что эту войну развязал Киев, он почему то возмущался. Не понимает как "майдановцы" продали Украину. А вот вы популярно объяснили. И он так радостно согласился, мол по фиг та Украина, главное России на хвост соли насыпем. Вот так и предали "майданутые" Украину.

ОЛЕ

23.06.2015, 20:56

Хорошо сказано, главное откровенно. И ОЛЯ тут же радостно подхватил. А когда я ему говорил то же самое, что эту войну развязал Киев, он почему то возмущался. Не понимает как "майдановцы" продали Украину. А вот вы популярно объяснили. И он так радостно согласился, мол по фиг та Украина, главное России на хвост соли насыпем. Вот так и предали "майданутые" Украину.
Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.

Бульбаш

24.06.2015, 04:29

Вообще-то речь сейчас не о том кто войну начал (это я "для особо одарённых" разжевываю).Речь идет о том что делать дальше.
Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!

ОЛЕ

24.06.2015, 12:49

Вот ваши слова: "Этот медведь сдохнет и очень скоро потому что он хапнул кусок который ему не проглотить.И никто не поможет ему вынуть эту кость из горла.Этого никому не надо.Раша сдохнет с с этой костью.полностью согласен." Здесь вы высказываете ваши планы? Т.е. в ваших планах погубить Россию. И для этого киевские нацики пилят Украину на части и заманивают на них "русского медведя". Ну ладно, нацики веселятся, что с них взять, придурки, но почему ради этого веселья должна страдать Украина? Вот вам прямое предательство Украины!
Да,это хороший план.Подтверждаю.Только не надо путать причину и следствие.Нефиг было аннексировать Крым и устраивать войну на Донбассе.До этого таких планов не было.Теперь выход один-развалить РФ экономически.Военного варианта не вижу.А насчет страданий Украинцев-не вам писать.Если бы не агрессия РФ и близко бы этого не было.Сейчас вся Украина,как вы выразились,"Нацики". Путлеру вашему с идиотами во власти спасибо скажите.Впрочем ещё скажете,это только начало вашего развала.Пока вы дальним востоком Китай за нейтралитет подмазываете и в казне ещё не ноль (но она к нему стремится).Посмотрите на досуге какими темпами.

Бульбаш

24.06.2015, 17:22

Да,это хороший план.Подтверждаю.

Не сомневаюсь, для вас это хорошо. Разбомбить украинские города, уничтожать украинское население, для вас хорошо. Навредите России и на вашей душе радостно. А то, что при этом губите Украину, так это мелочи, спишите на обстоятельства. Предали вы Украину.

Теперь выход один-развалить РФ экономически.

Гениально! Развалить Украину для того, что бы развалилась Россия. До этого еще додуматься надо!

А насчет страданий Украинцев-не вам писать.Если бы не агрессия РФ и близко бы этого не было.

Если бы не жгучее желание киевской хунты развязать войну, этого действительно не было. Они с самого начала делали все от них зависящее для того, что бы довести конфликт до вооруженного противостояния. И вы прекрасно это понимаете, только прикидываетесь здесь пушистой овечкой. Ваши ссылки и ваши высказывания показывают, что вы поддерживаете живодерскую идеологию «правого сектора» и других украинских нациков.

Сейчас вся Украина,как вы выразились,"Нацики".

Ну это вы передернули, не все на Украине чекнутые. Я по форумам хожу, и вижу, есть вполне здравомыслящие украинцы. Просто они опасаются откровенно высказываться. В стране, где господствует националистическая идеология, не может быть свободы мысли. Вон, предполагаемого убийцу Бузины ваши нацики на руках качали. А что будет с менее известными людьми если они посмеют иметь собственное мнение? Позор Украине!

Путлеру вашему с идиотами во власти спасибо скажите.Впрочем ещё скажете,это только начало вашего развала.
И не надейтесь, ребятки. Россия и не с такими трудностями справлялась. Вон, после 90-х у нее положение гораздо хуже было. Ан видишь, поднялась, всем врагам типа вас, на зло! Т.ч. зря вы погубили Украину!

ural

24.06.2015, 17:46

ОЛЕ > Только не надо путать причину и следствие.Нефиг было аннексировать Крым и устраивать войну на Донбассе.
Если не вникать в нюансы то планы страновой элиты штатов и их сателлитов по многим происходящим событиям предсказуемы аналитиками и политологами, в очередной раз спалить в пожарище войны Европу с помощью России сохранив тем самым мировой диктат на праве сильного. Поэтому высказывание политика Жан-Пьер Шевенман в газете Le Monde diplomatique куда более чем точно и актуально для нынешней Европы, "Конфликт на Украине стал для ЕС настоящим испытанием. Эта проверка покажет, сможет ли союз проводить независимую политику на международной арене или продолжит следовать в фарватере США". Значит Дятел, если обобщенно и образно то, причина в неправильно выбранном фарватере, которая может привести к непредсказуемым мировым последствиям, отсюда следует, что Крым и Донбасс, как и тот же майдан, это всего лишь следствие вышеописанной причины, которая является более объемной при расширенном рассмотрении данного вопроса.
ОЛЕ > Да,это хороший план.Подтверждаю.
Только для идиотов, непонимающих по причине олигофрении реальных последствий.

ОЛЕ

24.06.2015, 21:51

Бульбаш,ты же из Белоруссии?Просто посмотри это видео:
https://youtu.be/U2Wsek2a-Jg
Путлер,которого ты так защищаешь и пытаешься отмыть его руки от крови и перевалить его вину на других,на сегодняшний день изгой в мире.И РФ превращается в страну-изгоя бешеными темпами.Ты хочешь быть с пропутинцами?-Твой выбор.

Добавлено через 1 час 28 минут
Сколько вот таких https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=chehxbqVcCI ваших моральных уродов положили и ещё надо положить чтобы вы хоть что-то начали понимать?
https://www.youtube.com/watch?v=9HxTjLRJ32k
https://www.youtube.com/watch?v=O0i7t7C-POw
https://www.youtube.com/watch?v=bg5n2ROComI

"Вы не братишки,вы с#ки"! -русский националист о российских войсках в Украине /Донецк,Луганск
https://youtu.be/Ut8ZJKWepw0

Бульбаш

25.06.2015, 17:00

Бульбаш,ты же из Белоруссии?Просто посмотри это видео:

Нет, Луку я не смотрю и не слушаю. Это придурок хуже вашего Януковича. Он сегодня одно говорит, завтра другое. Вот против него «майдан» был бы оправдан, т.к. у нас нет на выборов, ни демократии. А Украина вполне могла сместить Януковича законно на выборах. При этом сохранилась бы целостность страны.

Путлер,которого ты так защищаешь и пытаешься отмыть его руки от крови и перевалить его вину на других,на сегодняшний день изгой в мире.И РФ превращается в страну-изгоя бешеными темпами.Ты хочешь быть с пропутинцами?-Твой выбор.

Вы полагаете, что все страны должны угождать нынешнему хозяину Мира? Да, Россия заявляла уже давно, что система международной безопасности построенная на доминировании одной страны – не служит интересам сохранения мира на Земле. Усилиями нынешнего международного жандарма создаются все новые и новые очаги напряженности, попирается международное право. И еще Россия заявляла, что последний экономический кризис в Мире был вызван перекосами в мировой экономической системе. Единственная валюта для международных расчетов ни чем не обеспечена и печатный станок принадлежит одному государству. Такое положение провоцирует к безответственному отношению. Штаты может печатать ни чем не обеспеченные фантики, а нагрузка от выпуска в обращение фальшивых денег ложится на весь Мир. И Россия вышла с предложением организовать несколько валют для международных расчетов. Это помогло бы минимизировать потери от финансовых ошибок в той или иной валютной зоне. Но при этом штаты теряют монополию, очевидно, они решили, что в честной конкурентной среде они могут многое потерять.
Как видите, проблема здесь гораздо крупнее, чем Крым или целостность Украины. Украина здесь просто разменная монета. А международная поддержка, организованная США, это не поддержка воцарившегося националистического режима, это поощрение его продолжать борьбу за сохранение монополии заокеанской империи. И как, вы готовы жертвовать интересами Украины ради сохранение монополии США? Ваш выбор?

ОЛЕ

25.06.2015, 18:15

Единственная валюта для международных расчетов ни чем не обеспечена и печатный станок принадлежит одному государству. Такое положение провоцирует к безответственному отношению. Штаты может печатать ни чем не обеспеченные фантики, а нагрузка от выпуска в обращение фальшивых денег ложится на весь Мир. И Россия вышла с предложением организовать несколько валют для международных расчетов. Это помогло бы минимизировать потери от финансовых ошибок в той или иной валютной зоне. Но при этом штаты теряют монополию, очевидно, они решили, что в честной конкурентной среде они могут многое потерять.

Если уж вы почему-то в этой теме решили затронуть глобальные мировые финансовые проблемы,для начала немножко займитесь самообразованием и отойдите от полит. штампов.Ваши рассуждения построены на изначально неверной информации.Вот вам подсказка:
К основным мировым валютам относятся семь валют ведущих мировых держав, они вошли в эту группу благодаря своей ликвидности и влиянию в финансовом мире. Именно в этих валютах происходит заключение большинства международных контрактах, они так же пользуются повышенной популярностью при торговле на валютной бирже форекс.

Их основными признаками являются высокая платежеспособность, высокая ликвидность (любую из этих валют можно легкостью обменять на другую) и стабильность курса.
доллар США, евро, фунт стерлингов, японская йена, швейцарский франк, австралийский и канадский доллар.
То что Россия никак не может сделать свой рубль стабильным-проблемы Рос. экономики и не надо в этом винить кого-то.Ну не хочет мир расчитываться "Деревянными" как бы ни хотел этого Путин.Предлагать-то он сколько хочет может,но кого он обманет?Международных финансистов?Сизифов труд.Они знают что такое валюта,а что такое фантики.
Насчет печатного станка и "фальшивых" денег.Не верьте в этот бред.Как только страна начинает печатать "лишние" деньги-её валюта обваливается.Ну не дураки же в мире остальном все?

Матроскин

25.06.2015, 19:37

Почему в Киеве тормозят выполнение Минских соглашений? Наверное полагают, что время работает на них, что ЛНР и ДНР удастся задушить экономической блокадой и большими военными затратами на сдерживание ВСУ, которые постоянно проверяют на прочность оборону республик.

Эти иллюзии киевской хунты развеются, если в республиках удастся наладить жизнь не хуже чем на остальной территории Украины. В идеале, для этого нужно 3 вещи.

1. Чтобы Донецк и Луганск стали тыловыми городами, а не прифронтовыми как сейчас. Т.е. от окраин этих городов до линии разделения должно быть километров 70-80.

2. Для нормальной независимости нужен морской порт (Мариуполь). Тогда на вопрос откуда на Донбассе оружие, будет ответ... мало ли откуда...

3. Желателен контроль над источниками водозабора и распределительными сетями электроэнергии.

Если вторые минские соглашения будут сорваны, а к этому всё и идет, для третьих нужно выдвигать эти условия (как минимум).

У Украины больше ресурсов чем у Донбасса, это да. Но АТО, продолжающаяся уже больше года, вредит экономике Украины гораздо больше. Дело не только в прямых затратах на военные действия, но и в упущенной выгоде - инвестиции не идут туда где горячо.

ОЛЕ

25.06.2015, 23:15

https://www.youtube.com/watch?v=bg5n2ROComI

Викуша

26.06.2015, 00:09

Генсек НАТО Йенс Столтенберг по итогам заседания комиссии НАТО — Украина объявил, что представители Великобритании намерены начать подготовку украинских военных. "Великобритания во время заседания комиссии заявила о поддержке и подготовке личного состава на Украине", — сообщил он.
http://forum-msk.org/material/news/10882627.html
Соединенные Штаты считают, что Россия играет с огнем, угрожая НАТО стратегическими ядерными вооружениями. Об этом заявили, выступая в Конгрессе, первый заместитель министра обороны Роберт Уорк и заместитель председателя Комитета начальников штабов /КНШ/ вооруженных сил США адмирал Джеймс Уиннефелд.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2072260

ОЛЕ

26.06.2015, 00:27

ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html

Бульбаш

26.06.2015, 04:39

ПАСЕ назвала Россию "агрессором"
http://newsru.com/world/26jun2015/paseaggro.html
Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.

SergeGD

26.06.2015, 08:43

Теперь выход один-развалить РФ экономически.
Вот, удивляют меня эти майдауны все сильнее и сильнее. Нас называют ватой, а у самих в голове даже ваты нет, одна пустота, вакуум.

Ну, предположим, удалось вам развалить РФ экономически. Хотя непонятно, каким образом вы собираетесь это делать. Санкциями что ли? Это уже даже и не смешно...

Но неважно. Представим такую гипотетическую ситуацию, что вам это удалось, каким-то очень волшебным образом вы развалили РФ экономически. И что? На Украине все реки станут молочными, а сало будет расти прямо на деревьях? Да вряд ли. В тумбочках прямо из воздуха начнут появляться доллары и евро? Тоже сомневаюсь. Или, может быть, война закончится? А с чего бы ей заканчиваться? Скорее наоборот. Вы получите под боком экономически разваленного соседа, которому совершенно нечего терять и который имеет сильнейшую в регионе армию, кучу оружия, включая ядерное, и практически неограниченные природные ресурсы. По-моему, развитие ситуации спрогнозировать проще простого.

Ну а что тогда еще? Какая вам в этом польза? Где же вы видите этот выход?

ОЛЕ

26.06.2015, 11:26

Ага, а вы слушайте и под бурные аплодисменты Западных зрителей продолжайте убивать украинцев на Донбасе. Вы ж как загипнотизированные кролики.Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.

Добавлено через 6 минут

Но неважно. Представим такую гипотетическую ситуацию, что вам это удалось, каким-то очень волшебным образом вы развалили РФ экономически. И что? На Украине все реки станут молочными, а сало будет расти прямо на деревьях?Всё очень просто.Экономически разваленая страна не может тратить деньги на агрессию за рубежом.А деньги это огромные.И когда Россия наконец-то обратит свой взор на свои внутренние проблемы (которых и без этого пропасть),то у Украины появиться возможность наконец-то нормально развиваться т.к. не меньшие деньги на войну уходят и там.
Неужели эта мысль настолько сложна?
А насчет каким образом развалить...Я вам не буду давать ссылки т.к. от меня вы их не воспримете.Загуглите сами дебит\кредит РФ с начала событий и чуть раньше и увидите что ваш запас тает как весенний снег.Надеетесь на чудо?На рост цен на нефть?Русское "Авось"?Чуда не предвидиться,а вот еще большее падение нефти и очередные санкции -огромная вероятность.

SergeGD

26.06.2015, 14:16

Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.
Вообще-то, их убивают не россияне и не европейцы, а украинцы.

Всё очень просто.Экономически разваленая страна не может тратить деньги на агрессию за рубежом.А деньги это огромные.И когда Россия наконец-то обратит свой взор на свои внутренние проблемы (которых и без этого пропасть),то у Украины появиться возможность наконец-то нормально развиваться т.к. не меньшие деньги на войну уходят и там.
Неужели эта мысль настолько сложна?
Экономически разваленные страны очень агрессивны. Примеры - нынешняя Украина, нынешняя Сомали, нынешний Афганистан. США опять же. США не развалена экономически, конечно, но агрессию проявляет, чтобы не дойти до жизни такой, без агрессии США развалится очень быстро. Если Россию доведут до коллапса, мало никому не покажется тоже. Пока еще не довели, пока еще можете спать спокойно.

А насчет каким образом развалить...Я вам не буду давать ссылки т.к. от меня вы их не воспримете.Загуглите сами дебит\кредит РФ с начала событий и чуть раньше и увидите что ваш запас тает как весенний снег.Надеетесь на чудо?На рост цен на нефть?Русское "Авось"?Чуда не предвидиться,а вот еще большее падение нефти и очередные санкции -огромная вероятность.
Загуглил. За 10 последних лет ЗВР поднялись с 12 млрд до 300 млрд. Полезные ископаемые - 11% от общего ВВП. Нефть - наверное, процентов 50 от общего количества всех полезных ископаемых.
Санкции. Вы вообще в курсе, что такое санкции? Санкции - это аннуляция каких-либо партнерских соглашений. А у любых партнерских соглашений есть как минимум две стороны. Страдают обе эти стороны. Да, российский бизнес страдает, это безусловно так. Но точно на ту же сумму страдает и противоположная сторона. Поэтому в случае длительных взаимных санкций выиграет тот, у кого больше прочность, у кого больше запас ресурсов. А вы знаете у кого он больше?
Кстати, недавно, несколько дней назад прошедший Петербургский Международный Экономический Форум стал рекордным по количеству участников и совершенных данными участниками сделок. Санкции санкциями, но деньги зарабатывать все хотят. Так что вряд ли ваши мечты когда-нибудь смогут воплотиться в жизнь. Разве что рыбку золотую поймаете...

Бульбаш

26.06.2015, 17:59

Насчет печатного станка и "фальшивых" денег.Не верьте в этот бред.Как только страна начинает печатать "лишние" деньги-её валюта обваливается.Ну не дураки же в мире остальном все?
Да конечно, обваливается. Если йену напечатают, в Японии обвалится, если евро – в зоне евро обвалится, а если доллар США – долларовая зона обвалится. А в долларовую зону входят все перечисленные вами валюты. Они ведь все обеспечиваются долларом. Сколько США потратили на переворот в Украине? Где то 5 миллиардов? Для Украины это крупная сумма, для США так, чуть заметная, а для всей долларовой зоны – пыль. Если напечатать 5 миллиардов ни чем не обеспеченных долларов, ни кто даже не заметит. А бодрые украинские нацики из кожи вон лезут за интересы США, все ведь оплачено. Дело конечно не в Украине. Потратят они эти «лишние» деньги на какой-нибудь очередной переворот или на внедрение новейшей технологии. Но эти «лишние» деньги будет оплачивать все страны долларовой зоны даже не подозревая об этом.
Вот откуда «всеобщая» поддержка киевской хунты. Вы воюете за чужие интересы а они обеспечивают вам международное прикрытие. Но надо ли это Украине, её будущему?

