Просмотр полной версии : Существование Украины становится невозможным
Существование украинского государства «становится нерентабельным и невозможным», заявил на круглом столе в Киеве украинский политолог Ростислав Ищенко.
«Двадцать лет развития Украины ознаменовались «двувекторной» политикой, которая была не в интересах государства, а в интересах воров, которые сумели создать финансово-политические группы. Теперь они хотят войти в Таможенный союз, но по своей особой схеме: 3+1. Это как бы моя жена мне сказала: «а давай ты на мне женишься, а я за тебя замуж не выйду».
Или у меня был бы сосед-алкоголик, я бы к нему приходил 20 лет и говорил: «что же ты это делаешь, ты же мебель пропьёшь, квартиру пропьёшь и бомжом останешься». Он бы остался на улице бомжом, пришёл бы ко мне и сказал бы: «слушай, давай ты мне купишь квартиру, мебель, дашь мне немножко денег, а я дальше это всё буду пропивать». Это логика предложений Украины о сотрудничестве с Таможенным союзом», – считает эксперт.
«Не только украинским экспертам видно, что Украина вступила в глубочайший кризис. И сейчас этот кризис подходит к рубежу, и теперь уже перешагивает за рубеж, за которым существование украинского государства становится не только нерентабельным, но и невозможным», – полагает Ищенко.
«Через некоторое время, даже при желании Украины вступить в Таможенный союз, и при желании Таможенного союза принять туда Украину, может возникнуть ситуация, когда будет невозможным реализовать этот сценарий, потому что это будет слишком дорого и слишком невозможно. Принимать то, чего нет – нельзя. Говоря гипотетически о каких-то производственных мощностях, которые могут кого то заинтересовать, можно перечислить, только в Киеве – завод «Арсенал» уже отсутствует, завод «Артёма» уже отсутствует, завод «Ремточмеханика» уже отсутствует, завод «Маяк» уже отсутствует...», – отметил эксперт.
«За 2012 год закрыты 40% восстановленных металлургических мощностей. В 2013 году планируется закрыть 30-35% угледобывающих мощностей. Это хорошо планировать, что когда-нибудь вместе с «Шеврон» мы будем добывать сланцевый газ, но до этого ещё дожить надо... Только на проекте его добычи некоторое количество людей сможет заработать миллионное состояние, а тем, кому очень повезёт – состояние на сотни миллионов, только на деньгах, которые будут на это дело ассигнованы. Но это не значит, что будет сланцевый газ», – заметил Ищенко.
«Понятно, что если такими темпами закрываются предприятия, то вопрос наполнения бюджета стоит уже не первый год, и денег уже просто негде брать. Сейчас Украина, чтобы отдать 9 млрд, занятых под 4%, пытается привлечь 12 млрд под 7%, или под 7,5%, и это не факт, что привлечёт. И если всё идёт такими темпами, то через непродолжительный промежуток времени возникнет вопрос – а что делать с сотнями тысяч людей, которые будут уволены с этих закрывающихся мощностей? И что делать с миллионами членов их семей, которые, точно, радоваться не будут и которым по 800 евро пособия по безработице платить не будут, и вообще, ничего платить не будут? И сельским хозяйством они не займутся, потому что сельское хозяйство у нас находится, как и промышленность...», – уточнил эксперт.
«Понятно, что мы находимся за гранью крупнейшего экономического кризиса, мы находимся на грани крупнейшего социального взрыва. И то, что он не произошёл в 2012 году, а перенесён на промежуток между 2013 и 2015, – это не проблема качественного управления действующей власти, это проблема некачественной работы действующей оппозиции», – считает Ищенко.
«Все наши партнёры – и на Востоке, и на Западе, прекрасно понимают, что на Украине достаточно недееспособная и неадекватная власть, и что страна практически срывается в штопор неуправляемости экономически и политически», – добавил он.
«Я бы достаточно скептически рассматривал возможности вообще любых конструктивных переговоров о сотрудничестве с Таможенным союзом в любом формате, в любом варианте просто потому, что на Украине не существует адекватной оценки даже своего собственного положения. Здесь на уровне власти, на уровне экспертного сообщества все пребывают в такой тёплой ванне», – подвёл итог политолог.
nr2.ru/kiev/422677.html
олигарх2013
20.11.2013, 06:40
ПЛАВАТЬ как ГАВНО в ПРОРУБИ
УКРАИНА НЕ МОЖЕТ
SimeongordiY333
11.12.2013, 18:14
ВЫход какой? делиться на 2 части? или же просто силой подавить все попытки народовластия и устроить жесткую систему?
пордпитываемые с внешних сторон, не знают под кого лечь, под Россию или США. Народу же необходимо занять собственную позицию, независимую и черпать выгоду и от тех и от других - только такая позиция будет достойна единого украинского народа.
Парень-украинец женился на русской девушке. Перед первой брачной ночью отец дает ему наставления - Вначале возьми ее на руки и отнеси на кровать. Покажи, какая Украина сильная! - Затем сними с себя рубашку - покажи, какая Украина красивая! И слышен голос деда из соседней комнаты - А потiм починай дрочити, щоб знала, яка Украiна незавiciма.
sveinung
26.01.2014, 17:38
туда ей и дорога.
историческая справедливость
Викторович
28.02.2014, 14:52
Существование Украины стало невозможным по причине тупости Януковича - его непомерной жадности . Захвачены силой многие фирмы и предприятия !
Грабеж и вымогательства все предпринимателей по многим регионам !
Отмывание денег и захват ценностей!
Радикально настроенные активисты майдана своими действиями запугивают народ,тем самым внося свою лепту в раскол Украины.
И что с того?.. Кого бы вы не посадили вместо Януковича ,кардинальных изменений не будет. Надо не власть менять, не устраивать погромы, не начинать войну. Надо менять социальную структуру общества. А то что делается сейчас - это маразм в высшей степени. Такие события только ухудшают положение и ставят людей в еще большую зависимость.