Добавлено через 10 минут
Вы ничего не перепутали?Вообще-то на Украине украинцев убивают россияне а не европейцы.

Да, да. На Украине украинцев убивают украинцы. Вспомните вашу же ссылку:
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g
По моему все предельно ясно высказал представитель "правого сектора" и вы с ним солидаризируетесь. Такие воюют именно с мирным населением до полного их истребления. По глупости своей вы сами себя выдаете!

ОЛЕ

26.06.2015, 23:11

Да конечно, обваливается. Если йену напечатают, в Японии обвалится, если евро – в зоне евро обвалится, а если доллар США – долларовая зона обвалится. А в долларовую зону входят все перечисленные вами валюты. Они ведь все обеспечиваются долларом. Сколько США потратили на переворот в Украине? Где то 5 миллиардов? Для Украины это крупная сумма, для США так, чуть заметная, а для всей долларовой зоны – пыль. Если напечатать 5 миллиардов ни чем не обеспеченных долларов, ни кто даже не заметит. А бодрые украинские нацики из кожи вон лезут за интересы США, все ведь оплачено. Дело конечно не в Украине. Потратят они эти «лишние» деньги на какой-нибудь очередной переворот или на внедрение новейшей технологии. Но эти «лишние» деньги будет оплачивать все страны долларовой зоны даже не подозревая об этом.
Вот откуда «всеобщая» поддержка киевской хунты. Вы воюете за чужие интересы а они обеспечивают вам международное прикрытие. Но надо ли это Украине, её будущему?
Господи,да не лезьте вы в то в чем абсолютно не разбираетесь(((
Ссылку дам-дальше сами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Да, да. На Украине украинцев убивают украинцы. Вспомните вашу же ссылку:
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g
По моему все предельно ясно высказал представитель "правого сектора" и вы с ним солидаризируетесь. Такие воюют именно с мирным населением до полного их истребления. По глупости своей вы сами себя выдаете!Я во многом согласен с представителем правого сектора.А при чем тут одно к другому?Это высказывание своего мнения представителем правого сектора.Правый сектор на Украине набрал меньше 2%голосов.Вы в курсе?А рашка посылает своих рос. граждан конкретно убивать украинцев снабжая их всем,причем по прямому науськиванию вашего злобного карлика путлера,который является вашим президентом.
Тоесть мнение 1,5% что хорошо бы вате попередохнуть и действия вашего президента (Сколько он там процентов имеет?) по убийству украинцев.И вы ещё что-то вякать смеете?Да ваших "Добровольцев" вообще на придорожных столбах вешать надо,а им помогающую местную вату гражданства лишать и на все 4 стороны к еб...еням пусть катятся.
Они ещё возмущаются что живут не очень после того как на Укр. технику кидались с криками "путенпамагииии!!"Уроды .Пусть хлебают теперь "рюсски мир" сполна.

Бульбаш

27.06.2015, 20:19

Господи,да не лезьте вы в то в чем абсолютно не разбираетесь(((
Ссылку дам-дальше сами.

Что то ваша ссылка не работает, выдает ошибку. но можете посмотреть эту ссылку, что бы убедиться, что вопрос о замене действующей системы доллара США на значительно растущую систему МВФ «SDR» или специальные права заимствования. Наезд на положение доллара США имел место. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2% D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0 И мое утверждение остается: Вот откуда «всеобщая» поддержка киевской хунты. Вы воюете за чужие интересы а они обеспечивают вам международное прикрытие.

Я во многом согласен с представителем правого сектора.А при чем тут одно к другому?Это высказывание своего мнения представителем правого сектора.Правый сектор на Украине набрал меньше 2%голосов.Вы в курсе?А рашка посылает своих рос. граждан конкретно убивать украинцев снабжая их всем,причем по прямому науськиванию вашего злобного карлика путлера,который является вашим президентом.
Тоесть мнение 1,5% что хорошо бы вате попередохнуть и действия вашего президента (Сколько он там процентов имеет?) по убийству украинцев.И вы ещё что-то вякать смеете?Да ваших "Добровольцев" вообще на придорожных столбах вешать надо,а им помогающую местную вату гражданства лишать и на все 4 стороны к еб...еням пусть катятся.
Они ещё возмущаются что живут не очень после того как на Укр. технику кидались с криками "путенпамагииии!!"Уроды .Пусть хлебают теперь "рюсски мир" сполна.
Я вижу, что вы согласны с позицией изложенной в вашей ссылке. И в этом ваше предательство Украины и её народа. Вы готовы всех убить кто не согласен с вами. Вы просто злобные упыри. И от вас можно защищаться только с оружием в руках. И слава Богу, что у руководства России нашлось мужество подставить плечо тем, что сопротивляется это злобной националистической вакханалии.

Матроскин

28.06.2015, 19:06

Донбасс является совестью Украины, её камертоном. Именно по отношению властей Украины к Донбассу можно определить насколько Украина демократична, насколько избавилась от тоталитаризма, бандеровщины. Смотрит ли Украина в светлое будущее, или мечтает о тёмном нацистском прошлом.

Но до вменяемой власти на Украине ещё далеко. А пока придётся жить с линией разделения. Как жить? Со стрельбой и блокадой, как настаивают американцы? Какие бы пронацистские и проамериканские олигархи не были, они должны понимать, что непрерывное, многолетнее АТО выжмет из Украины все соки, и соответственно уменьшится возможность зарабатывать деньги в этой стране.

Если украинские олигархи не полные идиоты, то им имеет смысл, хотя бы, потребовать у американцев компенсации за упущенную выгоду. А если не дадут, то постараться как-то договориться с Донбассом.

Dmitry

29.06.2015, 08:51

А Матроськин. Опять гундиш. Опять жизнью не доволен. Да уж. какая тут жизнь; теща пилит. жена блядствует. дети оболтусы. кот сцыт в тапочки.А тут еще и "правый сектор" где то под кроватью завелся... Как после всего этого не сядеш за комп и не напишешь что нибудь об Украине и о америкосах. Тем более что и платят за это.
Вот и на мне какую то копейку заработал. троляка контуженный. Ладно пускай будет. Контузию как то лечить нужно.

Б******

30.06.2015, 15:39

Привет от Бэкаря. Вот считаю трезвый взгляд.

https://www.youtube.com/watch?v=0Y3F3zwOdyU

ОЛЕ

01.07.2015, 01:45

Я вижу, что вы согласны с позицией изложенной в вашей ссылке. И в этом ваше предательство Украины и её народа. Вы готовы всех убить кто не согласен с вами.
Да сдохните вы все,уроды,кто поддерживает преступления против Украины.Даунбасские ватники,"Отпускники",действующие военнослужащие РФ....Уроды и пушечное мясо которыми надо удобрить Украинскую землю.Вы все-представители и защитники просовка.И мне похер сколько вас подохнет.Впрочем не похер....чем больше тем лучше.Разговаривать с вами не о чем-бесполезно.Вас надо уничтожать любыми способами потому что вы из-за своего фанатизма убиваете своих вчерашних братьев,твари..Ненавижу вас так же как вас ненавидит и Украина.

Бульбаш

01.07.2015, 04:35

Да сдохните вы все,уроды,кто поддерживает преступления против Украины.Даунбасские ватники,"Отпускники",действующие военнослужащие РФ....Уроды и пушечное мясо которыми надо удобрить Украинскую землю.Вы все-представители и защитники просовка.И мне похер сколько вас подохнет.Впрочем не похер....чем больше тем лучше.Разговаривать с вами не о чем-бесполезно.Вас надо уничтожать любыми способами потому что вы из-за своего фанатизма убиваете своих вчерашних братьев,твари..Ненавижу вас так же как вас ненавидит и Украина.
Ну как, полегчало? А может лучше все таки обратиться к врачу? Правду говорят, ярый национализм способен рождать только ненависть. Мне жаль вас.

Dmitry

02.07.2015, 10:54

SergeGD

02.07.2015, 12:39

Пока что по факту всеобщую ненависть рождает великодержавие и шовинизм.
Национализм как правило продукт внутреннего потребления. А вот великодержавие и шовинизм - это всегда на экспорт.
Да еще одно. А почему националистов так ненавидят шовинисты?

Шовинизм -это и есть национализм, его частный случай. Кстати, на Украине именно он и имеет место. Националисты и шовинисты никак не могут друг друга ненавидеть, это нонсенс. Напоминает фразу необразованного крестьянина из фильма "Чапаев": "Василий Иванович, а ты за большевиков или за коммунистов?" Но крестьянин был не грамотный, а вы все же в школе учились, должны бы знать.

Великодержавие... Ну, вряд ли вы имели ввиду классическое определение данного слова. По контексту, скорее всего, хотели сказать "великодержавный шовинизм". Но это понятие устаревшее, оно перестало быть актуальным еще сто лет назад. Тогда Ленин с большевиками активно с ним боролся и в 1917 поборол, провозгласив интернационализм. С тех пор это просто штамп, клише.

Или вы все-таки что-то другое имели ввиду?

Dmitry

03.07.2015, 11:33

Необразованый крестьянин из "Чапаева" не был таким уж и не правым. Ведь не все ж комунисты - большевики. Были и меньшевики которые были тоже комунистами. Или к примеру китайские или югославские комунисты которые к большевизму никакого отношения не имели. Большевизм - чисто российское изобретение. и является лишь одним из течений в общей комунистической идеологии.
Проявление российского великодержавного шовинизма во сей своей красе на територии Украины мы можем наблюдать сейчас не в теории - а на практике. И ни как оно не устаревшее и актуальным является до сих пор.
Украинский национализм - существует лишь в российской великодержавной идеологии. В Украине его нет. Стремление к самоидентичносьти. стремление к государственности. защита родного языка. культуры - эти проявления присущи любому народу и не являются чем то неестественным и агресивным как это воспринимается вРоссии.

Бульбаш

03.07.2015, 14:37

Украинский национализм - существует лишь в российской великодержавной идеологии. В Украине его нет. Стремление к самоидентичносьти. стремление к государственности. защита родного языка. культуры - эти проявления присущи любому народу и не являются чем то неестественным и агресивным как это воспринимается вРоссии.
Да что вы говорите? «Майдановцы» такие белые и пушистые? А «москаляку на гиляку» это российская пропаганда придумала? А почитайте ссылку «правого сектора» в посте №642. Это с гордостью выложил такой же белый и пушистый «майдановец» ОЛЕ, и с горячностью потом защищал идею вырезать все население восставшего Донбаса. А вот, что говорит еще один деятель от «майдана» некий Роман Ольшевский уже на другом форуме: «я и такие как мы - ЛЮДИ , в отличии от вас . По сути для таких тупорезов как вы и определениие хрен подберёшь.» Этот считает, что только он и его единомышленники достойны зваться людьми. В своей злобе даже словами захлебнулся. Еще одна, Милена Борисова: «вы нелюди. Зомбаки с промытыми мозгами». Да обойдите все форумы, не найдете ни одного нормального человека который поддерживал бы «майдан». Сплошная злоба и не прикрытый шовинизм – вот лицо нынешней Украины. Здоровый национализм, о котором вы говорите, не будет так издеваться над своей страной. Не все конечно украинцы такие чокнутые. Кого больше трудно сказать. Мне приходилось встречать на форумах умные аргументированные посты. Но они были против «майдана». Одному такому из Николаева тут же пригрозили, что его найдут и воспитают. Конечно, он перестал публиковать свои комментарии.

Матроскин

03.07.2015, 18:01

Кого больше трудно сказать. Мне приходилось встречать на форумах умные аргументированные посты.

Нельзя по интернету судить об украинцах. Несколько тысяч украинских "диванных бойцов" пытаются создать у нас впечатление, что все украинцы русофобы и гейрополюбы. Думаю это не так. Сейчас на Украине опасно откровенно высказывать своё мнение, даже в интернете, даже при анонимных социологических опросах. Но некоторые признаки указывают, что "активных" русофобов довольно мало. Какие?

Например, мобилизация. Уже прошло 6 волн, и с каждой волной всё меньше и меньше удаётся выловить призывников, хотя градус антироссийской пропаганды только увеличивается. Это означает, что людей, готовых умереть за нынешнюю власть, меньше 0,2% населения. Что разительно отличается от реального патриотизма Донецка и Луганска. Более того, многие потенциальные украинские солдаты предпочитают пережидать волны мобилизации в стране "агрессоре" - России.

Несколько миллионов украинцев продолжают успешно трудиться в России. Причем огромная часть трудовых мигрантов из западной Украины. Уверен, если бы в России было меньше проблем с приобретением жилья, многие с удовольствием перевезли бы сюда и свою семью. Россия по сравнению с Украиной просто благословенная земля.

Но самый яркий показатель, наличие в правительстве Украины иностранцев и некомпетентных специалистов. Это означает, что умные люди (элита) Украины или уехали из страны, или не хотят связываться с нынешней необандеровской властью.

ОЛЕ

06.07.2015, 23:50

Коренной житель Донецка рассказывает россиянам о том, как изменился его некогда процветавший город после прихода "русского мира".

Приводим вам весь текст письма:

«Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.

Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.

Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно. Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом. Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.

Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.

Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну. Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска. Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления.

Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские. Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот. За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.

Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо. Но это неправда. Не будет. Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует. Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.

Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему. Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы. Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.

Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться. Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение. И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"

ОЛЕ

06.07.2015, 23:51

Продолжение.................

Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас ######, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови. Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа.

Мы видели, как в разные исторические периоды будили ###### в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д. А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.

Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.

Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.

Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.

Да, чего скрывать, Путин достал ###### и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.

Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс. Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.

Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры. Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли. Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.

Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью. Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.

Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей". Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.

Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет. Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".

Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет. Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.

Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать. Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.

Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина. Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются. Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.

Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш. Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.

Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз. Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.

Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы. Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.

Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.

Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? …Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?

Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий. Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.

Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?

Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.

Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская". Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.

Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

"Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию". Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?

Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра».

Бульбаш

08.07.2015, 04:46

Иногда я думаю,
Ну и зачем вы это все здесь напечатали? Ваша убежденность поддерживается подобными литературными трудами? Вы разве не понимаете, что это может написать кто угодно, хоть житель львовщины, хоть киевщины. А если это писал житель Донецка, то вы вроде аплодировали представителю "правого сектора" который призывал уничтожить жителей восставших регионов. Как то ссылаться на мнение тех кого вы хотите уничтожить не гоже.

Матроскин

08.07.2015, 10:04

Возможен ли на Украине мир? Возможно ли на Украине процветание?

Увы, этот вопрос приходится задавать не украинскому народу, а правительству США. США подмяли под себя украинское правительство, олигархов, СМИ, элиту и даже националистов. Если уж американцы постоянно прослушивают немецких, французских, бразильских президентов, то уж украинское руководство под полным колпаком.

И американцы отвечают НЕТ. Минимум на что они рассчитывают, чтобы украинцы НИКОГДА больше не были друзьями русских. Максимум, чтобы Украина надолго осталась местом разрухи и нестабильности, постоянной головной болью России. Американцы ни за что не допустят подлинной демократии и сытой жизни на Украине. В благоустроенной демократической стране, например, такой как Германия, народ никогда не проголосует за руководителя призывающего к войне против России.

Думаю, большинство украинцев не согласно с мрачным будущем, заготовленным им спецслужбами США. Но что они могут сделать, как противостоять мощи отлаженной американской машине оранжевых революций?

ОЛЕ

08.07.2015, 12:38

Ну и зачем вы это все здесь напечатали? Ваша убежденность поддерживается подобными литературными трудами? Вы разве не понимаете, что это может написать кто угодно, хоть житель львовщины, хоть киевщины. А если это писал житель Донецка, то вы вроде аплодировали представителю "правого сектора" который призывал уничтожить жителей восставших регионов. Как то ссылаться на мнение тех кого вы хотите уничтожить не гоже.Вот не надо только передергивать.Я не писал про уничтожение жителей и никогда это не поддерживал.Я за уничтожение бандитов которые взяли в руки оружие в т.н. днрлнр и за лишение гражданства тех кто их поддерживает.Не потому что они имеют другое мнение-это сколько угодно.За то что они поддерживают вооруженных бандитов,а это уже совсем другое.Все вопросы нужно решать законным путем.Взял в руки оружие-будь готов что тебя убьют.Пособник бандита?-будь готов к самому суровому наказанию.Что-то не нравится в гос-ве?Иди на выборы,выявляй и сдавай органам воров,преступников и т.п.Строй свою страну правильно,используя законы.Тогда и страна будет правильной и законной.

ОЛЕ

09.07.2015, 02:05

Контрактник из Киргизии рассказал, как воевал на Донбассе: клюнул на агитацию российского ТВ, но разочаровался
http://newsru.com/world/18mar2015/donbass_3.html

ОЛЕ

09.07.2015, 16:02

https://www.youtube.com/watch?v=TbvfWpYT6FQ

Бульбаш

09.07.2015, 16:32

Вот не надо только передергивать.Я не писал про уничтожение жителей и никогда это не поддерживал.Я за уничтожение бандитов которые взяли в руки оружие в т.н. днрлнр и за лишение гражданства тех кто их поддерживает.Не потому что они имеют другое мнение-это сколько угодно.За то что они поддерживают вооруженных бандитов,а это уже совсем другое.Все вопросы нужно решать законным путем.Взял в руки оружие-будь готов что тебя убьют.Пособник бандита?-будь готов к самому суровому наказанию.Что-то не нравится в гос-ве?Иди на выборы,выявляй и сдавай органам воров,преступников и т.п.Строй свою страну правильно,используя законы.Тогда и страна будет правильной и законной.
Да? А вот ваш "правосек" которому вы аплодировали говорил именно об уничтожении мирных жителей. А теперь вам неудобно стало за ваших бандеровских бандитов. Вот бандеровцы действительно демонстрируют бандитскую идеологию. Это для вас защитники ДНР и ЛНР бандиты, а я вижу вынужденную реакцию граждан на беспрецедентное хамство властей. Вы говорите, что спорные вопросы нужно решать законным путем? А вы видели как развивался этот конфликт? Когда люди требовали, что бы услышали их мнение, кто-нибудь прислушался? В Киеве их сразу окрестили преступниками, ни кто их и слушать не хотел. На Украине царил хаос. Многочисленные вооруженные банды «майдановцев» бродили по стране. Самого наглого бандюка Сашко Белого властям пришлось ликвидировать в тихую. Но предъявить ему обвинение и законно призвать к порядку они не решились. Ведь власть имущие поднялись на вершину власти именно на этой мутной волне. Помните как ответили эти банды на распоряжение правительство о сдаче оружия? Они в насмешку принесли к дому правительства игрушечные пистолеты и автоматы. Теперь они, а не правительство правили на Украине. И вы еще говорите о возможности решения спорных вопросов на основе законов?! Либо вы совершенно не следили за развитием событий, либо вы просто лукавите.

Б******

11.07.2015, 13:38

Да? А вот ваш "правосек" которому вы аплодировали говорил именно об уничтожении мирных жителей. А теперь вам неудобно стало за ваших бандеровских бандитов. Вот бандеровцы действительно демонстрируют бандитскую идеологию. Это для вас защитники ДНР и ЛНР бандиты, а я вижу вынужденную реакцию граждан на беспрецедентное хамство властей. Вы говорите, что спорные вопросы нужно решать законным путем? А вы видели как развивался этот конфликт? Когда люди требовали, что бы услышали их мнение, кто-нибудь прислушался? В Киеве их сразу окрестили преступниками, ни кто их и слушать не хотел. На Украине царил хаос. Многочисленные вооруженные банды «майдановцев» бродили по стране. Самого наглого бандюка Сашко Белого властям пришлось ликвидировать в тихую. Но предъявить ему обвинение и законно призвать к порядку они не решились. Ведь власть имущие поднялись на вершину власти именно на этой мутной волне. Помните как ответили эти банды на распоряжение правительство о сдаче оружия? Они в насмешку принесли к дому правительства игрушечные пистолеты и автоматы. Теперь они, а не правительство правили на Украине. И вы еще говорите о возможности решения спорных вопросов на основе законов?! Либо вы совершенно не следили за развитием событий, либо вы просто лукавите.
Всё хорошо всё правильно. Только один вопрос как так получилось что высказывая свои чаянья и законные требования мы вдруг отказались от РОДИНЫ? Ведь власть и банды сволочей этоже не РОДИНА?

Бульбаш

13.07.2015, 16:36

Всё хорошо всё правильно. Только один вопрос как так получилось что высказывая свои чаянья и законные требования мы вдруг отказались от РОДИНЫ? Ведь власть и банды сволочей этоже не РОДИНА?
Вы про ЛНР и ДНР? Так это же Родина отказалась от них. Это центральная власть отказалась гарантировать им основные гражданские права. А повстанцы на отказались от Украины. Они готовы воссоединиться с Украиной, только с обновленной. К этому призывают соглашения Минск 2, которые повстанцы соблюдают и уже предложили изменения в конституции которые должны были разрабатываться совместно. Почему Киев не хочет работать в этом направлении? Зачем ему нужна война до победного конца? Ведь реформа гос. устройства Украины пойдет на пользу всему обществу.

Б******

16.07.2015, 06:59

Вы про ЛНР и ДНР? Так это же Родина отказалась от них. Это центральная власть отказалась гарантировать им основные гражданские права. А повстанцы на отказались от Украины. Они готовы воссоединиться с Украиной, только с обновленной. К этому призывают соглашения Минск 2, которые повстанцы соблюдают и уже предложили изменения в конституции которые должны были разрабатываться совместно. Почему Киев не хочет работать в этом направлении? Зачем ему нужна война до победного конца? Ведь реформа гос. устройства Украины пойдет на пользу всему обществу.
Вы правильно говорите что власть может отказаться и гнобить своих граждан. Родина это не может сделать по определению. Родина это не власть которая есть или которая будет. Повстанцы вышли с чужими знамёнами, обратились за военной помощью к чужому государству,с радостью её принимают,создали свои независимые республики,разогнали всех народноизбранных местных депутатов и мэров, приняли собственные Конституции, не учавствовали в выборах ни президента ни парламента,заявили о желании войти в Россию и пытаються создать государство Новороссию... Могу продолжать. Это не отказ от Родины? Тогда ,что это?
Киев готов вести диалог с Луганском и Донецком но пока он признаёт только областные советы(которые к стати избирались только жителями Луганской и Донецкой областей). Они говорят давайте изберём под международным наблюдением(включая Белорусию,Россию,Казахстан и другие страны)по обще Украинским законом легетимных представителей и начнём с ними всё решать... Всё просто.

Матроскин

16.07.2015, 12:07

Обама и Байден на встрече с Яценюком пообещали сохранять антироссийские санкции до полного выполнения минских договоренностей. Порошенко и Яценюк не дураки, схватывают на лету. Они не будут выполнять минские соглашения, несмотря на губительность конфликта на Украине, лишь бы навредить России.

Что происходит? ВСУ как бы отвели тяжёлые вооружения, а на самом деле каждый день обстреливают из них республики. Блокада республик не снята, а ещё больше усилилась. О выплате пенсий и социальных пособий даже и речи нет. Поправки в конституцию только усиливают власть президента, о федерализации там ничего нет. Диалог в Минске в подгруппах как бы ведется, но реальных договорённостей там нет.

Что остаётся ДНР и ЛНР? Провести местные выборы как бы по украинским законам, и как бы отдать под контроль украинцев границу, реально оставляя её под своим контролем.

Отсутствие реального диалога киевской хунты с местными элитами, желание майданной силой привести всех к единому знаменателю, ни к чему хорошему не приведет. Приведет только к деградации экономики и распаду Украины.

Как будет дальше? Вот например, Курильские острова. Нет согласия о них между Россией и Японией уже многие десятки лет. Но это не мешает нам торговать, и тем более, нет никаких военных столкновений. Думаю, со временем, то же будет и на Украине. Сколько погибнет народу пока всё не успокоится? Не знаю, это зависит от того сколько продержится нынешнее "майданноупертое" руководство Украины. Когда у власти люди, свергнувшие законную власть, хорошего не жди. Этому масса примеров из истории, и истории России в том числе.

Бульбаш

17.07.2015, 18:16

Вы правильно говорите что власть может отказаться и гнобить своих граждан. Родина это не может сделать по определению. Родина это не власть которая есть или которая будет. Повстанцы вышли с чужими знамёнами, обратились за военной помощью к чужому государству,с радостью её принимают,создали свои независимые республики,разогнали всех народноизбранных местных депутатов и мэров, приняли собственные Конституции, не учавствовали в выборах ни президента ни парламента,заявили о желании войти в Россию и пытаються создать государство Новороссию... Могу продолжать. Это не отказ от Родины? Тогда ,что это?
Киев готов вести диалог с Луганском и Донецком но пока он признаёт только областные советы(которые к стати избирались только жителями Луганской и Донецкой областей). Они говорят давайте изберём под международным наблюдением(включая Белорусию,Россию,Казахстан и другие страны)по обще Украинским законом легетимных представителей и начнём с ними всё решать... Всё просто.
Все просто и логично, да? Вот только вы говорите так, как будто только граждане обязаны своему государству. А ведь у государства кроме права соблюдать свою целостность есть еще и обязанности перед гражданами. Оно обязано обеспечивать основные гражданские права своих граждан. Право на свободу совести, свободу слова, равенство перед законом, да собственно и само право на жизнь. Все это новая власть перечеркнула. Люди осуждающие действия радикалов на майдане, не согласные с Евроинтеграцией преследовались. Перед законом уже не все равны, радикалам можно устраивать массовые побоища, стрельбу в городах, даже убивать людей можно, главное произнести заклинание: «це вороги Украины». И власть их будет оберегать. Имеют ли право люди защищать свои свободы, или должны покориться грубой силе на том основании, что эту силу поддерживает могучий заокеанский покровитель?
Говорите, они обратились за помощью к чужому государству? Знаете, какие бы стишки не напевали украинские школяры, украинский и русский народы очень близки. это и культурное, и духовное и кровное родство. Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? Почему вы ждете от России такого малодушия? Киев говорите готов вести диалог с Луганском и Донецком, но готов говорить только с теми кто им подконтролен? Весьма странно звучит. Получается они готовы решать проблему на с теми кто эту проблему создал, а с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Абсурд получается. Я вижу, что Киев только демонстрирует выполнение минских договоренностей, а на деле готовится к новой войне и ни как не заинтересован в мире на Украине. Вот эта отговорка, которую вы привели, служит только для того, что бы отвертеться от взятых на себя обязательств. Вот Россия ведь признала легитимность избрания Порошенко не потому, что не было вопросов к процессу выборов, а потому, что с кем то надо решать проблемы. А вот Киев, похоже, не желает решать проблемы поэтому и выкручивается как может.

ОЛЕ

18.07.2015, 01:52

Все просто и логично, да? Вот только вы говорите так, как будто только граждане обязаны своему государству. А ведь у государства кроме права соблюдать свою целостность есть еще и обязанности перед гражданами. Оно обязано обеспечивать основные гражданские права своих граждан. Право на свободу совести, свободу слова, равенство перед законом, да собственно и само право на жизнь. Все это новая власть перечеркнула. Люди осуждающие действия радикалов на майдане, не согласные с Евроинтеграцией преследовались. Перед законом уже не все равны, радикалам можно устраивать массовые побоища, стрельбу в городах, даже убивать людей можно, главное произнести заклинание: «це вороги Украины». И власть их будет оберегать. Имеют ли право люди защищать свои свободы, или должны покориться грубой силе на том основании, что эту силу поддерживает могучий заокеанский покровитель?
Говорите, они обратились за помощью к чужому государству? Знаете, какие бы стишки не напевали украинские школяры, украинский и русский народы очень близки. это и культурное, и духовное и кровное родство. Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? Почему вы ждете от России такого малодушия? Киев говорите готов вести диалог с Луганском и Донецком, но готов говорить только с теми кто им подконтролен? Весьма странно звучит. Получается они готовы решать проблему на с теми кто эту проблему создал, а с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Абсурд получается. Я вижу, что Киев только демонстрирует выполнение минских договоренностей, а на деле готовится к новой войне и ни как не заинтересован в мире на Украине. Вот эта отговорка, которую вы привели, служит только для того, что бы отвертеться от взятых на себя обязательств. Вот Россия ведь признала легитимность избрания Порошенко не потому, что не было вопросов к процессу выборов, а потому, что с кем то надо решать проблемы. А вот Киев, похоже, не желает решать проблемы поэтому и выкручивается как может.

Очень много букв,а смысла ноль.Украина готова преследовать только тех кто с оружием идет против государства и конституции.Всё.Они террористы.Остальные граждане могут быть за ЕС или правительства,против,не имеет значения.Пусть идут и голосуют.Никто за это их преследовать никогда не собирался.Не надо лгать тут нагло.
Насчет помощи РФ,не оставить в беде и пр. полит. сказки-не надо только вот это гуано развозить.Никто никогда на Украине Русских не прижимал и не ущемлял.Это всё сказки для дебилов.Огромное кол-во Русских есть в ВСУ,есть даже в правом секторе.
Но ОК.Давайте рассуждать ВАШИМИ мозгами..... В стране реформы и смена власти.мЕньшая часть населения страны недовольна новой властью,президентом и т.п.Допустим....Причем эта часть является где-то 3%населения Украины...когда требования 3-х% Украины не проходят,эти 3% призывают на свою сторону армию другого гос-ва.....продолжать или маразм и так очевиден?

"Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? " На поверку вы уроды козломордые,а не братья оказались.Половина Луганской и Донецкой областей вам братья,а остальная Украина нет????Вы ради своих амбиций тысячи своих "Братьев" уже убили.Никогда вам Украинцы больше братьями не будут.

Бульбаш

18.07.2015, 11:04

Очень много букв,а смысла ноль.
Для особо одаренных похоже надо объяснять. А смысл в том, что государство имеет обязанности перед своими гражданами. И если это государство не выполняет свои обязанности, граждане имеют право защищаться от такого государства. Вообще то вам не следовало бы влазить в разговор взрослых людей. В кои то веки смог найти человека который поддерживает вашу позицию и при этом может нормально разговаривать.

Украина готова преследовать только тех кто с оружием идет против государства и конституции.

Вы свою лицемерную ложь приберегите для других ушей. В Одессе вооруженные люди были? А ваш правосек, которого вы тут расхваливали, призывал уничтожать вооруженных людей? Да и про конституцию вы бы помолчали. У вас это не конституция, а половая тряпка которую каждая новая власть стелет себе под ноги. Вот и нынешняя власть первым делом отменила конституцию.

Всё.Они террористы.Остальные граждане могут быть за ЕС или правительства,против,не имеет значения.Пусть идут и голосуют.Никто за это их преследовать никогда не собирался.Не надо лгать тут нагло.

Я видел как вы не преследовали Царева, как вы качали на руках убийцу Бузины, а ведь он не единственная жертва вашей хунты.

Насчет помощи РФ,не оставить в беде и пр. полит. сказки-не надо только вот это гуано развозить.Никто никогда на Украине Русских не прижимал и не ущемлял.Это всё сказки для дебилов.Огромное кол-во Русских есть в ВСУ,есть даже в правом секторе.

Читать не умеете, что ли. Я ведь и не говорил, что ваши нацики прижимали руссиких, я говорил, что вы прижимаете своих же граждан. Вы перед ними в ответе.

Но ОК.Давайте рассуждать ВАШИМИ мозгами..... В стране реформы и смена власти.мЕньшая часть населения страны недовольна новой властью,президентом и т.п.Допустим....Причем эта часть является где-то 3%населения Украины...когда требования 3-х% Украины не проходят,эти 3% призывают на свою сторону армию другого гос-ва.....продолжать или маразм и так очевиден?

Вы и своими мозгами рассуждать не способны. В стране не реформы а вооруженный гос. переворот совершенный не без иностранного вмешательства и в интересах этих стран. Мнением населения новая власть ни когда не интересовалась т.ч. ваши цифры высосаны из пальца. Ваша власть далека от демократии, это скорее военная хунта которой война нужна для оправдания своего существования. Ваша лицемерная ложь весьма очевидна.
[QUOTE=ОЛЕ;2108978
"Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? " На поверку вы уроды козломордые,а не братья оказались.Половина Луганской и Донецкой областей вам братья,а остальная Украина нет????Вы ради своих амбиций тысячи своих "Братьев" уже убили.Никогда вам Украинцы больше братьями не будут.[/QUOTE]
Уже поделили на своих и чужих? Вам обидно, что не дали расправиться с недовольными. Ваши «герои» предпочитают нападать на безоружных и беззащитных как в Волыни.

ОЛЕ

18.07.2015, 15:57

Для особо одаренных похоже надо объяснять. А смысл в том, что государство имеет обязанности перед своими гражданами. И если это государство не выполняет свои обязанности, граждане имеют право защищаться от такого государства. Вообще то вам не следовало бы влазить в разговор взрослых людей. В кои то веки смог найти человека который поддерживает вашу позицию и при этом может нормально разговаривать.

Вы свою лицемерную ложь приберегите для других ушей. В Одессе вооруженные люди были? А ваш правосек, которого вы тут расхваливали, призывал уничтожать вооруженных людей? Да и про конституцию вы бы помолчали. У вас это не конституция, а половая тряпка которую каждая новая власть стелет себе под ноги. Вот и нынешняя власть первым делом отменила конституцию.

Я видел как вы не преследовали Царева, как вы качали на руках убийцу Бузины, а ведь он не единственная жертва вашей хунты.

Читать не умеете, что ли. Я ведь и не говорил, что ваши нацики прижимали руссиких, я говорил, что вы прижимаете своих же граждан. Вы перед ними в ответе.

Вы и своими мозгами рассуждать не способны. В стране не реформы а вооруженный гос. переворот совершенный не без иностранного вмешательства и в интересах этих стран. Мнением населения новая власть ни когда не интересовалась т.ч. ваши цифры высосаны из пальца. Ваша власть далека от демократии, это скорее военная хунта которой война нужна для оправдания своего существования. Ваша лицемерная ложь весьма очевидна.

Уже поделили на своих и чужих? Вам обидно, что не дали расправиться с недовольными. Ваши «герои» предпочитают нападать на безоружных и беззащитных как в Волыни.
Всё точно по Киселёву.Не вижу смысла что-то доказывать человеку который не захотел ничего понять за год.Сизифов труд.

Бульбаш

18.07.2015, 17:21

Всё точно по Киселёву.Не вижу смысла что-то доказывать человеку который не захотел ничего понять за год.Сизифов труд.
Да уж, ваши возможности весьма скромны. Тем более, что когда начинаете доказывать то получается еще хуже. Только сами себя разоблачаете, как получилось с вашим цитированием правосека.

ОЛЕ

18.07.2015, 19:43

Да уж, ваши возможности весьма скромны.
Возможности и желание часто разные вещи,но в данном случае полностью совпадают.У меня нет желания дискутировать с зомби который оперирует ТВ штампами и нет возможности тратить на такого рода бесполезную чепуху своё время.