Чем больше конфликтов и междуусобиц - тем меньше у народа прав свобод и возможности нормально жить и развиваться. Может это и было целью запада, лишить украину целостности. Разорвать ее по частям и каждую по отдельности превратить в долгового раба.
Не то ли самое произошло с Югославией какое то время назад????
Украина - просто очередная страна в рабовладельческой системе США, провальная экономическая система которых контролируется уолт стритом.
Янукович и его "друзья" обокрали нас в хлам. Я занимаюсь бизнесом с приходом Яныка налоги за год выросли в 5 раз!!!!! Правильно сделали,что поднялись против этого Хама и молодци те люди, что стоят на майдане за свободу. А Российская власть хочет вернуть нам то Чмо из-за которого так плохо нам живется. Складывается впечатление, что Ваша власть нас ненавидит и воспринимает как врагов. Убийцам дает паспорта, воров покрывает, захватывает нас войском, постоянно оскорбляет по tv. И говорт еще, что мы "братский народ". Ну, что сказать - не хочется иметь таких братьев. И таки "ДА" Америка больше нам помогает ( хоть и со своим шкурным интересом ) чем Россия со всем её высокопарными речами.
Andrei163
02.03.2014, 14:07
Да, русские как всегда дураки.
Дают газ на халяву, принимают тысячи беженцев.
Если ты думаешь что дядя СЭМ будет оплачивать твои налоги, энергоносители, выплачивать зарплаты и пенсии ты глубоко заблуждаешься.Неужели вы думайте что америка тратит колоссальные деньги на евромайдан из-за любви к Украине, включайте ребята мозги думайте.
Любой худой мир лучше доброй войны.
Янукович и его "друзья" обокрали нас в хлам. Я занимаюсь бизнесом с приходом Яныка налоги за год выросли в 5 раз!!!!! Правильно сделали,что поднялись против этого Хама и молодци те люди, что стоят на майдане за свободу. А Российская власть хочет вернуть нам то Чмо из-за которого так плохо нам живется. Складывается впечатление, что Ваша власть нас ненавидит и воспринимает как врагов. Убийцам дает паспорта, воров покрывает, захватывает нас войском, постоянно оскорбляет по tv. И говорт еще, что мы "братский народ". Ну, что сказать - не хочется иметь таких братьев. И таки "ДА" Америка больше нам помогает ( хоть и со своим шкурным интересом ) чем Россия со всем её высокопарными речами.
Во первых. Стоящие на майдане стоят не за свободу. Они стоят потому что им заплатили. У них нет собственной точки зрения. Эти группировки обучали и зомбировали достаточно долго.
Российская власть не хочет возвращать вам никакое чмо. ЕЕ вполне устроит то, что у вас в стране прекратится повальный терроризм пришедший с запада. Что они прекратят запугивать и убивать мирное население. Не возникни такая ситуация ни о какой военной поддержке крыма не было бы и речи. Народ защищают от ВАС. ВЫ САМИ УГРОЖАЕТЕ СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Заставляете их террором принимать какие то внешнеполитические догмы которые вам навешали на уши.
И последнее... запомните.. Америка никогда никому не помогает.
За всю историю существования этой страны не было ни единого прецедента, при котором США бы оказывали какую то помощь. В 100% случаев они осуществляли идеологическое,дипломатическое,экономическое или военное вмешательство с целью собственной выгоды. И если они вложили деньги в то что у вас в стране происходит, будьте уверены что возьмут назад они многократно больше. Только вашего мнения уже никто спрашивать не будет.
Oleg1907
02.03.2014, 20:28
Братья украинцы амереке как и европе вы нах...й не нужны. Вот если НАТО придёт к вам вот это будет пиз...ц и вам и нам. Кого вы подерживаете Кличко, Яценука, вы спятили это ж американские прихвостни. Мы все бывшие славяне у нас течёт одинаковая кровь нам надо жить вместе в союзе, я хочу ездить к вам в гости и что бы вы к нам. Раньше была такая страна как КИЕВСКАЯ РУСЬ а не поляцкая русь или германская, вспомните наши общие корни
Во первых. Стоящие на майдане стоят не за свободу. Они стоят потому что им заплатили. У них нет собственной точки зрения. Эти группировки обучали и зомбировали достаточно долго.
Российская власть не хочет возвращать вам никакое чмо. ЕЕ вполне устроит то, что у вас в стране прекратится повальный терроризм пришедший с запада. Что они прекратят запугивать и убивать мирное население. Не возникни такая ситуация ни о какой военной поддержке крыма не было бы и речи. Народ защищают от ВАС. ВЫ САМИ УГРОЖАЕТЕ СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Заставляете их террором принимать какие то внешнеполитические догмы которые вам навешали на уши.
Да и стояли там на майдане за деньги по-Вашему и умирали, когда на них бросили спецназ тоже за деньги - да? А потом, когда противостояние в Киеве прекратилось - убирать Мариинский парк, где стоял "Антимайдан" от гор мусора и разного хлама, - в том числе и майдановцы, шли за деньги. Удивляет, как легко Вам так говорить, основываясь на новостях ваших "правдивых СМИ" и не отвечая за свои слова. Простые люди, жители Киева помогали Майдану, кто чем мог - кто теплыми вещами, кто денежными пожертвованиями, кто едой - и таких было очень много.
Что касается "...Народ защищают от ВАС. ВЫ САМИ УГРОЖАЕТЕ СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Заставляете их террором принимать какие то внешнеполитические догмы которые вам навешали на уши." - то как можно НАС защищать от НАС? Ведь мы и есть Украинский НАРОД, и мы не просили нас защищать.
И да, я сам живу на юге Украины и мой родной язык русский. А если Вам интересно мнение жителей Украины по поводу защиты Россией нашего народа, которое, к слову тоже разное, - можете почитать в одной статье, и особенно в комметариях к ней.
P.S. Вот здесь эта статья: censor.net.ua/resonance/273604/ya_russkiyi_iz_odessy_i_budu_s_orujiem_zaschischat _svoyu_rodinu_ukrainu/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
И пару комментариев из обсуждения, если лень там смотреть, но чтоб понятней было
-----------------------
Я тоже из Одессы
и хочу сказать, что своими б..ми действиями Путин сегодня объединил Украину. Все мои друзья одесситы (ВСЕ!!!) - кто был против Майдана, боялись нацюков итд ВСЕ сегодня ненавидят Рашку и будут защищать свой город. И не нужно мне рассказывать про дебилов, которые утроили сегодня митинг на Куликовом поле - их несколько тысяч, а нас миллион.
------------------
отибись
ты со своими страшилками! Головорезы- головорезы! Наемники просто. Которым платят деньги. Мы уже пару тысяч таких с Майдана домой отправили. Хотя те тоже пузырились "Честь и слава" там и прочее писели. А мы народ! Который эти увальни считали (и продолжают считать) быдлом. Мы не за деньги, мы за себя, за своих и за будущее Украины без кацапов! Заметь, не русских (нормальных, адекватных соседей) а КАЦАПОВ!!! Слава Украине!!!
А откуда у вас тысячи беженцев??? Китайцы, что ли, набежали?))))) Украинцы все у себя дома сидят))))
Oleg1907
03.03.2014, 12:17
А Крымчане тоже против России? А Харьков, Донбасc, Донецк,Луганск? Вы в Киеве просто зажрались как у нас Москвичи. Захотели в Европу только вы им на х...й не нужны как и бывшая Югославия. Они не знают что с греками делать ещё и вы тут.
Харьков не против России, Харьков против самодовольных типов, называющих нас "нищими хохлами"!
[QUOTE=Дрейк;2099059]Да и стояли там на майдане за деньги по-Вашему и умирали, когда на них бросили спецназ тоже за деньги - да? А потом, когда противостояние в Киеве прекратилось - убирать Мариинский парк, где стоял "Антимайдан" от гор мусора и разного хлама, - в том числе и майдановцы, шли за деньги. Удивляет, как легко Вам так говорить, основываясь на новостях ваших "правдивых СМИ" и не отвечая за свои слова. Простые люди, жители Киева помогали Майдану, кто чем мог - кто теплыми вещами, кто денежными пожертвованиями, кто едой - и таких было очень много.
Что касается "...Народ защищают от ВАС. ВЫ САМИ УГРОЖАЕТЕ СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Заставляете их террором принимать какие то внешнеполитические догмы которые вам навешали на уши." - то как можно НАС защищать от НАС? Ведь мы и есть Украинский НАРОД, и мы не просили нас защищать.
И да, я сам живу на юге Украины и мой родной язык русский. А если Вам интересно мнение жителей Украины по поводу защиты Россией нашего народа, которое, к слову тоже разное, - можете почитать в одной статье, и особенно в комметариях к ней.
P.S. Вот здесь эта статья: censor.net.ua/resonance/273604/ya_russkiyi_iz_odessy_i_budu_s_orujiem_zaschischat _svoyu_rodinu_ukrainu/sortby/tree/order/desc/page/1#comments
И пару комментариев из обсуждения, если лень там смотреть, но чтоб понятней было
-----------------------
Я тоже из Одессы
и хочу сказать, что своими б..ми действиями Путин сегодня объединил Украину. Все мои друзья одесситы (ВСЕ!!!) - кто был против Майдана, боялись нацюков итд ВСЕ сегодня ненавидят Рашку и будут защищать свой город. И не нужно мне рассказывать про дебилов, которые утроили сегодня митинг на Куликовом поле - их несколько тысяч, а нас миллион.
Ай ай ай...и как не стыдно.. а почему у вас по вашему *очень правдивому тв* не показывали как боевики с майдана окружили раду, загнали действующее на тот момент правительство, никого не выпускали оттуда, а если кто то пытался выйти избивали. И все потому что им нужно было одно - необходимое количество депутатов в правительстве чтобы все решения были признаны законными в ООН. Данные записи , несмотря на все обыски персонала и депутатов все таки попали в интернет.. поищите.
И второе, не менее важное. В россии на данный момент по статистическим данным проживает более 2.5% населения, которые либо родились на украине, либо там родились их родители. Ну или просто имеют там родственников и рады хоть изредка приезжать туда, в гости, на историческую родину и т.д. И сколько я их знаю, все до единого в шоке. Это говорят какой то повальные идиотизм. как будто кто то взял и включил какаой то гипноприбор и внушил людям в головы кучу дерьма.
А теперь представьте что россия и украина на данный момент из за этого конфликта надолго разорвут отношения и полностью закроют границы. Более 10 миллионов человек, которые как они считают имеют отношение к украине, потеряют право въезда. Не смогут общаться с родными. Вы вот мне скажите... вы ВООБЩЕ ЛЮДИ???? У меня такое ощущение что вас реально зомбировали.
Восток и Запад совсем разные. Надо разделить Украину на 2 части
Знаете, Stab, это у меня сейчас складывается такое мнение, что Вас "реально зомбировали" именно по вашему "самому правдивому ТВ в мире". Посмотришь немного НТВ и у нас начинают вдруг волосы на голове шевелиться, от того, что у нас под носом происходит, а мы не видим. И родственники из России тоже в шоке от того, что с нами может случиться в любой момент непоправимая беда - по телевизору ведь показывали. И самое страшное, что люди в это верят как в истину и переживают за тебя; и когда пытаешься объяснить, что все нормально. думают, что их успокаивают, чтобы не волновались. Вот это обидно.