Б******

19.07.2015, 06:42

Все просто и логично, да? Вот только вы говорите так, как будто только граждане обязаны своему государству. А ведь у государства кроме права соблюдать свою целостность есть еще и обязанности перед гражданами. Оно обязано обеспечивать основные гражданские права своих граждан. Право на свободу совести, свободу слова, равенство перед законом, да собственно и само право на жизнь. Все это новая власть перечеркнула. Люди осуждающие действия радикалов на майдане, не согласные с Евроинтеграцией преследовались. Перед законом уже не все равны, радикалам можно устраивать массовые побоища, стрельбу в городах, даже убивать людей можно, главное произнести заклинание: «це вороги Украины». И власть их будет оберегать. Имеют ли право люди защищать свои свободы, или должны покориться грубой силе на том основании, что эту силу поддерживает могучий заокеанский покровитель?
Говорите, они обратились за помощью к чужому государству? Знаете, какие бы стишки не напевали украинские школяры, украинский и русский народы очень близки. это и культурное, и духовное и кровное родство. Может ли Россия оставить без помощи своих братьев нуждающихся в защите? Почему вы ждете от России такого малодушия? Киев говорите готов вести диалог с Луганском и Донецком, но готов говорить только с теми кто им подконтролен? Весьма странно звучит. Получается они готовы решать проблему на с теми кто эту проблему создал, а с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Абсурд получается. Я вижу, что Киев только демонстрирует выполнение минских договоренностей, а на деле готовится к новой войне и ни как не заинтересован в мире на Украине. Вот эта отговорка, которую вы привели, служит только для того, что бы отвертеться от взятых на себя обязательств. Вот Россия ведь признала легитимность избрания Порошенко не потому, что не было вопросов к процессу выборов, а потому, что с кем то надо решать проблемы. А вот Киев, похоже, не желает решать проблемы поэтому и выкручивается как может.
Я наверно невнятно высказываю свои мысли. Постараюсь пояснить ещё раз. И так по порядку.
1. Я по моему не говорил что у государства нет обязанностей перед гражданами. Я считаю что государство это в первую очередь власть которая конечно же должна соблюдать действующие на её территории законы и стремиться улучшить жизнь своих граждан. Но ещё раз говорю что Родина и государство(как власть) это не одно и тоже. Чтобы было более понятно приведу пример. Во времена Сталина государство гнобило очень многих простых своих граждан. Многие из-за этого потеряли свободу,родных и близких но когда пришёл час они встали и пошли защищать Родину. Я думаю это был достойный поступок.
2. Я не жду от России малодушия. Наоборот я жду от России братской помощи. Ведь украинцы братья. А сейчас по факту власти России сюда везут вооружение,способствуют расколу и обнищанию братского народа.
Задай себе вопрос за что боряться на востоке Украины? Что поменялось такого после свержения Яныка что взялись за оружие? В окупированом Харькове что случилось чего мы на востоке так боимся? Если мы за Яныка то почему он не на Донбассе? Если за федерализацию то для этого не надо брать оружие.
3. Я не говорил что Киев готов вести диалог с теми кто им подконтролен. Вы не так поняли. Я говорил что Киев хочет сесть за стол переговоров с избранными представителями избранными по Украинским законам(они хотят быть частью Украины)под международным наблюдением. На сегодня это ранее избранные при Януковиче исключительно людьми Донбасса (не назначенные Киевом) областные советы. Поэтому чтобы вести полноценный диалог (с подписями с признанием друг друга) по согласованию Конституции,законов и т.д. необходимы выше указанные выборы на этой територии которые признает Украина. Вы заметьте что Россия досих пор тоже не признала не референдум не выборы. Они что идиоты? Да нет сочувствовать это одно а признать это другое. В Крыму референдум проводили Верховный совет избранный при Яныке,а у нас народное вече . В Луганске на нём было не больше двух тысячь человек. И вы хотите чтобы их признали?

Матроскин

19.07.2015, 09:33

Задай себе вопрос за что боряться на востоке Украины? Что поменялось такого после свержения Яныка что взялись за оружие?

За жизнь борются, не хотят быть сожженными как в Одессе, расстрелянными как в Мариуполе, посаженными в застенки СБУ как В Харькове. Знаешь что с людьми делают в СБУ? А знаешь про планы концлагерей в покорённом Донбассе? Беспорядочная стрельба артиллерии ВСУ по жилым кварталам Донецка показывает, что цель АТО не борьба с "террористами", а уничтожение населения Донбасса, создание невыносимых условий для жизни тем, кто сказал на референдуме нет киевской хунте. До сих пор, несмотря на два Минска, в республиках гибнут мирные граждане, разрушаются их дома, больницы, школы, предприятия. Вчера снаряд попал в больницу в центре Донецка, ранен врач и несколько пациентов.

Я не говорил что Киев готов вести диалог с теми кто им подконтролен. Вы не так поняли. Я говорил что Киев хочет сесть за стол переговоров с избранными представителями избранными по Украинским законам(они хотят быть частью Украины)под международным наблюдением

Насчет выборов. Так выборы уже были, осенью прошлого года. Киев никак не влиял на эти выборы и даже не прислал наблюдателей. Это да. Но как влиять, если стрельба на линии разделения и экономическая блокада?

Республики сделали смелый шаг, начав отвод танков и БМП от линии разграничения на 3 км в одностороннем порядке. Даже не дожидаясь подписания уже согласованного, но не подписанного в Минске документа . Дело за Киевом. Может к октябрю, когда назначены выборы в республиках, будет создана более благоприятная обстановка для их проведения, и они будут проведены под украинским и международным контролем.

Бульбаш

19.07.2015, 12:21

Я наверно невнятно высказываю свои мысли. Постараюсь пояснить ещё раз. И так по порядку.
1. Я по моему не говорил что у государства нет обязанностей перед гражданами. Я считаю что государство это в первую очередь власть которая конечно же должна соблюдать действующие на её территории законы и стремиться улучшить жизнь своих граждан. Но ещё раз говорю что Родина и государство(как власть) это не одно и тоже. Чтобы было более понятно приведу пример. Во времена Сталина государство гнобило очень многих простых своих граждан. Многие из-за этого потеряли свободу,родных и близких но когда пришёл час они встали и пошли защищать Родину. Я думаю это был достойный поступок.

Если я вас правильно понял, то вы признаете, что новое государство вложившееся после переворота не выполняло свои обязанности по соблюдению законности и действия их были далеки от демократических. И у группы лиц были законные основания для протеста. Это незаконный государственный переворот, политика провозглашенная на «майдане» вызывала большие сомнения в плане соблюдения интересов Украины и повышения их благосостояния. И все это усугублялось отказом нового правительства от соблюдения законности в отношении несогласных с ними. Но вы упрекаете повстанцев в том, что они воспользовались помощью другого, хоть и близкого по духу государства. С которым многие поколения делили и горести и радости. Ну хорошо, оставим за скобками тот факт, что у России просто не было другого выбора как помочь повстанцам. Предположим, Россия проявила малодушие, в конце концов, судьба России нас мало интересует (прояви она на самом деле робость, судьба её была бы весьма плачевной). Так что бы изменилось? Пришли бы туда националистические батальоны, пролили бы море крови. Сомневаетесь? Вспомните жертв «майдана», кто их расстреливал? Вспомните Одессу, нацики в ладоши хлопали, кричали – вата горит! Вспомните Бузину, его убийцу на руках качали. Вспомните Волынь. А что было бы после резни? Тогда еще, когда у Киева была уверенность в победном марше по Донбасу, звучали идеи о конц. лагерях, о переселении неправильных людей в правильные регионы для перевоспитания. Может быть это и просто бред отдельных деятелей, а может и решились бы на решение вопроса восточных регионов раз и навсегда. Вот когда в СМИ появился телефонный разговор Юли Тимошенко, где она высказала желание сбросить ядерную бомбу на весь Донбас, что бы выжечь непокорность. Я посчитал это уткой, уж больно дикие слова говорились. Но пообщавшись здесь с ОЛЕ, и с другими на других сайтах, мне этот кажется разговор кажется уже более реальным.
Считаете, что я сгущаю краски, что такого просто не могло быть? Или все таки могло?

2. Я не жду от России малодушия. Наоборот я жду от России братской помощи. Ведь украинцы братья. А сейчас по факту власти России сюда везут вооружение,способствуют расколу и обнищанию братского народа.

А в чем помогать? В развале страны, способствовать её обнищанию? Ведь раскол пошел от радикалов «майдана» которым официальный Киев покровительствует или полностью зависим от радикалов. Ведь власти не сделали ни чего для преодоления раскола. Наоборот, всеми своими действиями способствовали его развитию. Разве курс на Евроинтеграцию способен поднять экономику Украины? Ну и наконец, про вооружение. Да, я надеюсь (не знаю наверняка), что Россия помогает повстанцам оружием и людскими силами. Но делает она это исключительно для защиты этого населения. Даже препятствует развитию наступлений сил повстанцев на остальную территорию. При этом настоятельно рекомендует Украинскому государству договориться со своим население с тем, что бы сохранить единство Украины и обеспечить безопасность её населения. Почему Киев не хочет вести диалог? Почему выдумывает разные отговорки, типа я не хочу говорить с этими давайте мне других. Я вижу одно объяснение – правительство не владеет ситуацией на Украине, оно зависимо от радикалов. И для того, что бы сохранить свою власть ему необходима война.

Если мы за Яныка то почему он не на Донбассе? Если за федерализацию то для этого не надо брать оружие.

Янык на Донбасе вряд ли имеет хоть какой то авторитет. И решать вопрос о федерализации то же надо на всеобщем обсуждении, так же как и вопрос о ассоциации с ЕС. Но я вижу, что ничего другого новое правительство не оставило. Ведь оно не разговаривало ни с кем, кто с ними не согласен. Все решали исключительно с позиции силы.

3. Я не говорил что Киев готов вести диалог с теми кто им подконтролен. Вы не так поняли. Я говорил что Киев хочет сесть за стол переговоров с избранными представителями избранными по Украинским законам(они хотят быть частью Украины)под международным наблюдением.

Нынешние руководители протестного движения на Донбасе то же не против остаться в составе Украины (наверно не без влияния Москвы), иначе не было бы предмета для разговора. Условия, которые выдвигает Киев служат лишь отговоркой. Как я уже говорил, решать проблему надо с теми кто создает проблему, а не с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Иначе зачем этот разговор?

Б******

21.07.2015, 07:13

Если я вас правильно понял, то вы признаете, что новое государство вложившееся после переворота не выполняло свои обязанности по соблюдению законности и действия их были далеки от демократических. И у группы лиц были законные основания для протеста. Это незаконный государственный переворот, политика провозглашенная на «майдане» вызывала большие сомнения в плане соблюдения интересов Украины и повышения их благосостояния. И все это усугублялось отказом нового правительства от соблюдения законности в отношении несогласных с ними. Но вы упрекаете повстанцев в том, что они воспользовались помощью другого, хоть и близкого по духу государства. С которым многие поколения делили и горести и радости. Ну хорошо, оставим за скобками тот факт, что у России просто не было другого выбора как помочь повстанцам. Предположим, Россия проявила малодушие, в конце концов, судьба России нас мало интересует (прояви она на самом деле робость, судьба её была бы весьма плачевной). Так что бы изменилось? Пришли бы туда националистические батальоны, пролили бы море крови. Сомневаетесь? Вспомните жертв «майдана», кто их расстреливал? Вспомните Одессу, нацики в ладоши хлопали, кричали – вата горит! Вспомните Бузину, его убийцу на руках качали. Вспомните Волынь. А что было бы после резни? Тогда еще, когда у Киева была уверенность в победном марше по Донбасу, звучали идеи о конц. лагерях, о переселении неправильных людей в правильные регионы для перевоспитания. Может быть это и просто бред отдельных деятелей, а может и решились бы на решение вопроса восточных регионов раз и навсегда. Вот когда в СМИ появился телефонный разговор Юли Тимошенко, где она высказала желание сбросить ядерную бомбу на весь Донбас, что бы выжечь непокорность. Я посчитал это уткой, уж больно дикие слова говорились. Но пообщавшись здесь с ОЛЕ, и с другими на других сайтах, мне этот кажется разговор кажется уже более реальным.
Считаете, что я сгущаю краски, что такого просто не могло быть? Или все таки могло?

А в чем помогать? В развале страны, способствовать её обнищанию? Ведь раскол пошел от радикалов «майдана» которым официальный Киев покровительствует или полностью зависим от радикалов. Ведь власти не сделали ни чего для преодоления раскола. Наоборот, всеми своими действиями способствовали его развитию. Разве курс на Евроинтеграцию способен поднять экономику Украины? Ну и наконец, про вооружение. Да, я надеюсь (не знаю наверняка), что Россия помогает повстанцам оружием и людскими силами. Но делает она это исключительно для защиты этого населения. Даже препятствует развитию наступлений сил повстанцев на остальную территорию. При этом настоятельно рекомендует Украинскому государству договориться со своим население с тем, что бы сохранить единство Украины и обеспечить безопасность её населения. Почему Киев не хочет вести диалог? Почему выдумывает разные отговорки, типа я не хочу говорить с этими давайте мне других. Я вижу одно объяснение – правительство не владеет ситуацией на Украине, оно зависимо от радикалов. И для того, что бы сохранить свою власть ему необходима война.

Янык на Донбасе вряд ли имеет хоть какой то авторитет. И решать вопрос о федерализации то же надо на всеобщем обсуждении, так же как и вопрос о ассоциации с ЕС. Но я вижу, что ничего другого новое правительство не оставило. Ведь оно не разговаривало ни с кем, кто с ними не согласен. Все решали исключительно с позиции силы.

Нынешние руководители протестного движения на Донбасе то же не против остаться в составе Украины (наверно не без влияния Москвы), иначе не было бы предмета для разговора. Условия, которые выдвигает Киев служат лишь отговоркой. Как я уже говорил, решать проблему надо с теми кто создает проблему, а не с теми кто к этой проблеме не имеет отношения. Иначе зачем этот разговор?
Меня преподаватель в институте по атеизму учил : "Никогда не спорьте с верующим человеком. Он в это верит и всё." Так вот я понял вашу веру. Вы не слышите мнение противоречищае вашему. Оставайтесь при нём. Вы жалуетесь,что вам никто не может ответить на ваши какие то вопросы. Это не так вы их просто не можете услышать. У вас вера,нет сомнений. У меня вера основана на двух незгибаемых позициях. От матери и от Родины нельзя отказаться. Тут вы можете меня не стараться переубеждать. И когда даже ради самого святого мою мать или Родину будут убивать даже самые мне близкие и родные страны и люди никто незаставит меня этому радоваться. На этом с вами прощаюсь. Любая вера заслуживает моего глубокого уважения если человек её исповедующий стремится жить по правилам общежития = божьи заповеди. Допускаю что человека могут заставить предать Родину, но не отказаться от неё. С пониманием и миром Бэкарь. Сомнение вот путь к познанию.

ОЛЕ

29.07.2015, 13:19

https://pbs.twimg.com/media/CKx_f6XUMAAZGvL.jpg:large

Матроскин

13.08.2015, 11:29

В зоне, которую сейчас простреливают танки и тяжёлые миномёты ВСУ, постепенно будет разрушено всё, что может быть разрушено, уедут жители, полоса земли шириной в 3-5 километров от линии разделения будет превращена в пустыню. Дальнейшие обстрелы потеряют смысл и превратятся в ритуально-тренировочное действие.

Если киевская хунта захочет превратить в выжженную пустыню зону 30-50 километров от линии соприкосновения, ей придётся использовать тяжёлую артиллерию и ракетные установки. Территория республик не так велика, чтобы они могли позволить превратить в пустыню тысячи квадратных километров. И новая горячая фаза войны будет неизбежна.

Но установку град не спрячешь в окопе как 120 миномёт. Гаубицу легко можно обнаружить с беспилотника, спутника, да и обычный бинокль неплохо поможет. Если наблюдатели ОБСЕ не смогут, или не захотят фиксировать и публиковать каждое нарушение минских соглашений, ответственность за новый виток гражданской войны тёмным пятном ляжет на репутацию этой организации. Говорильня в парламентских ассамблеях, организация переговоров важны, но не заменят эффективного контроля в полевых условиях. И если объективного контроля за выполнением минских соглашений не удастся достичь, значимость организации ОБСЕ, как организации способствующей безопасности в Европе будет значительно снижена, это плохо для всей Европы.

ОЛЕ

13.08.2015, 22:54

Пленный российский майор обратился к Путину с просьбой признать присутствие военных РФ в Украине
http://rus.newsru.ua/ukraine/13aug2015/starkov.html

http://rus.newsru.ua/data/video/13476.html

Б******

15.08.2015, 06:28

SergeGD

15.08.2015, 08:35

Сегодня поговорил с сотрудником(у него жена работает в кафе официанткой),так вот выясняется интересная тенденция(по крайней мере это касается Луганска). Весь бизнес под себя подминают выходцы с Кавказа. Вопрос:" Это русский мир? Мы за это боролись?" До войны они всё же знали своё место, а теперь они под охраной ополченцев и разговор тут короткий. Что дальше?

А Вы так сильно не любите кавказцев?

Нет, если даже абстрагироваться от понятия ксенофобии (а ксенофобия - это само по себе не очень хорошее качество человека), то, собственно, какая Вам разница, кто Вам готовит, например, шаверму: кавказец, татарин, итальянец или чистый этнический, ненавидящий клятых москалей, украинец? Для Вас должны быть главными: качество продукции, качество обслуживания, цена. Все! Ну, еще субъективно вкусовая составляющая продукта.

Кстати, насчет последнего, кавказская кухня не сравнится ни с чем. Всякие японцы, китайцы, мексиканцы и итальянцы могут нервно курить. Лучшие в мире кухни - это грузинская и осетинская. Но не суть, это лично мое мнение, я его не навязываю - о вкусах не спорят.

Важно, что Вы почему-то разделяете людей по расовым и национальным признакам: этот, значит, достоин заниматься бизнесом, а тот, дескать, "должен знать свое место" (Ваша цитата).

Вам ничего из истории не вспоминается???

ОЛЕ

15.08.2015, 22:10

Свобода и Сила. Обстрел Донецка. Циничный метод оккупанта.
https://www.youtube.com/watch?v=N9hs2H7vtv8#t=225

Бульбаш

16.08.2015, 07:39

[B]Свобода и Сила. Обстрел Донецка. Циничный метод оккупанта.

Вы там что, вообще идиоты? Надо быть полным деградировавшим идиотом, чтобы заявить, что во время Отечественной Войны мирным жителям очень хорошо жилось под фашистской оккупацией и только русские диверсанты мешали им жить. Вашим бандеровцам хорошо жилось, потому, что им позволялось убивать беззащитных людей тысячами. Подлецы вы, Еще тут фашистскую пропаганду толкают!
А вот ваши нацистские лидеры прямо заявляют, что надо брать пример с американцев (хотя по моему, это делали англичане) которые во время второй мировой войны бомбили немецкие города что бы деморализовать население. Это больше похоже на правду, чем ваши иезуитские приемчики.

ОЛЕ

16.08.2015, 11:58

Надо быть полным деградировавшим идиотом, чтобы заявить, что во время Отечественной Войны мирным жителям очень хорошо жилось под фашистской оккупацией и только русские диверсанты мешали им жить. Вашим бандеровцам хорошо жилось, потому, что им позволялось убивать беззащитных людей тысячами. Подлецы вы, Еще тут фашистскую пропаганду толкают!
А вот ваши нацистские лидеры прямо заявляют, что надо брать пример с американцев (хотя по моему, это делали англичане) которые во время второй мировой войны бомбили немецкие города что бы деморализовать население. Это больше похоже на правду, чем ваши иезуитские приемчики.:eek: шоэтобыло?
А по поводу видео что скажешь?

Бульбаш

16.08.2015, 15:23

: шоэтобыло?
Специально для тех кто на бронепоезде поясняю - это возмущение по поводу вашей профашистской пропаганды.
А по поводу видео что скажешь?
То ж по видео. Если интересуетесь по поводу фейковой её части, то могу повторить: "А вот ваши нацистские лидеры прямо заявляют, что надо брать пример с американцев (хотя по моему, это делали англичане) которые во время второй мировой войны бомбили немецкие города что бы деморализовать население. Это больше похоже на правду, чем ваши иезуитские приемчики."

ОЛЕ

16.08.2015, 21:48

То ж по видео. Если интересуетесь по поводу фейковой её части, то могу повторить: "А вот ваши нацистские лидеры прямо заявляют, что надо брать пример с американцев (хотя по моему, это делали англичане) которые во время второй мировой войны бомбили немецкие города что бы деморализовать население. Это больше похоже на правду, чем ваши иезуитские приемчики."Ну это всё фуфло,твоя демагогия.Что скажешь об 1-2 секунды между выстрелом и взрывом если части ВСУ расположены гораздо дальше? Минимум 15-20 секунд прилёта?КОНКРЕТНО,Бульбаш,ответь по этому поводу.

Бульбаш

17.08.2015, 08:04

Ну это всё фуфло,твоя демагогия.Что скажешь об 1-2 секунды между выстрелом и взрывом если части ВСУ расположены гораздо дальше? Минимум 15-20 секунд прилёта?КОНКРЕТНО,Бульбаш,ответь по этому поводу.
Ну все это фуфло, ваши фальшивки. Наложить звук даже я смогу. Я больше верю заявлениям ваших нациков, где они призывают бомдить мирное население, да и твоим же воинственным заявлениям. Слово, знаешь ли, как воробей, вылетит не поймаешь. Т.ч. нечего рядиться в тогу жертвы.

ОЛЕ

17.08.2015, 14:41

Ну все это фуфло, ваши фальшивки. Наложить звук даже я смогу. Я больше верю заявлениям ваших нациков, где они призывают бомдить мирное население, да и твоим же воинственным заявлениям. Слово, знаешь ли, как воробей, вылетит не поймаешь. Т.ч. нечего рядиться в тогу жертвы.
Ну хорошо.Тут ты банально слился.
Тогда другой вопрос.Вот ты говоришь:"Я больше верю заявлениям ваших нациков, где они призывают бомдить мирное население" Бомбить ты наверное имел ввиду.... Ссылку дай хоть на одно такое заявление где "они призывают бомбить мирное население"? Ну давай,я жду.Только конкретно кто и когда это сказал.И не пересказ твоего зомбоящика,а конкретное видео.

ОЛЕ

18.08.2015, 00:51

Бульбаш ,жду ответа.Или сп..здел и в кусты?

Бульбаш

18.08.2015, 06:53

Ну хорошо.Тут ты банально слился.
Сам решил? Ну конечно, это ж так сложно наложить дополнительный звук на видео. Да вашими фальшивками весь интернет завален. Вон, даже вашим хозяевам пришлось признать свою некомпетентность т.к. повелись на ваши фальшивки.

Тогда другой вопрос.Вот ты говоришь:"Я больше верю заявлениям ваших нациков, где они призывают бомдить мирное население" Бомбить ты наверное имел ввиду.... Ссылку дай хоть на одно такое заявление где "они призывают бомбить мирное население"? Ну давай,я жду.Только конкретно кто и когда это сказал.И не пересказ твоего зомбоящика,а конкретное видео.
Помнишь свою же ссылку где ты рукоплескал живодерам из правого сектора? Полюбуйся еще раз на звериную физиономию украинских нациков и увидишь там свою же физиономию.
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g

А этот твой ролик лучше?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N9hs2H7vtv8

Надо быть полным деградировавшим идиотом, чтобы заявить, что во время Отечественной Войны мирным жителям очень хорошо жилось под фашистской оккупацией и только русские диверсанты мешали им жить. Вы ж там вообще деградировали. Ваше понятие о добре и зле настолько извратилось, что вы даже не замечаете что ваши высказывания просто дикие для нормального человека.
Вот еще один «герой». Призывает бомбить мирное население. Он добавил, что если у Киева отобрали территории и их не удаётся вернуть, то необходимо действовать по принципу «Если не нам, то никому».
https://youtu.be/HSv3fixJPc4
.
И из таких моральных уродов и состоит костяк украинских националистов. Думаешь, кто то может поверить в добрые намерения этих уродов? Да и ты такой же урод, раз пропагандируешь эти нацистские, по своей сути, взгляды.

Матроскин

18.08.2015, 12:00

Я не читаю гадости, которые пишет американец OLE, он у меня в игноре. Но Бульбаш постоянно под нос подсовывает его подробное цитирование. Может они на пару работают? :) Наверное, надо и его в игнор, тогда совсем скучно будет тут.

ОЛЕ

18.08.2015, 12:50

Сам решил? Ну конечно, это ж так сложно наложить дополнительный звук на видео. Да вашими фальшивками весь интернет завален. Вон, даже вашим хозяевам пришлось признать свою некомпетентность т.к. повелись на ваши фальшивки.

Помнишь свою же ссылку где ты рукоплескал живодерам из правого сектора? Полюбуйся еще раз на звериную физиономию украинских нациков и увидишь там свою же физиономию.
http://f19.ifotki.info/org/0d31c7a52b691beabf43847e76c45d1d5bf401216274386.jp g

А этот твой ролик лучше?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N9hs2H7vtv8

Надо быть полным деградировавшим идиотом, чтобы заявить, что во время Отечественной Войны мирным жителям очень хорошо жилось под фашистской оккупацией и только русские диверсанты мешали им жить. Вы ж там вообще деградировали. Ваше понятие о добре и зле настолько извратилось, что вы даже не замечаете что ваши высказывания просто дикие для нормального человека.
Вот еще один «герой». Призывает бомбить мирное население. Он добавил, что если у Киева отобрали территории и их не удаётся вернуть, то необходимо действовать по принципу «Если не нам, то никому».
https://youtu.be/HSv3fixJPc4
.
И из таких моральных уродов и состоит костяк украинских националистов. Думаешь, кто то может поверить в добрые намерения этих уродов? Да и ты такой же урод, раз пропагандируешь эти нацистские, по своей сути, взгляды.

Это мнение одного человека который не имеет ни известности ни веса.Тебе напомнить высказывания на рос. ТВ про "Ядерный пепел"?,А периодические высказывания жирика и других известных гос. служащих?

Бульбаш

18.08.2015, 16:08

Это мнение одного человека который не имеет ни известности ни веса.Тебе напомнить высказывания на рос. ТВ про "Ядерный пепел"?,А периодические высказывания жирика и других известных гос. служащих?
Но ты же просил ссылку. Но это мнение не одного человека, это и твое мнение, там две ссылки на твои посты, и мнение остальных "майданутых", они их называют нелюдями, а с нелюдями какие могут быть церемонии. Это и мнение нац. батальонов которые стоят на линии противостояния. Они не однократно заявляли, что не собираются соблюдать минские договоренности, собственно обстрелы и не прекращались. И всему этому ты противопоставляешь видик который легко мог быть подделан.

ОЛЕ

18.08.2015, 20:37

Но ты же просил ссылку. Но это мнение не одного человека, это и твое мнение Не передёргивай. Я никогда и нигде не говорил что я сторонник бомбёжек мирного населения.То что населению днрлнр надо блокировать поставки из Украины чтобы они ощутили всю прелесть "рюсски мир" и обещаний путлера-другое дело.
Так что не надо приписывать мне свои фантазии.А то что какой-то никому не известный мужик намекает на "Бомбить"-это его личное горе и ни в коей мере не имеет отношения к "хунтефашизму" на Украине.Если в раше есть маньяки (а они есть везде)-это же не значит что все жители РФ убийцы-педофилы?
А твоя логика построена именно на этом.

Б******

19.08.2015, 03:38

А Вы так сильно не любите кавказцев?

Нет, если даже абстрагироваться от понятия ксенофобии (а ксенофобия - это само по себе не очень хорошее качество человека), то, собственно, какая Вам разница, кто Вам готовит, например, шаверму: кавказец, татарин, итальянец или чистый этнический, ненавидящий клятых москалей, украинец? Для Вас должны быть главными: качество продукции, качество обслуживания, цена. Все! Ну, еще субъективно вкусовая составляющая продукта.

Кстати, насчет последнего, кавказская кухня не сравнится ни с чем. Всякие японцы, китайцы, мексиканцы и итальянцы могут нервно курить. Лучшие в мире кухни - это грузинская и осетинская. Но не суть, это лично мое мнение, я его не навязываю - о вкусах не спорят.

Важно, что Вы почему-то разделяете людей по расовым и национальным признакам: этот, значит, достоин заниматься бизнесом, а тот, дескать, "должен знать свое место" (Ваша цитата).

Вам ничего из истории не вспоминается???
Вы не поняли кавказцы не готовят и не продают на рынке товар, это делают всё теже люди. Они подминают под себя весь бизнес и без них ты уже никуда не сунешся..

Бульбаш

20.08.2015, 12:16

Не передёргивай. Я никогда и нигде не говорил что я сторонник бомбёжек мирного населения.
Да что ты уже задом заюлили. Забыл что ли свою ссылку на "правосека" где он приветствовал убийство Донбасовцев? "Они должны из-за этого умереть от голода" возглашал он, а ты усердно ему аплодировал. Т.ч. ты такой же убийца как и эти твои нацики.

ОЛЕ

20.08.2015, 12:57

Как всё-таки история повторяется:
https://www.youtube.com/watch?v=uBRC9e6pXz0

Добавлено через 2 минуты
Да что ты уже задом заюлили. Забыл что ли свою ссылку на "правосека" где он приветствовал убийство Донбасовцев? "Они должны из-за этого умереть от голода" возглашал он, а ты усердно ему аплодировал. Т.ч. ты такой же убийца как и эти твои нацики.Нет,не забыл.Готов подтвердить каждое своё слово.Ну-ка приведи выдержку в которой я бы одобрял бомбёжки мирного населения?А ведь именно это ты сказал?

испанский галеон

21.08.2015, 10:42

Они не однократно заявляли, что не собираются соблюдать минские договоренности, собственно обстрелы и не прекращались.
Обстрелы велись с обеих сторон, так что договорённости там особо никто не соблюдал. А если учесть, что т.н. "ополченцы" сожгли автомобили ОБСЕ в Донецке, то вывод напрашивается сам, кому невыгоден мир.

Бульбаш

21.08.2015, 14:17

Нет,не забыл.Готов подтвердить каждое своё слово.Ну-ка приведи выдержку в которой я бы одобрял бомбёжки мирного населения?А ведь именно это ты сказал?
Логика моих рассуждений совсем иная. Я показал, что «майдановцы» на всех форумах демонстрируют крайнюю агрессивность по отношению к повстанцам, в ходу уничижительные эпитеты типа нелюди. А с нелюдями можно не церемонится. И эта установка облекается в идеологические призывы уничтожать население восставших регионов любыми средствами. Уморить их голодом, это ваш «правосек» и вы вместе с ним, нещадно бомбить все и вся «так не доставайся же ты ни кому», это УПАновец от которого вы открещиваетесь т.к. это дезавуирует ваш ролик в котором вы пытаетесь доказать, что это ополченцы бомбят сами себя и в котором вы попутно толкаете профашистскую пропаганду. Таким образом получается картина в которой ваш ролик выглядит весьма сомнительно. Тем более, что подделать его может любой любитель.

Добавлено через 11 минут
А если учесть, что т.н. "ополченцы" сожгли автомобили ОБСЕ в Донецке, то вывод напрашивается сам, кому невыгоден мир.
Вы полагаете, что мир выгоден тем, кто на каждом углу трезвонит о войне до победного конца? Вы полагаете, что ополченцам нужна война не смотря на то, что они уже дважды останавливались ради мирных переговоров, наголову разбив противника? Странная у вас логика. Свой вывод вы строите на утверждении, что это ополченцы сожгли автомобили ОБСЕ. А с чего вы это взяли? Почему это не могли быть украинские диверсанты? Ваше утверждение совершенно не уместно, а уж выводы строить на таких сомнительных утвержденях совершенно не допустимо.

ОЛЕ

21.08.2015, 16:05

Логика моих рассуждений совсем иная. Я показал, что «майдановцы» на всех форумах демонстрируют крайнюю агрессивность по отношению к повстанцам
Охренительная логика.По этой же логике пропутинцы на всех форумах демонстрируют крайнюю агрессивность по отношению к Украинцам и ... пройда всю твою "логическую" цепочку можно смело утверждать что ты,лично, призываешь уничтожить весь народ Украины.
Вот такая у тебя логика.

Бульбаш

21.08.2015, 18:50

Охренительная логика.По этой же логике пропутинцы на всех форумах демонстрируют крайнюю агрессивность по отношению к Украинцам и ... пройда всю твою "логическую" цепочку можно смело утверждать что ты,лично, призываешь уничтожить весь народ Украины.
Вот такая у тебя логика.
Э-э не, не скажи. Я не на одном форуме тусуюсь, и такой агрессивности со стороны противников «майдана» я не встречал. Все больше стебаются с вас, с украинских нациков. А к призывам уморить голодом мирных жителей донбаса ты лично присоединился. Забыл опять? И мой вывод заключался в том, что украинские нацики жаждут войны, хотят реванша. А вот в собственной кровожадности ты сам признался, здесь и логических цепочек строить не надо!

ОЛЕ

22.08.2015, 16:17

Э-э не, не скажи. Я не на одном форуме тусуюсь, и такой агрессивности со стороны противников «майдана» я не встречал.
Да ладно?:eek:
Кадыров призвал Россию уничтожить Грузию и Украину
http://www.gazeta.ru/politics/2009/12/24_a_3303400.shtml
Стрелков: Украину нужно уничтожить
http://uapress.info/ru/news/show/91635
Владимир Жириновский Украину надо уничтожить, украинцы нация предателей.
https://youtu.be/0HUfrqvkhY8
Это только известные рос. лица )Точнее е..альники)говорят. А если ты забьешь в гуле словосочетание " мочить укропов)-будут тысячи результатов по твоим соотечественникам.

Да что я с тобой это обсуждаю?Это твоя страна напала на Украину,а не наоборот,а ты говорить про негативное высказывание простого Украинца.Ты часом не оборзел? Агрессивности он не встречал на ватных форумах...да твои же друзья и соседи едут Украинцев убивать.Возмущается он тут сидит мнением....

Бульбаш

22.08.2015, 17:06

Да ладно?..
Любопытно, ты сам то смотрел те материалы на которые дал ссылку? или чисто автоматически передал, что велели, не глядя. Ведь ни кто в твоих ссылках не говорил о необходимости уничтожить Украину.
Кадыров: «Я официально объявляю: те, кто разрушили Советский Союз, хотят разрушить Российскую Федерацию, и они стоят за (боевиками)», — пояснил Кадыров. Призвал к более решительным действиям.
Стрелков: «Он призывает Кремль уничтожить «антироссийский» режим в Киеве и начать серьезную войну против Запада, который якобы не готов к этому.» Речь идет о режиме который является как антироссийским так и антиукраинским.
Жириновский: «Надо звать население Украины в Россию. Этим лишим режим Прошенко населения. Пусть останется с тлеющими покрышками на «майдане». Они не договоропригодны.»
Ни кто в твоих ссылках не говорил о необходимости уничтожить Украину. В твоих словах все ложь.

ОЛЕ

25.08.2015, 01:28

Любопытно, ты сам то смотрел те материалы на которые дал ссылку? или чисто автоматически передал, что велели, не глядя. Ведь ни кто в твоих ссылках не говорил о необходимости уничтожить Украину.
Кадыров: «Я официально объявляю: те, кто разрушили Советский Союз, хотят разрушить Российскую Федерацию, и они стоят за (боевиками)», — пояснил Кадыров. Призвал к более решительным действиям.
Стрелков: «Он призывает Кремль уничтожить «антироссийский» режим в Киеве и начать серьезную войну против Запада, который якобы не готов к этому.» Речь идет о режиме который является как антироссийским так и антиукраинским.
Жириновский: «Надо звать население Украины в Россию. Этим лишим режим Прошенко населения. Пусть останется с тлеющими покрышками на «майдане». Они не договоропригодны.»
Ни кто в твоих ссылках не говорил о необходимости уничтожить Украину. В твоих словах все ложь.

Ещё раз повторю если с первого раза не понимаешь:
Да что я с тобой это обсуждаю?Это твоя страна напала на Украину,а не наоборот,а ты говоришь про негативное высказывание простого Украинца.Ты часом не оборзел? Агрессивности он не встречал на ватных форумах...да твои же друзья и соседи едут Украинцев убивать.Возмущается он тут сидит мнением....

Матроскин

25.08.2015, 15:01

Как ни подталкивали американцы корейцев, начать братоубийственную войну, ничего не получилось. У корейцев хватило мозгов и понимания, что различия взглядов это одно, а война совсем другое.

А украинцы что хуже корейцев? Неужели они не могут сообразить, что обстрелы пушками и градами плохой способ наладить отношения. Или они настолько привыкли жить чужим умом, что без сторонних подсказок не могут существовать?