По поводу майдана: да, были конечно нелицеприятные моменты и их я не берусь оправдывать или защищать - я там не был в те моменты. И знакомые мои там в те моменты тоже не были, но пожертвования сами лично приносили и видели, какая атмосфера там была в действительности.
Добавлено через 5 минут
А по поводу "вы ВООБЩЕ ЛЮДИ" - это вопрос надо задать вашим политикам, которые начали нагнетать обстановку в Украине из-за одного "дважды несудимого" и сбежавшего от ответственноти к царю-батюшке на поклон провокатора - стоит ли оно того?
Знаете, Stab, это у меня сейчас складывается такое мнение, что Вас "реально зомбировали" именно по вашему "самому правдивому ТВ в мире". Посмотришь немного НТВ и у нас начинают вдруг волосы на голове шевелиться, от того, что у нас под носом происходит, а мы не видим. И родственники из России тоже в шоке от того, что с нами может случиться в любой момент непоправимая беда - по телевизору ведь показывали. И самое страшное, что люди в это верят как в истину и переживают за тебя; и когда пытаешься объяснить, что все нормально. думают, что их успокаивают, чтобы не волновались. Вот это обидно.
По поводу майдана: да, были конечно нелицеприятные моменты и их я не берусь оправдывать или защищать - я там не был в те моменты. И знакомые мои там в те моменты тоже не были, но пожертвования сами лично приносили и видели, какая атмосфера там была в действительности.
Добавлено через 5 минут
А по поводу "вы ВООБЩЕ ЛЮДИ" - это вопрос надо задать вашим политикам, которые начали нагнетать обстановку в Украине из-за одного "дважды несудимого" и сбежавшего от ответственноти к царю-батюшке на поклон провокатора - стоит ли оно того?
Чтобы впредь не возникало вопросов, объясню. Я телевизор не включал уже несколько лет. Нечего там смотреть. Зато у меня прекрасный выделенный канал с оптоволокном в 200 мбит\с и я смотрю в нете, причем репортажи представляемые многими сторонами.
А дальше я некоторым умникам вот что скажу, дабы отказались от споров. Меня в Мурманске зомбировать нереально. Северяне слишком серьезный и сосредоточенный народ. В абсолютном большинстве отлично воспитанные и образованные. Сюда других просто не брали. А вот вас уже много лет обрабатывает запад, причем очень жестко. Неоднократно были отмечены случаи применения низкочастотного волнового психотропного оружия, особенно при вспышках насилия. Да и пропаганда ведется такая что смешно просто, бред полнейший если слушать нормальному человеку. Но вы все глотаете.
Откуда тогда такие нацисткие настроения.
И последнее... Наши политики нагнетают обстановку на Украине..... Ты вообще понимаешь что говоришь? У вас несколько тысяч западенцев - радикалов купили америкосы. Подготовили и обучили как действовать. По указке вы устроили в стране бардак и разруху а виноваты оказывается наши политики. Коли наворотили сами - отвечайте. А самый прикол что вас просто кинут ща новые ваши власти как лохов. Ситуация меняется таким образом, что те олигархи против которых вы боролись и восстали посажены на места губернаторов новой властью. И теперь в их руках будет не только экономика и но и право издавать законы. Полная монополия.
Знаете,Stab, что я о Вас думаю: Вы похожи на очередного провокатора, который залез на форум, чтобы нейтрализовывать любые попытки объяснить реальное положение вещей в Украине и пугать форумчан из России сказками о том, какие хохлы оказывается злобные существа. А те пару десятков тысяч военнослужащих российской армии (помимо черноморского флота рф), которые сейчас находятся в Крыму, - это всего лишь приветливые туристы, так как Вы утверждаете, что российских войск в Крыму нет?
И, сидя в Мурманске, Вам оказывается виднее, что происходит в Украине, чем мне, который это видит своими глазами. Что касается применения низковолнового волнового психотропного оружия - это вообще сильно :). Вы наверно руководствуетесь принципом: чем невероятней ложь, тем больше людей в это поверит. Хотя может Вы раскрыли военную тайну: вот оказывается что испытывают в Мурманске?
P.S. 200-Мбитное волокно - еще не значит, что вы почерпнете для себя правдивую действительность?
Знаете,Stab, что я о Вас думаю: Вы похожи на очередного провокатора, который залез на форум, чтобы нейтрализовывать любые попытки объяснить реальное положение вещей в Украине и пугать форумчан из России сказками о том, какие хохлы оказывается злобные существа. А те пару десятков тысяч военнослужащих российской армии (помимо черноморского флота рф), которые сейчас находятся в Крыму, - это всего лишь приветливые туристы, так как Вы утверждаете, что российских войск в Крыму нет?
И, сидя в Мурманске, Вам оказывается виднее, что происходит в Украине, чем мне, который это видит своими глазами. Что касается применения низковолнового волнового психотропного оружия - это вообще сильно :). Вы наверно руководствуетесь принципом: чем невероятней ложь, тем больше людей в это поверит. Хотя может Вы раскрыли военную тайну: вот оказывается что испытывают в Мурманске?
P.S. 200-Мбитное волокно - еще не значит, что вы почерпнете для себя правдивую действительность?
Ну да.. зато слушая натовских агитаторов услышишь только правду и ничего кроме нее..))
А хорошая связь позволяет мне видеть все каналы не зависимо от того где они находятся и кем транслируются.. а это осведомленность со всех сторон и позволяет более реально смотреть на вещи.
Люди, которые чего-нибудь построили или создали, никогда не будут разрушать, потому что знают, как это тяжело – строить. Показатель Майдана – люди которые никогда не строили. Украина-это был дом, который хоть и требовал капитального ремонта, но все-таки дом, защищающий от дождя и холода. Его снесли и стало гораздо хуже:
http://www.segodnia.ru/content/135804
Кто-то скажет, что иногда надо снести дом, чтобы построить новый. Только строить некому. Украине нечего дать миру, а люди которые никогда не строили, строить не будут. А про сельское хозяйство я даже писать не буду. А чтобы строить нужен специалисты: архитекторы и т.д.