Бульбаш

25.08.2015, 17:07

Это твоя страна напала на Украину,а не наоборот,а ты говоришь про негативное высказывание простого Украинца.Ты часом не оборзел?
Это ты можешь рассказать кому-нибудь кто только в последнее время заинтересовался «майдановскими» событиями. Я же следил за ними практически с начала. И знаю точно, что конфликт распалили киевские власти по указке ваших Штатовских хозяев. С самого начала они избрали тактику силового удушения любого протеста.

Агрессивности он не встречал на ватных форумах...да твои же друзья и соседи едут Украинцев убивать.Возмущается он тут сидит мнением....
Мои друзья и соседи едут на Донбас защищать украинцев от обезумевших нацистов вроде тебя. Конечно, помочь они могут только тем, кто сам решил защищаться отвечая силой на насилие. Они не смогли защитить тех, кто питал иллюзии по поводу нынешнего режима и продолжал мирный протест. Так случилось и Одессе, так было бы и в Донецке если бы они не взялись за оружие.
Т.ч. подыщи другую жилетку для своих нацистских соплей. Обиженных из себя строят!

НЕмайдаун

25.08.2015, 19:39

Да ладно?:eek:
Кадыров призвал Россию уничтожить Грузию и Украину
http://www.gazeta.ru/politics/2009/12/24_a_3303400.shtml
Стрелков: Украину нужно уничтожить
http://uapress.info/ru/news/show/91635
Владимир Жириновский Украину надо уничтожить, украинцы нация предателей.
https://youtu.be/0HUfrqvkhY8
Это только известные рос. лица )Точнее е..альники)говорят. А если ты забьешь в гуле словосочетание " мочить укропов)-будут тысячи результатов по твоим соотечественникам.

Да что я с тобой это обсуждаю?Это твоя страна напала на Украину,а не наоборот,а ты говорить про негативное высказывание простого Украинца.Ты часом не оборзел? Агрессивности он не встречал на ватных форумах...да твои же друзья и соседи едут Украинцев убивать.Возмущается он тут сидит мнением....

Россия не имеет ни малейшего отношения к гражданской войне на Украине, иначе войны уже небыло-бы, как и нацизма. А что касается высказываний, то если собрать все то, что ваши мыздобулы говорили и говорят без всякого на то основания, обвиняют бездоказательно и призывают убивать москалей, то слова наших клоунов-это слону дробина.
Ты например, уверяешь нас в нападении России, а хоть один довод или факт у тебя имеется. Например у США и ЕС нет. Может поможешь западу ценной информацией, а то они бедолаги с ног сбились искать доказательства присутствия российской армии и флота на Донбассе. Кроме как дешевого визга в который и сами не верите у вас ничего нет и быть не может, поскольку и самой армии РФ там нет. А дурачками вам прикидываться очень удобно, поскольку надо на кого-то списывать разорение страны и ваши поражения в Донбассе. На кого-то надо списывать тысячи погибших украинцев, которых насильно загоняют на войну между своим народом. Затеяли вы дело невыполнимое, ибо обмануть весь мир невозможно, да и умишком вы для этого слабоваты.

ОЛЕ

26.08.2015, 18:24

Россия не имеет ни малейшего отношения к гражданской войне на Украине, иначе войны уже небыло-бы, как и нацизма. А что касается высказываний, то если собрать все то, что ваши мыздобулы говорили и говорят без всякого на то основания, обвиняют бездоказательно и призывают убивать москалей, то слова наших клоунов-это слону дробина.
Ты например, уверяешь нас в нападении России, а хоть один довод или факт у тебя имеется. Например у США и ЕС нет. Может поможешь западу ценной информацией, а то они бедолаги с ног сбились искать доказательства присутствия российской армии и флота на Донбассе. Кроме как дешевого визга в который и сами не верите у вас ничего нет и быть не может, поскольку и самой армии РФ там нет. А дурачками вам прикидываться очень удобно, поскольку надо на кого-то списывать разорение страны и ваши поражения в Донбассе. На кого-то надо списывать тысячи погибших украинцев, которых насильно загоняют на войну между своим народом. Затеяли вы дело невыполнимое, ибо обмануть весь мир невозможно, да и умишком вы для этого слабоваты.

Угу,в Ольгино пополнение?Сколько новичкам платят?

ОЛЕ

26.08.2015, 23:47

https://www.youtube.com/watch?v=UESPc7hPYsw

Добавлено через 1 час 20 минут
Ерофееву и Александрову может "светить" пожизненное заключение
http://rus.newsru.ua/ukraine/26aug2015/maxnakazaniegrushnikam.html

Покажите это вашим "своихнебросаем" Эти ублюдки пришли в чужую страну с оружием-получат по заслугам.

"Задержанные на Украине российские военные Александр Александров и Евгений Ерофеев заявили, что не увольнялись из разведки, по-прежнему считают себя военнослужащими и хотели бы считаться военнопленными, а не террористами."
http://www.newsru.com/russia/22may2015/inhospital.html

Хрен по всей морде.Их верховный чмошник от них открестился-гнить им в тюрьме.Нашли кому верить,дебилы.

Бульбаш

30.08.2015, 18:57

ОЛЕ

01.09.2015, 22:22

[QUOTE=ОЛЕ;2110278]
Покажите это вашим "своихнебросаем" Эти ублюдки пришли в чужую страну с оружием-получат по заслугам.
/QUOTE]
Да вы сами на Украине как в чужой стране, гребите, разрушаете. Долго вам не продержаться даже на Штатовских подпорках!А при чем тут "Вы сами"?Они у себя в стране как-то сами разберутся.Я говорю о рашн ублюдках с оружием в чужой стране.Что ты сразу с темы "своихнебросаем" сьезжаешь?Какая нормальная страна мира от своих же солдат отказывается которых она же и отправила?

Бульбаш

02.09.2015, 18:14

[QUOTE=Бульбаш;2110341]А при чем тут "Вы сами"?Они у себя в стране как-то сами разберутся.Я говорю о рашн ублюдках с оружием в чужой стране.Что ты сразу с темы "своихнебросаем" сьезжаешь?Какая нормальная страна мира от своих же солдат отказывается которых она же и отправила?
А я говорю о ублюдочных бандерлогах, которые оккупировали страну при помощи заокеанских «доброжелателей». Чето ты тогда не говорил «они сами разберутся». Организацию заокеанскими дипломатами государственного переворота на Украине просто не возможно.
А по поводу вооруженного конфликта на Донбасе мы уже не раз говорили. Разожгли этот конфликт новоиспеченные киевские власти которые оказывали силовое давление на протестующих против евроинтеграции. Действовали на демократическими а диктаторскими методами. И так называемые поборники демократии из-за океана только подстрекали их к силовому конфликту с собственным народом. Тут и твои штатовские хозяева показали какие они демократы. Плевать им на демократию.

ОЛЕ

02.09.2015, 21:21

[QUOTE=ОЛЕ;2110402]
А я говорю о ублюдочных бандерлогах, которые оккупировали страну при помощи заокеанских «доброжелателей». Чето ты тогда не говорил «они сами разберутся». Организацию заокеанскими дипломатами государственного переворота на Украине просто не возможно.
А по поводу вооруженного конфликта на Донбасе мы уже не раз говорили. Разожгли этот конфликт новоиспеченные киевские власти которые оказывали силовое давление на протестующих против евроинтеграции. Действовали на демократическими а диктаторскими методами. И так называемые поборники демократии из-за океана только подстрекали их к силовому конфликту с собственным народом. Тут и твои штатовские хозяева показали какие они демократы. Плевать им на демократию.
Вата у тебя в голове,да и ты сам вата.Даже всё по-новой начинать смысла не вижу.Иди,доживай свой век в своей совково-путинской ментальности.Только на Украину не едь воевать-убьют и закопают как собаку.Хотя,впрочем,как удобрение от тебя больше проку.

Бульбаш

03.09.2015, 12:40

Вата у тебя в голове,да и ты сам вата.Даже всё по-новой начинать смысла не вижу.Иди,доживай свой век в своей совково-путинской ментальности.Только на Украину не едь воевать-убьют и закопают как собаку.Хотя,впрочем,как удобрение от тебя больше проку.
И это все, на что способны украинские нацики. Тупо скакать на площадях, восхищаться собственной свядомастью, а если кто с ними не согласный звучит стандартная ругань - это вата, нелюдь всех пустить на удобрение. И вот такие отморозки убеждают здесь общество, что они борцы за демократию и свободу Украины. Лично я, пообщавшись на форумах с подобными экземплярами, стал еще больше понимать людей Крыма которые воспользовались возможностью и сбежали от победившего идиотизма на Украине и людей Донбасса с оружием в руках защищающих свое гражданское достоинство.

ОЛЕ

03.09.2015, 22:11

И это все, на что способны украинские нацики. Тупо скакать на площадях, восхищаться собственной свядомастью, а если кто с ними не согласный звучит стандартная ругань - это вата, нелюдь всех пустить на удобрение. И вот такие отморозки убеждают здесь общество, что они борцы за демократию и свободу Украины. Лично я, пообщавшись на форумах с подобными экземплярами, стал еще больше понимать людей Крыма которые воспользовались возможностью и сбежали от победившего идиотизма на Украине и людей Донбасса с оружием в руках защищающих свое гражданское достоинство.
Одна ошибочка,которая рушит всю твою логику: Я Американец,гражданин США.Никакого отношения к жителям западных областей Украины не имел и не имею.
Давай другую версию.Хотя она предсказуема "Госдеп,пиндосы" и т.п. да?)))) Вы,ватники,такие предсказуемые...скучно с вами.Вы умеете разговаривать только штампами.Эдакие "Шариковы" А о чем можно спорить с "Шариковым"-да ни о чем.

Анди

04.09.2015, 10:07

Генпрокуратура Украины списала подрыв гаранты на Тимошенко.
ru-polit . livejournal . com/6888949 . html
Уже и по телеку об этом говорят
tvzvezda . ru/news/vstrane_i_mire/content/201509032221-bo7y . htm
Неужели бедной Юльке еще один срок мотать придется?

Бульбаш

04.09.2015, 12:36

Одна ошибочка,которая рушит всю твою логику: Я Американец,гражданин США.Никакого отношения к жителям западных областей Украины не имел и не имею.
Давай другую версию.Хотя она предсказуема "Госдеп,пиндосы" и т.п. да?)))) Вы,ватники,такие предсказуемые...скучно с вами.Вы умеете разговаривать только штампами.Эдакие "Шариковы" А о чем можно спорить с "Шариковым"-да ни о чем.
Я говорил о украинских нациках которые только и умеют, что скакать на площади да восхищаться собственной свядомостью. Которые нетерпимы к чужому мнению, проявляют крайнюю агрессивность когда им не чего сказать ( а они только и могут, что гавкать). Ну а теперь посмотри на себя, американский гражданин. Чем ты лучше? Вот твои слова: «Вата у тебя в голове,да и ты сам вата.Даже всё по-новой начинать смысла не вижу.Иди,доживай свой век в своей совково-путинской ментальности.Только на Украину не едь воевать-убьют и закопают как собаку.Хотя,впрочем,как удобрение от тебя больше проку.» Когда ты встречаешь того, кто не ругает Россию, не восхищается скачущими недорослями, ты просто переходишь на тупую злобную ругань. И какая разница где ты живешь? Нацик есть нацик, где бы он не жил, хоть в Америке, хоть в России, все вы одинаковы!

ЯБРУ

04.09.2015, 14:32

Господа ватники и западники, давайте без оскорблений и поносов! (спр. от слова «поноси'ть», а не «поно'сить»)
Все вы братцы еще те свиньи. Ну и что? Давайте я вам расскажу одну небольшую сказочку.
Итак. Жили-были Новороссия, Украйна и Западенция. Одни и вторые были частью Российской Империи, третья, Западенция, была Польской. Жили они все как могли. И тут пришли большевички: люмпены, идейные, да и просто болваны, и чтоб сохранить свою власть всем решили пораздать «суверенитеты» под видом всевозможных союзных республик, автономных округов и прочее, и в довесок пораздали, что называется, «от всей души» территории, которые многие из них принадлежали исторически и этнографически только русским или отождествляющие себя с ними, то бишь с русскими, этим самым новоявленным союзным республикам. Даже после победоносного триумфа большевиков, видать, не успокоившись еще один вождь колхозов и совхозов решил отписать по случаю какого-то там праздника союзной Украйне Крым в качестве презента. А что? Мы все равно единое и неделимое государство, - подумал крестьянский вождь и на том порешил. Прошла Золотая и Серебряная пора социализма с большевицким лицом и наступила Весна… На самом деле, хотел сказать, Лето 91-ого. Народы обрадовались и особенно вожаки-функционеры союзных республик. Теперь они стали сами с усами, у каждого своя армия, парламент, язык, будь он не ладен, и прочие прелести самостийности. Западный мир хлопал в ладошки и приговаривали: «Ай-да, Бориска, ай-да молодец, сукин сын!». И похлопывали по плечу Бориске, который еще пуще пускался в пляс подшофе, периодически пощипывая светских дамочек за бока. Те недоумевали, но делали вид, что им нравится. Но праздник праздником, а пора и долги возвращать. И Россея взяла на себя все грехи СС (спр. Советский Союз), чтобы взять от Запада себе на бедность немного денюшек, которые быстро и непринужденно почему-то терялись по карманам бывших большевичков, а ныне с виду вроде бы как либералики-демократики, да и просто деклассированных элементов, коих пруд пруди. А Запад и некоторые бывшие союзные республики посмеивались над бедной, голодной и бестолковой Россеей, которая лежала пьяная в грязной своей лужи и плакала, причитая: «За что вы так со мной, чем я вам не угодила, кому я зла хотела?». А Запад: «Дык, мы над Вами не смеемся, это все Ваши выдумки, Вы знаете, как мы вас любим». А сами отвернуться и подхихикивают. Только Прибалты всерьез еще готовы покусать при случае Россею и лишний раз картинно показать, как они брезгуют ею. Некоторые светлые умы Запада считают, что Россею надо сперва вылечить и приучить есть и пить из посуды, для этого предназначенного, отобрать опасные игрушки, ну там всякие ядреные ракетки, подлодки и прочие, а затем привести в порядок свое жилище и прилежно посещать ассамблею с блокнотиком. Для либераликов-демократиков так это просто не мечта, а лебединая песня. Прикиньте, большая, толстая Россея в Европе. Все друг-другу пожимают руки, рассыпаются в комплиментах. все такие во фраках, да на мерседесах и тойотах. Но в действительности были и те в Россее, которые желали величия, полной и безоговорочной самостоятельности, а некоторые даже отобрать «свои» земли у неблагодарных бывших союзных республик. Либералики-демократики и их оппоненты грызлись друг с другом на всяких там ток-шоу по телевизору и радио, площадях, да на митингах, но не забывая обворовывать по-тихонько свой народец, которому все по фигу, у него своя дискотека — пить, жрать, ржать, у своих же воровать, морды бить, смотреть футбол и по-немного размножаться. Тут промелькнула одна мысль у Бориске, когда он уже был болен и разочарован, что нужно поставить «дельного» и «незамешанного» человека к власти. И на Новый Год Бориска представил веселящему и пьющему народцу нового человечка на пост президента всея Руси. С новым правителем Россея начала приходить в себя и даже уже что-то реально ДЕЛАТЬ. Олигархо-чиновьичая рать тоже принимала вид вполне себе «порядочных» добродетелей отчизны и для остроты впечатления некоторые «добровольно» показывали свое скромное нажитое в налоговых декларациях. Народец, конечно, не верил и по-прежнему пил, воровал, ходил на работу и по-немного размножался. Либералики-демократики вяло текучими митингами и ток-шоу осторожно обвиняли царя-президента почти во всех смертных грехах, но когда приходило время поесть и отдохнуть разъезжались по своим уютным гнездышкам и вполне себе весело трапезничали со своими бренди и устрицами. И вот, вдруг, ни с того ни с сЯго на Украине (традиционная грамматика русского языка считает правильно использовать предлог «на», а не «в», тут нет никакой политики, а преверженец традиций) случился Майдан. Сшитая по воли истории из несколько лоскутов Украйна вдруг поняла, что так жить нельзя, как она жила прежде. Правда, поняли не все, а только те, которые очень хотели на Запад. Остальные либо недоумевали, либо видели в этом подвох, либо просто молчали и тихо ждут: «А вдруг, манна небесная посыпитьься им в рот из Запада, а может Россея придет на помощь, а может все утрясется?». Короче, пошло месилово и погонялово с одной стороны и оханьи и аханьи — с другой. Новые власти отменили русский язык, как второй государственный, на котором доброе большинство говорит на нем, и даже те же власти, в отместку Путинской Россее, да и понимая, что русский со временем «переможет» (спр как говорил писатель М. Веллер), если оставить. Майданные власти так хотели на Запад, что Россея, увидев нехороший расклад в свою пользу, решилась отнять у Украйны Крым, дабы не досталось Америкосам Севастополь с его морской базой. А за тем, видя, в перспективе угрозу вступления Украйны в НАТО, решила «усложнить» ее положение с помощью добровольцев из Россее и Донбасса. Майданная власть объявила Россею агрессором, хапугой и просто редиской. А что, собственно, народ по обе стороны баррикад? А, собственно, ничего особенного. Одни пошли на священную войну в Донбасс «отвоевать» свою территорию от сепаратистов-ополченцев, другие устраивать «рейдерские» захваты и «усаживание» в мусорные ящики люстрированных, в Донбассе вялотекущая вербовка в добровольцы, зато энергично расползлась то в другие регионы Украйны, то в Россею. Словом, Гуляй-Поле. И кончилось все этим перетягиванием украинского одеяла между Западом и Россеей.
Кто виноват и что делать?
А ничего! Время покажет, кто сделал неверный ход.
От меня, лично, сказочника, едит его в дышло, только один способ решить проблему — честный референдум. Причем я бы задал несколько вот таких вопросов:
1) Хотите, чтобы Украина оставалась моногосударством и с одним государственным языком — украинским
2) Хотите, чтобы Украина оставалась моногосударством и с двумя государственными языками — украинским и русскими
3) Хотите, чтобы Украина стала федеративным государством и с двумя государственными языками — украинским и русскими
4) Хотите, чтобы Ваш регион отделился от Украины стала самостоятельным государством
Все! Только так можно разрешать непримиримые конфликты без третьих лиц.
Но на это майдановские власти не пойдут из-за боязни, что скорее всего какая-то часть уж точно отделится. Запад и особенно Америка вообще не хотят по определению, чтобы Украина была союзником России, даже вопреки желанию населения. Только, мне кажется, Россия готова сыграть в эту рулетку, т.е референдум на Украине
И еще:
Я ничего не имею против, чтобы Украина интегрировалась с Европейским Союзом. Есть у кого поучиться, возможно, не сразу, но постепенно и верно ЕС поможет развиться технологически и социально. И если на Украине станет также неплохо, как, к примеру, в Чехии., ЕС примет в постоянные свои члены. Но все так радужно будет, если Украина будет также торговать с Россией, причем на льготных условиях, без пошлин и прочих ограничений. Без сбыта своего товара в Россию, как основной рынок сбыта, ей будет крайне тяжело наладить экономику при 42-ух миллионном населении. ЕС при всем своем желании не сможет «решить» Украинскую проблему без участия Российского рынка в ближайшие 15-20 лет.
И чтобы не влезали в такое дерьмо , как влезли сейчас, новым украинским властям следовало мудрее поступить.
Во-первых, к чему отмена второго государственного языка? Бельгия или Канада живет — не помэрли, как говорится. Ведь на Украине разговаривают 70% населения, как не крути.
Во-вторых, попробовать дать знать России, что Украина категорически не приемлет возможность вступать в военный блок НАТО (это очень принципиально, чтобы не дразнить Россию) и готова сотрудничать на правах нейтральной страны, типа как нынешняя Сербия, пусть больше с симпатией к ЕС. И постараться убедить Запад, что это «очень важно, ребята» не портить отношения с Россией.
Вы спросите: «А почему собственно Украина должна так «юлить», «пресмыкаться» перед Россией?».
Отвечу:
Не надо забывать, что далеко не все на Украине хотят «разрывать» отношения с Россией и по политическим вопросам в том числе. Этого вполне достаточно. Но есть геополитическая игра, когда не смотря на все заверении Запада, при удобном случае почти всегда готова сыграть против России. Почему? Я сам задаюсь таким вопросом. Скорее всего есть опасения перед российском военным могуществом, прежде всего, ядерным. Просто страх перед «немытым невоспитанным дикарем». Если у Советского Союза была, будь она официальная или действующая доктрина, чтобы насадить социализм всем странам или, по крайней мере, приобрести больше союзников в пику могущественному Западу, то у России нет вообще никаких планов разрушать Западный мир. Назовите хоть одну историю, когда современная Россия кому-то устроила войнушку, насильственно свергала режимы, только потому, что ей они не нравятся. У России очень много проблем внутри страны и в силу тяжелой своей истории Россия часто остро воспринимает любой враждебный намек со стороны Запада, только из-за того, что Западу не приятно видеть в России непослушного союзника.
На все передряги и бойни я предпочту быть адвокатом России, грязной, грубой, бестолковой, чем адвокатом Украины.