В Украине нет специалистов, которые должны строить эту новую Украину:
http://www.segodnia.ru/content/135757
Степан Михалков
12.03.2014, 14:17
Любуюсь украинцами. Они показали возможность создания свободного общества нового типа, совершили антикриминальную революцию и теперь отважно вступают в борьбу с монстром мирового фашизма - Россией.
Это страна будет бриллиантом Европы и со временем принесет искру свободы и в затхлую милитаристскую атмосферу России. Война с Украиной - начало полного крушения Российской Империи Зла
Любуюсь украинцами. Они показали возможность создания свободного общества нового типа, совершили антикриминальную революцию и теперь отважно вступают в борьбу с монстром мирового фашизма - Россией.
Это страна будет бриллиантом Европы и со временем принесет искру свободы и в затхлую милитаристскую атмосферу России. Война с Украиной - начало полного крушения Российской Империи Зла
Прикольно...))) Мировой фашизм - Россия...Ты хоть думай временами прежде чем говорить что то.. Россия по определению не может быть фашистской. Нацизм это в первую очередь массовая пропаганда преимущества собственной нации по отношению к другим. А у нас в стране столько народов, что стоит только заикнуться о нацизме и моментально начнется гражданская война.
Так что данное высказывание воспринимается как банальная ирония с совершенно обратным значением.
На Украине сейчас просто криминальный неонацистский беспредел.
Проклятый
16.03.2014, 19:42
politik кому-то может и беспредел, а умные люди нехилые бабки поднимают. И правильно вопрос ставит dumm, а что собственно Украина может дать Западу, товарищи бандеровцы?
politik кому-то может и беспредел, а умные люди нехилые бабки поднимают. И правильно вопрос ставит dumm, а что собственно Украина может дать Западу, товарищи бандеровцы?
Само собой, кто то на этом бардаке не хило поднимется.. только вот за чей счет? Возьмут очередные кредиты и рассуют их по карманам? а потом вся страна будет годами расплачиваться?
А насчет того что может Украина дать западу говорить уже поздно. Конфликт организовывали США. Их целью был Крым. Им крайне важно было поставить там свои военные базы для контроля нефтедобычи на кавказе, ну и для того чтобы замкнуть кольцо вокруг непокорного Ближнего востока.
Теперь поезд ушел. Так что ожидать активных действий от штатов не имеет смысла, хотя поддерживать бардак они будут. Это их главный принцип -война должна быть везде кроме их территории.
Матроскин
19.04.2014, 03:59
Когда сыны израильские сбежали из египетского рабства, Моисей 40 лет водил их по пустыне, чтобы выветрить из них рабскую психологию, чтобы они осознали себя как народ, имеющий свою судьбу, свой путь, право на свою землю. Когда Евреи были вынуждены покинуть свою родину, и расселиться по всему миру, они везде считались людьми "второго сорта", потому что не ассимилировались, и крепко держались своих обычаев и веры. В середине прошлого века они вновь обрели свою землю, но до сих пор вынуждены жить во враждебном окружении, чему и сами поспособствовали немало. Должно смениться не одно поколение, прежде чем евреи смогут вновь стать самодостаточным народом, которому никому ничего не нужно доказывать.
К чему это я? Украинцы Галичины много столетий жили на положении людей "второго сорта" в разных странах. Когда в середине прошлого века перед ними забрезжила возможность обрести государственность, они зубами и когтями вцепились в неё. Но у них не было своего Моисея. К сожалению, вождями у них оказались Бандера и Шушкевич, которые внушали им, что только украинцы имеют право на жизнь, остальные народы пыль под ногами, и имеют право только собрать чемодан.
Если б украинцы-галичане замкнулись в своей Галичине, то со временем, их страсти перекипели бы, и они бы стали нормальным европейским народом. Но Сталин влил их в большую семью славянских народов. И они отравили своим национализмом всю Украину.
Что делать? Я не знаю. Стремление к национальному самоопределению может стать мощным двигателем развития страны. А может превратиться в коричневую чуму фашизма... Какой путь выберет Украина? Путь Северной или Южной Кореи? Или сразу обеих? :)
Матроскин
25.04.2014, 14:35
Ходят слухи, что Закарпатье (русины) собирается отделяется от Украины. Новороссию, похоже, Украина тоже потеряла под Славянском. Блокада Славянска это первый шаг к блокаде всей Новороссии... Долго ли центр Украины сможет уживаться с западенцами... скорее всего тоже произойдет размежевание. Жить в одной стране с чокнутыми националистами никому не охота.
А может в этом и был стратегический план американцев? Разделить 46 миллионную Украину на несколько мелких государств, как это сделали с Югославией. Мелочью гораздо легче манипулировать.
А если Украина не захочет разделяться, и хунта будет пытаться скрепить дружду народов на Украине с помощью танков, то война в центре Европы тоже на руку американцам, которые спят и видят как бы ослабить Россию, и своего экономического конкурента - Европейский союз.
Получается, как ни крути, миллиарды долларов вложенные американцами в разогрев бандеровцев принесут им дивиденды.
Vyacheslav
27.04.2014, 20:12
Есть мнение, что нато(америке) не нужна единая Украина, не за этим в хунту они вкладывались. В том виде в котором существовала Украина им не нужна, т.к. в соответствии с требованиями по принятию решения о размещении базы нато, Украина с пророссийскими настроениями в ряде регионов (Крым, ЮВ) не может удовлетворять внутренним законам альянса о целесообразности вложения средств и секретных-технологий на территории с рисковой стабильностью. Для этого для размещения базы нато на Украине, а это в настоящее время первостепенная задача америки, т.к. дает ей мощное военное превосходство (мост пво), все делается чтобы отделить рисковые зоны и оставить стабильную единонационнальную территорию в которой народ враждебно относится к России и к русским, что и было сделано в западной Украине (стимуляция нацизма). Сейчас завершающая цель америки отделить ЮВ от Украины, как это делается мы видим, ни децентрализация, федерализация, нейтралитет, нахер ненужно. Желательно чтобы Россия ввела войска в Украину, это будет вообще подарок. Россия в глазах международного сообщества должна декларироваться как окуппанты, что помогает америке в дальнейшем очень быстро разместить базы пво нато на отделившейся Западно-Центральной Украине, под видом сохранения "мира во всем мире".
Матроскин
30.04.2014, 10:47
Американцы мечтают как бы натравить на Россию кого-нибудь из её соседей. Войнушка с Россией, чужими руками это предел мечтаний Америки.
Прибалты были первыми кандидатами, но они сразу отказались. В Чечне вышла осечка. Грузинскую армию готовили тщательно несколько лет, но не потянула. На очереди Украина. Если удастся стравить два славянских народа, заокенские кукловоды будут на седьмом небе от счастья.
Но американцы сделали стратегическую ошибку. Они поставили на нацистов-бандеровцев.
Западенцы сейчас более сплоченные и организованные. Два десятилетия подготовки и миллиарды вложенные в них дали свои плоды. Но их меньшинство на Украине, их язык отличается от украинского, у них нет глубоких исторических корней, культурный пласт очень тонкий. Но главный недостаток западенцев в их идеологии.
Идеология бандеровцев построена на ненависти к русским, евреям, полякам, венграм, немцам, украинцам... всем кто не похож на них и не разделяет их взгляды. Ненависть помогает разрушать и свергать, но на ненависти невозможно построить ничего долговечного.
Одно дело захватить майдан и испоганить центр Киева, тут хватит нескольких тысяч штурмовиков. Другое дело поставить на колени 46 миллионов украинцев. А уж наладить экономику, выгодно торговать с соседями... тут прыжки толпою не помогут, нужна экономическая элита, которая выращивается в благоприятных условиях десятилетиями.
Сейчас все взгляды прикованы к юго-востоку. Юго-восток уже осознал опасность, и ему нужно некоторое время чтобы организоваться. Но нет сомнений, что юго-восток отстоит свои интересы. У русских глубокие исторические корни и память победителей во многих войнах приходящих с запада.
Жалко киевлян и весь центр Украины. Когда западенцы обломают зубы о юго-восток, они постараются оттянуться на украинцах центра. Вполне возможно, что запорожским казакам придется склонить головы перед львовскими панами. А может и не придется... Если удастся выгнать бандеровцев из Киева и загнать их обратно во Львов, то Украина получит хорошую прививку от американской "демократии".
Матроскин
05.05.2014, 11:07
В США очень строго следят за проявлениями национальной и расовой вражды. Иначе им и нельзя, там проживают народы со всего мира, и штаты моментально развалятся, если там разгорятся расовые и межнациональные распри.
Дональд Стерлинг лишился председательского кресла в своём баскетбольном клубе, заплатил штраф в 2,5 млн. долларов. NBA даже запретило ему посещать все баскетбольные матчи. За что? За то, что он допустил расистские высказывания в телефонном разговоре со своей знакомой.
Если бы на Украине чиновники и политические деятели лишались своих кресел и платили большие штрафы за "неудачные" высказывания разжигающие вражду между украинцами и русскими...
Украина может быть единой и сильной, только если два братских народа (а по сути это единый народ) будут жить в мире и согласии. Тот кто разжигает ненависть между украинцами и русскими, именно тот и есть настоящий сепаратист и террорист.
Любуюсь украинцами. Они показали возможность создания свободного общества нового типа, совершили антикриминальную революцию и теперь отважно вступают в борьбу с монстром мирового фашизма - Россией.
Это страна будет бриллиантом Европы и со временем принесет искру свободы и в затхлую милитаристскую атмосферу России. Война с Украиной - начало полного крушения Российской Империи Зла
НО не высоко!
LeonidArka
14.05.2014, 06:56
"Невозможным" существование Украины сделали своими руками романтики с Майдана, которые уничтожили державу как таковую. Теперь нашу обезглавленную страну делят на части "великие державы", а мы можем только наблюдать за этим.
Матроскин
17.05.2014, 14:58
Американцем никогда бы не удалось развязать такую бучу на Украине без активной поддержки или молчаливого согласия украинских олигархов.
Но украинские миллиардеры ещё не вполне понимают, что они сотворили. Они ещё думают, что дело кончится простым переделом собственности. На Украине разбужены националистические и революционные силы, а во время гражданской войны и народной революции права на собственность призрачны и иллюзорны, как и право на жизнь, увы.
Миллиардер не сидит на мешках с долларами и гривнами. 95% его капитала в недвижимости. Лиши миллиардера его права на завод, шахту или фабрику, и он уже простой миллионер. Хунта ещё не понимает, что захватив власть вооружённым путем, развязав боевые действия на востоке, она покусилась на "святое", на собственность миллиардеров. В стране, где нет конституции, президента, где полудохлый парламент, замордованная милиция и запуганные судьи... частная собственность уже не является священной и неприкосновенной. Тем более, если страна развалится на части, а к этом у всё и идет, свои права на собственность надо будет доказывать в каждой части отдельно.
Матроскин
20.05.2014, 17:42
Не везёт Украине. Много столетий никак не удавалось создать независимое украинское государство. И вдруг в 1991 году БАЦ! Сразу огромная независимая Украина, по населению и территории сравнимая с Францией, Германией, Италией, Англией. От Карпат до Азовского моря. Мощная промышленность, пусть и слегка устаревшая, развитое сельское хозяйство, свой газ, а если не хватало своего, то Россия добавляла по дешевке. Порты, крутая армия, пусть и без ядерного оружия. Украина могла бы стать одной из ведущих стран Европы.