митридат

04.09.2015, 16:14

Россия впервые официально пообещала повесить верхушку Украины как военных преступников.Это следует из заявления Владимира Маркина, руководителя управления Следственного комитета России, занимающегося расследованием совершенных представителями силовых структур Украины на территории юго-востока Украины тяжких и особо тяжких преступлений против мира и безопасности человечества.Маркин беспрецедентно резко отреагировал на демарш МИД Украины.

Украинское внешнеполитическое ведомство накануне выразило протест по поводу того, что в Москве состоялось специальное заседание Следственного комитета по вопросам противодействия нарушениям прав гражданского населения юго-востока Украины в ходе вооруженного конфликта.

МИД Украины заявил, что такое заседание «вызывает возмущение», поскольку «отсутствуют какие-либо основания для применения Российской Федерацией своей юрисдикции на территории Украины, кроме расследован преступления агрессии, которая осуществляется РФ против нашей державы».

Именно после этого Маркин опубликовал «Сочувствие Украинскому МИДу» на сайте Следственного комитета.

«Мы с пониманием, хотя и без сочувствия относимся к кадровым проблемам ведомства в Киеве, пытающегося исполнять обязанности МИДа. Изучение международных конвенций, направленных на предотвращение геноцида и других военных преступлений, действительно, сложно для деятелей, строящих карьеру исключительно на владении «державной мовой», что исключает необходимость каких-либо еще знаний.

Нам известно, что в очередном варианте «державной мовы» отсутствует различие между «военными преступлениями» и «воинскими преступлениями», которая есть в государственных языках всех цивилизованных стран. По всей видимости, это тоже является проблемой восприятия своего процессуального статуса «державной элиты». Вместе с тем хотелось бы напомнить сотрудникам киевского недоразумения, что незнание международных законов не освобождает от ответственности, а также о том, что глава МИД нацистского режима фон Риббентроп был повешен по приговору Нюрнбергского трибунала как военный преступник. В том, что такой трибунал по военным преступлениям на Донбассе состоится и собранные СКР доказательства лягут в основу сурового приговора, – нет никаких сомнений», — пишет Маркин.

«ПолитНавигатор – Киев»

ОЛЕ

04.09.2015, 22:41

Господа ватники и западники, давайте без оскорблений и поносов! (спр. от слова «поноси'ть», а не «поно'сить»)
Все вы братцы еще те свиньи. Ну и что? Давайте я вам расскажу одну небольшую сказочку.
Итак. Жили-были Новороссия, Украйна и Западенция. Одни и вторые были частью Российской Империи, третья, Западенция, была Польской. Жили они все как могли. И тут пришли большевички: люмпены, идейные, да и просто болваны, и чтоб сохранить свою власть всем решили пораздать «суверенитеты» под видом всевозможных союзных республик, автономных округов и прочее, и в довесок пораздали, что называется, «от всей души» территории, которые многие из них принадлежали исторически и этнографически только русским или отождествляющие себя с ними, то бишь с русскими, этим самым новоявленным союзным республикам. Даже после победоносного триумфа большевиков, видать, не успокоившись еще один вождь колхозов и совхозов решил отписать по случаю какого-то там праздника союзной Украйне Крым в качестве презента. А что? Мы все равно единое и неделимое государство, - подумал крестьянский вождь и на том порешил. Прошла Золотая и Серебряная пора социализма с большевицким лицом и наступила Весна… На самом деле, хотел сказать, Лето 91-ого. Народы обрадовались и особенно вожаки-функционеры союзных республик. Теперь они стали сами с усами, у каждого своя армия, парламент, язык, будь он не ладен, и прочие прелести самостийности. Западный мир хлопал в ладошки и приговаривали: «Ай-да, Бориска, ай-да молодец, сукин сын!». И похлопывали по плечу Бориске, который еще пуще пускался в пляс подшофе, периодически пощипывая светских дамочек за бока. Те недоумевали, но делали вид, что им нравится. Но праздник праздником, а пора и долги возвращать. И Россея взяла на себя все грехи СС (спр. Советский Союз), чтобы взять от Запада себе на бедность немного денюшек, которые быстро и непринужденно почему-то терялись по карманам бывших большевичков, а ныне с виду вроде бы как либералики-демократики, да и просто деклассированных элементов, коих пруд пруди. А Запад и некоторые бывшие союзные республики посмеивались над бедной, голодной и бестолковой Россеей, которая лежала пьяная в грязной своей лужи и плакала, причитая: «За что вы так со мной, чем я вам не угодила, кому я зла хотела?». А Запад: «Дык, мы над Вами не смеемся, это все Ваши выдумки, Вы знаете, как мы вас любим». А сами отвернуться и подхихикивают. Только Прибалты всерьез еще готовы покусать при случае Россею и лишний раз картинно показать, как они брезгуют ею. Некоторые светлые умы Запада считают, что Россею надо сперва вылечить и приучить есть и пить из посуды, для этого предназначенного, отобрать опасные игрушки, ну там всякие ядреные ракетки, подлодки и прочие, а затем привести в порядок свое жилище и прилежно посещать ассамблею с блокнотиком. Для либераликов-демократиков так это просто не мечта, а лебединая песня. Прикиньте, большая, толстая Россея в Европе. Все друг-другу пожимают руки, рассыпаются в комплиментах. все такие во фраках, да на мерседесах и тойотах. Но в действительности были и те в Россее, которые желали величия, полной и безоговорочной самостоятельности, а некоторые даже отобрать «свои» земли у неблагодарных бывших союзных республик. Либералики-демократики и их оппоненты грызлись друг с другом на всяких там ток-шоу по телевизору и радио, площадях, да на митингах, но не забывая обворовывать по-тихонько свой народец, которому все по фигу, у него своя дискотека — пить, жрать, ржать, у своих же воровать, морды бить, смотреть футбол и по-немного размножаться. Тут промелькнула одна мысль у Бориске, когда он уже был болен и разочарован, что нужно поставить «дельного» и «незамешанного» человека к власти. И на Новый Год Бориска представил веселящему и пьющему народцу нового человечка на пост президента всея Руси. С новым правителем Россея начала приходить в себя и даже уже что-то реально ДЕЛАТЬ. Олигархо-чиновьичая рать тоже принимала вид вполне себе «порядочных» добродетелей отчизны и для остроты впечатления некоторые «добровольно» показывали свое скромное нажитое в налоговых декларациях. Народец, конечно, не верил и по-прежнему пил, воровал, ходил на работу и по-немного размножался. Либералики-демократики вяло текучими митингами и ток-шоу осторожно обвиняли царя-президента почти во всех смертных грехах, но когда приходило время поесть и отдохнуть разъезжались по своим уютным гнездышкам и вполне себе весело трапезничали со своими бренди и устрицами. И вот, вдруг, ни с того ни с сЯго на Украине (традиционная грамматика русского языка считает правильно использовать предлог «на», а не «в», тут нет никакой политики, а преверженец традиций) случился Майдан. Сшитая по воли истории из несколько лоскутов Украйна вдруг поняла, что так жить нельзя, как она жила прежде. Правда, поняли не все, а только те, которые очень хотели на Запад. Остальные либо недоумевали, либо видели в этом подвох, либо просто молчали и тихо ждут: «А вдруг, манна небесная посыпитьься им в рот из Запада, а может Россея придет на помощь, а может все утрясется?». Короче, пошло месилово и погонялово с одной стороны и оханьи и аханьи — с другой. Новые власти отменили русский язык, как второй государственный, на котором доброе большинство говорит на нем, и даже те же власти, в отместку Путинской Россее, да и понимая, что русский со временем «переможет» (спр как говорил писатель М. Веллер), если оставить. Майданные власти так хотели на Запад, что Россея, увидев нехороший расклад в свою пользу, решилась отнять у Украйны Крым, дабы не досталось Америкосам Севастополь с его морской базой. А за тем, видя, в перспективе угрозу вступления Украйны в НАТО, решила «усложнить» ее положение с помощью добровольцев из Россее и Донбасса. Майданная власть объявила Россею агрессором, хапугой и просто редиской. А что, собственно, народ по обе стороны баррикад? А, собственно, ничего особенного. Одни пошли на священную войну в Донбасс «отвоевать» свою территорию от сепаратистов-ополченцев, другие устраивать «рейдерские» захваты и «усаживание» в мусорные ящики люстрированных, в Донбассе вялотекущая вербовка в добровольцы, зато энергично расползлась то в другие регионы Украйны, то в Россею. Словом, Гуляй-Поле. И кончилось все этим перетягиванием украинского одеяла между Западом и Россеей.
Кто виноват и что делать?
А ничего! Время покажет, кто сделал неверный ход.
От меня, лично, сказочника, едит его в дышло, только один способ решить проблему — честный референдум. Причем я бы задал несколько вот таких вопросов:
1) Хотите, чтобы Украина оставалась моногосударством и с одним государственным языком — украинским
2) Хотите, чтобы Украина оставалась моногосударством и с двумя государственными языками — украинским и русскими
3) Хотите, чтобы Украина стала федеративным государством и с двумя государственными языками — украинским и русскими
4) Хотите, чтобы Ваш регион отделился от Украины стала самостоятельным государством
Все! Только так можно разрешать непримиримые конфликты без третьих лиц.
Но на это майдановские власти не пойдут из-за боязни, что скорее всего какая-то часть уж точно отделится. Запад и особенно Америка вообще не хотят по определению, чтобы Украина была союзником России, даже вопреки желанию населения. Только, мне кажется, Россия готова сыграть в эту рулетку, т.е референдум на Украине
И еще:
Я ничего не имею против, чтобы Украина интегрировалась с Европейским Союзом. Есть у кого поучиться, возможно, не сразу, но постепенно и верно ЕС поможет развиться технологически и социально. И если на Украине станет также неплохо, как, к примеру, в Чехии., ЕС примет в постоянные свои члены. Но все так радужно будет, если Украина будет также торговать с Россией, причем на льготных условиях, без пошлин и прочих ограничений. Без сбыта своего товара в Россию, как основной рынок сбыта, ей будет крайне тяжело наладить экономику при 42-ух миллионном населении. ЕС при всем своем желании не сможет «решить» Украинскую проблему без участия Российского рынка в ближайшие 15-20 лет.
И чтобы не влезали в такое дерьмо , как влезли сейчас, новым украинским властям следовало мудрее поступить.
Во-первых, к чему отмена второго государственного языка? Бельгия или Канада живет — не помэрли, как говорится. Ведь на Украине разговаривают 70% населения, как не крути.
Во-вторых, попробовать дать знать России, что Украина категорически не приемлет возможность вступать в военный блок НАТО (это очень принципиально, чтобы не дразнить Россию) и готова сотрудничать на правах нейтральной страны, типа как нынешняя Сербия, пусть больше с симпатией к ЕС. И постараться убедить Запад, что это «очень важно, ребята» не портить отношения с Россией.
Вы спросите: «А почему собственно Украина должна так «юлить», «пресмыкаться» перед Россией?».
Отвечу:
Не надо забывать, что далеко не все на Украине хотят «разрывать» отношения с Россией и по политическим вопросам в том числе. Этого вполне достаточно. Но есть геополитическая игра, когда не смотря на все заверении Запада, при удобном случае почти всегда готова сыграть против России. Почему? Я сам задаюсь таким вопросом. Скорее всего есть опасения перед российском военным могуществом, прежде всего, ядерным. Просто страх перед «немытым невоспитанным дикарем». Если у Советского Союза была, будь она официальная или действующая доктрина, чтобы насадить социализм всем странам или, по крайней мере, приобрести больше союзников в пику могущественному Западу, то у России нет вообще никаких планов разрушать Западный мир. Назовите хоть одну историю, когда современная Россия кому-то устроила войнушку, насильственно свергала режимы, только потому, что ей они не нравятся. У России очень много проблем внутри страны и в силу тяжелой своей истории Россия часто остро воспринимает любой враждебный намек со стороны Запада, только из-за того, что Западу не приятно видеть в России непослушного союзника.

Многабукв.Ниасилил.Особенно после "Жили-были Новороссия, Украйна и Западенция" желание читать дальше отпало.

ОЛЕ

04.09.2015, 22:47

Россия впервые официально пообещала повесить верхушку Украины как военных преступников.
Так как это не в юрисдикции рашки,предлагаю фанатам этой идеи просто заткнуться и сопеть в две ноздри.
Новости такого плана можно рассматривать разве что в плане юмора. Процентов 90 Украинцев с радостью проголосовали бы за публичное повешение путлера как президента и вдохновителя страны-агрессора и человек 30-40 его соратников\подельников но,к сожалению, этого недостаточно чтобы их реально повесить.

митридат

05.09.2015, 05:16

Согласно с Европейскими ценностями суд может проходить и без мантий.Каддафи(ножик в попу)Хусейн(петля на шею и за ноги подергать.)А как с украинской хунтой это будет происходить лучше спроси у Савченко.

ОЛЕ

06.09.2015, 00:39

Сообщение от митридат :
"А как с украинской хунтой это будет происходить лучше спроси у Савченко."

Тоже похитят???Всю хунту???

Артур Нискубин
Все эти последние потуги Кремля навязать нам по сути независимые от Киева ДНР и ЛНР в виде назаживающих свищей в теле Украины, обречены на провал. Этого не будет.
А будет следующее.
Под давлением Запада и стойкостью Украины Кремль начнет сворачивать всю помощь своим марионеткам на оккупированных территориях. В один прекрасный день прекратятся поставки оружия,техники и БК. Телефоны кураторов перестанут отвечать. Все регуляры и спецура будут выведены на территорию России. Граница захлопнется.
При попытках прорыва на территорию РФ все наемники и добровольцы будут уничтожаться, но при этом в российских СМИ будет вбрасываться информация, что это дело рук ВСУ.Не исключено,что эти прорывы будут провоцироваться под предлогом предоставления коридоров для выхода на российскую территорию.
Плотницкий, Захарченко, Пушилин и остальная верхушка коллаборантов будут уничтожены грушниками, замаскированными под украинские ДРГ. Их подчиненные начнут лихорадочно искать пути выжить и искать убежища у ВСУ, предлагая свои услуги по поддержанию порядка и организации максимально безопасного захода Нацгвардии на территорию , подконтрольную террористам.
Террористы из числа украинцев резко прозреют и начнут бои на уничтожение пришлых и особо упоротых соратников, зарабатывая себе снисхождение и амнистию.Не исключено, что после проверок именно им будет поручена зачистка "вольных" бандгрупп.
На всех административных зданиях поднимут украинские флаги и посрывают все коллаборантские тряпки. Всем украинским чиновникам будет гарантироваться безопасность. Проукраинские жители выйдут из подполья и начнут открыто выражать свои взгляды.
Запомните мои слова. На всей территории Украины не будет БОЛЬШИХ патриотов Украины, чем патриоты Донбасса.
Включатся украинские каналы. Начнется подготовка к выборам.
Наступит МИР.

митридат

06.09.2015, 05:04

ОЛЕ

07.09.2015, 03:24

Он нисколько не мой.Текст из интернета.
Вопрос:а нахер мне ехать в Донецк,на оккупированную территорию? Мне он и в мирное время нахрен не нужен был.
Если мне нужна инфа-иду в Донецкий форум.Там люди живут,а не как ты "сьездил весной". Адрес дать,турыст?

ЯБРУ

07.09.2015, 07:50

У твоего Артура Нискубина похоже видения были,интересно под чем.Тебе мил человек надо в Донецк съездить(как я это сделал весной)ты бы чушь эту тут точно не писал.

Митридат, в первой строке этого, как там, Артур Нискубин, был прав. Кремль действительно, создал такую ситуацию, что Донбасс для Украины - это, как "свищ". Так задумывалась для того, чтобы хоть сколько-нибудь "ослабить" Украину как экономически, демографически, подготовить «плацдарм» на будущее, если что пойдет в их (Кремлю) пользу, и, собственно, как "препятствие" вхождения в блок НАТО. Мол есть такое условие: если у страны есть территориальные проблемы, то войти в НАТО ей не дадут. А все, что пишет Артур Нискубин далее - это его "благие" пожелания. Меня, лично, поражает (на самом деле меня уже не поражает) с какой остервенелостью рисует перспективу Донбасса. Когда ТАК ненавидеть «Москалей» , тогда следует предъявить Украине счет за хронически недоплачивание за газ да по льготным ценам еще до Майдана, в конце концов, за то, что в свое время большевики во главе с Володькой подарили «суверенитет» в виде отдельной союзной республики дабы удержать свою власть не более того. А вот как все вышло. Я это к чему говорю. Украина должна понять, что она тут не субъект, а объект геополитических игр и ей следовало бы более «гибче» и «изящнее» вести свою политику, если хочет ассоциироваться с ЕС, ну и просто должна понимать, что не все на Украине однозначно воспринимают «желания» ассоциироваться с Западом, да еще с такой ненавистью к России. Майдановская власть ведет себя как ребятки с жуткими комплексами сразу и бескомпромиссно «действовать», круша за собой все и вся, и если у них что-нибудь не получается проглотить, то хотябы понадкусать.

ОЛЕ

07.09.2015, 20:46

ЯБРУ

08.09.2015, 06:58

ОЛЕ

08.09.2015, 16:16

Дааа уж! Куда я попал? Точно не моя аудитория. Извините, я, кажется, ошибся дверями.
Ну если нечего сказать по существу....

митридат

09.09.2015, 03:19

ЯБРУ,не совсем понятно.....На Украину напала Россия,отхватила часть территорий и после этого ты ещё имеешь наглость советовать "Быть более «гибче»"???? А морда не треснет?
Украинская политика должна быть предельно жесткой по отношению к россии.В первую очередь вопрос компенсаций за агрессию и захват территорий должен быть на первом месте.Это сотни миллиардов долларов.Нет?-катитесь по пути Северной Кореи,"Товарищи"

Так кто на кого напал первым?По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших в Грозном. Также, по данным следствия, он участвовал в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии."Следствием также установлено, что в эти же годы вместе с ними в составе карательного отряда "Арго", а затем "Викинг", руководимого Александром Музычко, против военнослужащих российских Вооруженных сил воевал Арсений Яценюк", — сказал Бастрыкин.

По данным следствия, Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших в Грозном, — 31 декабря 1994 года на площади Минутка и в феврале 1995 года в районе городской больницы №9. Также, по данным следствия, Яценюк участвовал в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе Грозного 7 января 1995 года.

"По имеющимся у нас сведениям, Арсений Яценюк в числе других активных участников УНА — УНСО (Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона — ред.) в декабре 1995 года награжден высшей наградой Джохара Дудаева "Честь нации" за уничтожение российских военнослужащих", — отметил Бастрыкин.Показания на Яценюка дали украинские националисты Клых и Карпюк
В России их самих подозревают в активном участии в бандформированиях в годы первой Чеченской кампании.

Как стало известно LifeNews, показания на известного украинского политического деятеля Арсения Яценюка о его участии в боевых действиях в Чечне дали сразу несколько украинских националистов, находящихся сейчас в СИЗО города Пятигорска, а ранее являвшихся активными членами организации УНА-УНСО. Скоро этих деятелей, которые также подозреваются в участии и руководстве бандгруппами в Чечне, ждет суд.

ОЛЕ

09.09.2015, 22:51

Так кто на кого напал первым?По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших в Грозном.
Тоесть Нападение России на Украину это месть за нападение Арсения Яценюка в Грозном на Россию?????:eek:
У тебя вообще мозги есть,ватник?

митридат

10.09.2015, 03:48

Тоесть Нападение России на Украину это месть за нападение Арсения Яценюка в Грозном на Россию?????:eek:
У тебя вообще мозги есть,ватник?
А что не нравится?Такие перлы каждый день мы слышим от породистых скакунов.Я и сам сомневаюсь что это чмо(ЯЦЕНЮК)в Чечне воевало.Носки он Дудаеву стирал,сам видел.Там его и обрезали.

Оптимист+

11.09.2015, 09:04

На Украину напала Россия,отхватила часть территорий и после этого ты ещё имеешь наглость советовать "Быть более «гибче»"???? А морда не треснет?
Украинская политика должна быть предельно жесткой по отношению к россии.В первую очередь вопрос компенсаций за агрессию и захват территорий должен быть на первом месте.Это сотни миллиардов долларов.Нет?-катитесь по пути Северной Кореи,"Товарищи"

Каким же образом Россия напала на Украину? Почему в Украине не объявлено военное положение, не отозваны послы из России и пр.
Вопрос компенсаций очень важный. Не все еще украдено с Крыма и
Донбасса? Полагаю, что жители тех регионов вправе распоряжаться теми миллиардами долларов, так как они граждане Украины и принимали непосредственное участие в наполнении бюджета страны, строительстве предприятий промышленности и социальной сферы.

ОЛЕ

11.09.2015, 12:25

Каким же образом Россия напала на Украину? Почему в Украине не объявлено военное положение, не отозваны послы из России и пр. Вы с Луны свалились?Это уже обсуждалось тысячи раз.Вы где живете?
Вопрос компенсаций очень важный. Не все еще украдено с Крыма и
Донбасса? Полагаю, что жители тех регионов вправе распоряжаться теми миллиардами долларов, так как они граждане Украины и принимали непосредственное участие в наполнении бюджета страны, строительстве предприятий промышленности и социальной сферы.
Полностью согласен.Вправе,принимали,участвовали.Только я не думаю что распоряжаются.Это не они вывозят в РФ оборудование целыми заводами и не они распоряжаются тем что есть в частях "тех" областей.
Вы действительно оптимист как я вижу)))
Это вам: http://lugradar.net/2015/03/68109

Оптимист+

11.09.2015, 12:41

Вы с Луны свалились?Это уже обсуждалось тысячи раз.Вы где живете?

Полностью согласен.Вправе,принимали,участвовали.Только я не думаю что распоряжаются.Это не они вывозят в РФ оборудование целыми заводами и не они распоряжаются тем что есть в частях "тех" областей.
Вы действительно оптимист как я вижу)))
Это вам:

Извините, но то, что обсуждалось тысячи раз, мне не попадалось на глаза.
Также было бы интересно узнать, почему Россия не захватывает Украину по всей границе с применением морского флота и авиации. Как-то странно они напали.

Вы сами написали "Только я не думаю", т.е. это ваше личное мнение.
Кроме того, эвакуация предприятий из зоны боевых действий - это логично.

Может у вас есть ссылка на перечень закрытых и проданных предприятий, а также прочего гос.имущества в виде флота, вооружений и пр. за 24 года независимости и кем это сделано?

ОЛЕ

11.09.2015, 23:48

Извините, но то, что обсуждалось тысячи раз, мне не попадалось на глаза.
Также было бы интересно узнать, почему Россия не захватывает Украину по всей границе с применением морского флота и авиации. Как-то странно они напали.

Вы сами написали "Только я не думаю", т.е. это ваше личное мнение.
Кроме того, эвакуация предприятий из зоны боевых действий - это логично.

Может у вас есть ссылка на перечень закрытых и проданных предприятий, а также прочего гос.имущества в виде флота, вооружений и пр. за 24 года независимости и кем это сделано?
Забейте в гугле (если вы не из Крыма,там гугл не работает уже) "Гибридная война,Россия" 371000 результатов поиска.Наслаждайтесь))))
Насчет вывезенных в РФ предприятий-сьездите сами в пару городов,проверьте инфу местных. Мне далеко.Я в США живу.Я доверяю местным в форумах.Ссылки дать?
"прочего гос.имущества в виде флота, вооружений и пр...." Насчет военных вооружений нет полной инфы.Большую часть флота отжали-вернуть обещают уже 2 года.Я про гражданское имущество говорил.

Оптимист+

13.09.2015, 16:50

Забейте в гугле (если вы не из Крыма,там гугл не работает уже) "Гибридная война,Россия" 371000 результатов поиска.Наслаждайтесь))))
Насчет вывезенных в РФ предприятий-сьездите сами в пару городов,проверьте инфу местных. Мне далеко.Я в США живу.Я доверяю местным в форумах.Ссылки дать?
"прочего гос.имущества в виде флота, вооружений и пр...." Насчет военных вооружений нет полной инфы.Большую часть флота отжали-вернуть обещают уже 2 года.Я про гражданское имущество говорил.

ОЛЕ, история непрерывна. Нельзя вырывать отдельные эпизоды из контекста истории. Думайте шире. До 2014 года Украина уже 23 года
была независимой. Ее - родную, имели все предшественники Януковича в том числе. Уничтожено, продано, приватизировано, закрыто огромное количество предприятий не только оборонной промышленности, уничтожен гражданский флот, практически стоят судостроительные и судоремонтные заводы в Николаеве и Одессе. А вы говорите погуглить. То, что произошло с Февраля 2014 года напоминает "Операцию Ы", когда нужно только имитировать ограбление Украины и назначить виновного Путина. А так все презы с 1991 года белые и пушистые.

ОЛЕ

14.09.2015, 14:22

ОЛЕ, история непрерывна. Нельзя вырывать отдельные эпизоды из контекста истории. Думайте шире. До 2014 года Украина уже 23 года
была независимой. Ее - родную, имели все предшественники Януковича в том числе. Уничтожено, продано, приватизировано, закрыто огромное количество предприятий не только оборонной промышленности, уничтожен гражданский флот, практически стоят судостроительные и судоремонтные заводы в Николаеве и Одессе. А вы говорите погуглить. То, что произошло с Февраля 2014 года напоминает "Операцию Ы", когда нужно только имитировать ограбление Украины и назначить виновного Путина. А так все презы с 1991 года белые и пушистые.

Всё правильно.Украина разграблялась и растаскивалась все эти 23 года.В 2014 случилось то что случилось потому что народ это конкретно задолбало. В чем противоречия?Что растаскивается сейчас-это остатки в днрлнр.Метут всё подряд вплоть до металлолома.Причем уходит это на 90% в Россию.

Оптимист+

14.09.2015, 16:19

Всё правильно.Украина разграблялась и растаскивалась все эти 23 года.В 2014 случилось то что случилось потому что народ это конкретно задолбало. В чем противоречия?Что растаскивается сейчас-это остатки в днрлнр.Метут всё подряд вплоть до металлолома.Причем уходит это на 90% в Россию.

Проблема в том, что и вы и масмедия Украины, и патриоты, и активисты за точку отсчета взяли февраль 2014 года. Кравчук при этом учит со всех каналов жить, Кучма охрененый переговорщик, а Янукович лично все украл и виновата во всех бедах при этом Россия. При этом у власти те, кто был и до Януковича, и при нем. И если бы народ все задолбало, то народ уже год должен был опять майданить. А то, что "металлолом" на 90% уходит в Россию, так его спасают от беспредела АТО.
Россия когда-то это строила, теперь сохраняет.

ОЛЕ

14.09.2015, 23:53

А то, что "металлолом" на 90% уходит в Россию, так его спасают от беспредела АТО.
Россия когда-то это строила, теперь сохраняет. :D:D:D
Германия хорошо сохранила янтарную комнату)))А также много имущества СССР от большевиков)))
Оптимист,а ты где живешь?

ОЛЕ

22.09.2015, 00:17

Вы какой народ хотите под себя построить? Этот?
https://www.youtube.com/watch?v=hLPe_jGmxq0
Мне вас жаль,убогие.

ОЛЕ

22.09.2015, 20:56

Путин идет на фактическую капитуляцию в Украине – Леонид Радзиховский

https://www.youtube.com/watch?v=ISXJ2gI1ALc

митридат

23.09.2015, 18:25

Вы какой народ хотите под себя построить? Этот?
https://www.youtube.com/watch?v=hLPe_jGmxq0
Мне вас жаль,убогие.
А чего его строить он и так раком стоит.К декабрю энэргомост в Крым достроят и хер им а не электроэнергии.Компания «Роснефть» в письменной форме сообщила украинским компаньонам, что поставки дизельного топлива на территорию Украины будут ограничены.Но не забываем ещё один фактор - 3 млрд. возврата долга приходящегося на декабрь.Будут ли давать газ, если Украина зажмет 3 лярда.Придётся ползти на коленях к Путину. http://www.e-news.su/in-ukraine/76732-p … kieve.html Зима скоро.

Добавлено через 1 минуту
А чего его строить он и так раком стоит.К декабрю энэргомост в Крым достроят и хер им а не электроэнергии.Компания «Роснефть» в письменной форме сообщила украинским компаньонам, что поставки дизельного топлива на территорию Украины будут ограничены.Но не забываем ещё один фактор - 3 млрд. возврата долга приходящегося на декабрь.Будут ли давать газ, если Украина зажмет 3 лярда.Придётся ползти на коленях к Путину. http://www.e-news.su/in-ukraine/76732-p … kieve.html Зима скоро.

Добавлено через 15 минут
Так ты из пиндосии,это многое проясняет.А я с Крыма.

ОЛЕ

23.09.2015, 22:04

А чего его строить он и так раком стоит.К декабрю энэргомост в Крым достроят и хер им а не электроэнергии.Компания «Роснефть» в письменной форме сообщила украинским компаньонам, что поставки дизельного топлива на территорию Украины будут ограничены.Но не забываем ещё один фактор - 3 млрд. возврата долга приходящегося на декабрь.Будут ли давать газ, если Украина зажмет 3 лярда.Придётся ползти на коленях к Путину. http://www.e-news.su/in-ukraine/76732-p … kieve.html Зима скоро.

Добавлено через 15 минут
Так ты из пиндосии,это многое проясняет.А я с Крыма.Вот и будете есть и пить электричество.Вы же об этом мечтали,чтобы свет был?А раньше не было?

ОЛЕ

18.10.2015, 12:29

Война на Украине закончилась, а мы этого не заметили
Путин "слил" слишком дорогой Донбасс: осуществляется отвод войск и поиск компромиссов, пишет Анна Зафесова в статье, опубликованной в газете Il Foglio.

Война на Украине закончилась. Но этого никто не заметил за спецэффектами ракет Путина, направленных на Сирию. Донбасс исчез из выпусков новостей на западных телеканалах, но самое главное - на российских каналах. Теперь теленовости начинаются с сообщений о громких военных успехах в Сирии. Новостей с востока Украины мало, они короткие и крайне важные, как, например, о возобновлении поставок метана "Газпромом" или отправке угля на Украину из ДНР. Но самое главное, на востоке Украины больше не стреляют, противоборствующие стороны не только отводят войска и вооружения от линии фронта, но и подтверждают отвод сил противника, пишет корреспондент.

После этого уже можно говорить о мире. Главы ЛНР и ДНР сообщили о решении перенести проведение местных выборов на февраль и апрель будущего года соответственно. Этому решению предшествовал дипломатический балет Ангелы Меркель и Франсуа Олланда, которому рукоплескали Москва и Киев. Перенос сроков выборов на полгода означает, что пророссийские анклавы вступают на путь, который приведет их к тому, что они станут "некоторыми округами Донецкой и Луганской областей внутри Украины". На условиях, которые еще предстоит уточнить, отмечает автор статьи.

В связи с этим российские ультранационалисты говорят, что Путин слабак, продавшийся американцам и "сливший" Донбасс. Москва уже согласилась с этим в Минске под влиянием санкций, падения цены на нефть и невозможности легкой победы, такой, как в Крыму. К сегодняшнему дню в Донецке и Луганске остаются немногочисленные лидеры восстания, такие, как Захарченко и Плотницкий, и переговоры, которые пройдут в ближайшие месяцы, будут посвящены, в том числе, и их судьбе. Для президента Украины Петра Порошенко совершенно неприемлемо видеть их в числе губернаторов областей. Заунывные переговоры различных рабочих групп в рамках Минских соглашений посвящены главной проблеме: как спасти лицо (и шкуру) "слитым" сепаратистам и осторожному Порошенко, говорится в статье.

Идея Донбасса стала неактуальной, потому что была дорогостоящей: на протяжении многих месяцев пенсии, заработные платы, поставки грузов, школы и больницы были бременем для России, переживающей рецессию. Новая военная эскалация имела бы непосильный экономический и политический вес. Сирия стала случаем, которым следовало воспользоваться. Путин вновь выступает в роли победителя, сирийский президент Башар Асад кажется более благодарным союзником, чем ненадежные украинцы. Кремль разруливает международный кризис, у него больше нет повстанцев на периферии непонятного шахтерского региона на территории бывшего СССР. Сирия не только вернула самоуважение, но и усмирила русских ветеранов Донбасса, которые после возвращения на родину могли выплеснуть свое националистическое недовольство: самые непримиримые могут отправиться в Хомс, уже сейчас ведутся разговоры об отправке "добровольцев" из Донецка в Латакию, пишет корреспондент.

Порошенко вернул себе разрушенный Донбасс, стоивший, по меньшей мере, 10 тысяч жизней. Быть может, он предпочел бы оставить его русским, пишет автор статьи.