Но что-то пошло не так. Прошло 23 года и с каждым годом становилось всё хуже и хуже. И вроде никто не мешал, наоборот, Россия спонсировала экономику Украины за эти годы аж на 250 млрд. долларов (хотя у самой масса нерешенных проблем). Американцы тоже вливали миллиарды через неправительственные организации, но они в основном не в экономику, а в идеологию вражды с Россией. Даже китайцы дали денег на развитие сельского хозяйства. Но всё ушло куда-то в никуда, народ беднел, инфраструктура ветшала, армию распродали... Имхо, на Украине не хватало "украинской идеи", чтобы стать действительно сильным, независимым государством.
И тут случилось СТРАШНОЕ. Последователи Бандеры (не без помощи американцев) приватизировали себе национальную украинскую идею. Худшего для Украины нельзя было придумать. Сейчас для меня сине-желтый флаг и клич "Слава Украине - героям слава" ассоциируются с младенцем, приколотым к стене бандеровским штыком, и обожженными трупами в Одессе.
У всех народов в прошлом были темные периоды, но сила народа как раз и заключается в умении трезво оглянуться на своё прошлое и не делать подобных ошибок в будущем. Бандеровцы и не стремятся осудить методы, которыми они добивались независимости в прошлом веке, наоборот, они применят их и сейчас.
Вряд ли найдется стиральный порошок, которым можно отстирать коричневые пятна с украинского флага. Нужна НОВАЯ идея для государства на территории между Карпатами и Азовским морем... или несколько идей, для разных государств.
Ну как, святошинцы, определились с выбором депутата в киевскую раду? Я, наверно, за Жмака буду голосовать. Мне кажется, он бизнес будет поддерживать, а это новые рабочие места, и нам возможность заработать!
Это тот у которого язык умелый? Подруга подтверждает, по телику выступала?
Матроскин
23.05.2014, 12:26
Так ли уж нужна украинскому народу самостийность? Может это самое нужно только украинским олигархам, которые боятся конкуренции с российскими олигархами? Или западным политикам, которые стремятся разорвать, рассорить ЕДИНЫЙ славянский народ.
Чем украинец отличается от россиянина? Русский язык он знает, знает дополнительно украинский, и это хорошо, знание дополнительных языков расширяет сознание, делает мышление более гибким. Также как татарин знает татарский язык, и это совсем не мешает ему быть полноправным россиянином.
В Китае дюжина диалектов китайского языка. Различия некоторых китайских диалектов гораздо сильнее, чем различия русского и украинского языков. Но в Китае есть один официальный диалект, который знают все. Никому и в голову не приходит разделять Китай на несколько государств из-за различий в диалектах в разных китайских провинциях.
Страны, входящие в Европейский союз, медленно но верно отказываются от своей независимости, передавая свои суверенные права единому центру. В условиях глобализации полная независимость уже является атавизмом. Отказ от полной независимости это насущная повестка дня, вопрос только в том, кому отдать некоторые свои суверенные права. Россия отдала часть своих таможенных прав, при образовании таможенного союза, и от этого только выиграла.
В 22 веке в Европе от Атлантики до Урала и дальше не останется границ, будет единое экономическое пространство и сплошная дружба народов. Но до 22 века надо ещё дожить, может имеет смысл доживать до этого времени как братья?
Матроскин
27.05.2014, 10:59
Те кто в последние годы старательно натравливал украинцев на русских преуспели, и могут торжествовать. Но они оказали медвежью услугу всем жителям Украины.
Одно дело Польша, где могут кусать локти, брызгать слюной и делать мелкие пакости в Европарламенте, в бессильной злобе на русских. России пофигу, платят за газ и ладно.
Другое дело Украина, где треть населения русские, и больше половины всё ещё считают русских братьями. Костер межнациональной войны угробит экономику гораздо быстрее, чем плохие дороги и дураки. НИКТО не будет делать инвестиции в экономику, если не урегулирован национальный вопрос. НИКТО не будет вкладывать деньги в страну, где несогласных запугивают, сжигают, расстреливают из пушек. Местные олигархи это поняли уже давно, и всё что удаётся нахапать, сразу вывозят подальше от Украины. Но без инвестиций трубопроводы ржавеют, блоки атомных станций вырабатывают ресурс, производство устаревает, плотины и ирригационные системы ветшают... Наследство СССР нельзя эксплуатировать бесконечно. Что делать?
Вряд ли украинцы, которым уже два десятилетия старательно промывали мозги, смогут быстро прозреть, и поймут, что не русские виноваты в проблемах Украины. Чтобы это понять, надо отделиться от русских, и пожить от них отдельно.
В идеале, отделиться должна Галичина, на остальной Украине украинцы вполне могут гармонично жить рядом с русскими, если будет законодательно запрещена антирусская пропаганда. Но если так не получится, то хотя бы разделиться по границе Новороссии. Желательно разделиться без масштабных военных столкновений. Ведь Украина это всё-таки не Африка, а Европа, неужели не сможем договориться?
Матроскин
09.06.2014, 13:20
Можно ли сохранить единую Украину? Единство любой страны обеспечивается экономическими связями, единым информационным полем, и главное, единой культурой. Есть ли это на Украине?
Половина украинцев с надеждой смотрит на запад, ожидая от экономических связей с западом процветания. Теоретически это возможно, но не в ближайшие 15 лет. Половина украинцев зарабатывает деньги на востоке, и не готова потерять этот заработок в надежде на призрачные перспективы.
Информационное поле Украины монополизировано несколькими проамериканскими олигархами и более менее едино в на основе русофобии. Но русофобия не очень выгодный фундамент. Как ни крути, Россия сосед Украины, и невозможно выгодно торговать с ней, и одновременно очернять, поносить всё русское.
Культурные различия жителей Украины имеют столетние корни, когда западные страны начали методическую пропаганду по раздуванию различий между русскими и украинцами. Наиболее резкое размежевание произошло во Вторую мировую войну, когда западенцы поддержали фашистов, и на протяжении десятка лет вели кровавую борьбу против СССР. Остальные украинцы выступили вместе с Россией и спасли Украину от планов фашистов по уничтожению на территории Украины славянского населения, и превращению украинских чернозёмов в немецкие латифундии.
Возможно ли в таких условиях существование унитарной Украины? Это возможно только в условиях сильного тоталитарного режима (типа Северной Кореи), способного подавить (уничтожить) всех несогласных, насильно переориентировать экономические связи, жестко контролировать идеологию и информацию. Я не имею ввиду только проамериканский бандеровский режим, в случае победы юго-восточного ополчения на всей территории Украины, им придется делать то же самое.
Но тоталитарные режимы не слишком экономически успешны. Имхо, разделение Украины на несколько независимых частей будет только во благо. Будет ли у этих частей единый президент, единый парламент не суть важно, важно прекратить войну, сначала боевые действия, а потом и информационные. Обеспечить нормальные экономические связи между отдельными частями, и начать процесс культурного сближения... может быть, когда-то потом, лет через 40, создание единой Украины будет возможно, Германия же объединилась...
Нет никаких братьев западнее Киева. Есть западенская паадаль которая всегда всех ненавидела потому, что ей было мало халявы. Нет смысла с западенцами заигрывать. их надо ликвидировать. Мало их в нашей Сибири сдохло.
Матроскин
26.06.2014, 18:36
Я считаю американцев сильной нацией. В Америку съехались авантюристы, энергичные, предприимчивые люди со всего мира. Чтобы не передраться между собой, не перестрелять друг друга, установили у себя зачатки демократии. Но первое что сделали переселенцы, это осуществили геноцид индейцев. Сейчас некому предъявить американцам за это счет, но у них это осталось в генетической памяти, и до сих пор они все проблемы решают подобным образом. США последними в мире отменили рабство, после кровопролитной гражданской войны, но от разделения своих граждан на "черных" и "белых" избавились совсем недавно. У американцев нет глубоких исторических корней, нет собственной развитой культуры, а культуру народов, откуда они прибыли, они забыли. По существу, Америка это дикарь с большой дубинкой. Когда в руках молоток, все проблемы кажутся гвоздями.
И вы отдали СУДЬБУ Украины таким людям? Устроили по их указке вооружённый переворот (хотя Янукович уже всё понял, и сам готов был уйти), развязали гражданскую войну... Поверили америкосам, что Россия ваш враг... Хоть бы денег за это взяли, а то вас развели за чистые обещания светлого будущего в Евросоюзе, лет эдак через 20-30... Ну не знаю, мы в России ещё в прошлом веке избавились от иллюзий, что коммунизм через 30 лет лучше, чем хорошая жизнь сейчас.
Нельзя отдавать власть в стране людям из чужих стран (даже самых "демократических"). Демократия ЕС и США для внутреннего потребления, для чужих нет никаких правил и законов. Вы ведь не избираете президента США, откуда такая уверенность, что он будет учитывать интересы граждан Украины? Имхо, украинских подростков цинично изнасиловала американская пропаганда, сделав их заложниками ненависти к России. И это не просто будет исправить, даже если украинская элита прозреет.
Что вы халявщиков ублажаете, Матроскин. Им же только надо побольше денег на горилку и семечки с салом, и имперского утешения, что их недогосударство большое. Они еще двадцать лет назад писали о захвате Воронежской, Липецкой, Ростовской областей и Краснодарского края. Там мол щирые живут. Можно устроить референдум и найдется несколько сотен щиросвидомых которые захотят к неньке присоединиться.
Сейчас они делают вид, что об этом забыли. Все хотят империи свои строить, да кишка тонка.
Матроскин
29.06.2014, 10:35
Одну очень интересную мысль услышал. Для Порошенко выгодно как можно быстрее признать Донецкую и Луганскую республики, с условием, чтобы на этом дело парада суверенитетов прекратилось. Сейчас ополченцы контролируют около трети территории этих республик, вроде не много. Но ещё 3 месяца назад контролировали только одно здание. Прогресс очевиден. Если так пойдет и дальше...
Модель обустройства Украины, которую предложил Восток, гораздо более жизнеспособна, чем унитарная Украина. Донбасс предложил конфедерацию независимых республик. Две республики уже вошли в этот союз. А что остальная Украина, едина? Очень сильно сомневаюсь. Чем командует Порошенко? Западные области на него плюют, области под контролем Коломойского тоже. Закарпатье само себе на уме. Одесса затихла в страхе, но вряд ли забудет одесскую хатынь, и на теплые отношения с Киевом надеяться нельзя. Фактически, уже сейчас НЕТ единой Украины.
Жителей Украины удалось убедить, что на востоке украинская армия воюет с небольшой кучкой террористов. Пока это работает. Многие даже скинулись смсками на помощь украинской армии, и набралась приличная сумма, которая потом куда-то пропала... Но такая пропаганда логическая ловушка. Ну не может 30-тысячная группировка украинской армии всё лето терзать нескольких несчастных террористов. И попутно ещё разрушить несколько крупных городов, и десятки посёлков. Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...
Vovan-t70
01.07.2014, 15:01
Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...Все правильно дружище только сколько еще народу должно погибнуть чтоб это дошло до людей.
AndyMirror
01.07.2014, 21:42
Кто там учится на своих ошибках? Зато учение впрок.
Анатолий 17
02.07.2014, 09:21
Одну очень интересную мысль услышал. Для Порошенко выгодно как можно быстрее признать Донецкую и Луганскую республики, с условием, чтобы на этом дело парада суверенитетов прекратилось. Сейчас ополченцы контролируют около трети территории этих республик, вроде не много. Но ещё 3 месяца назад контролировали только одно здание. Прогресс очевиден. Если так пойдет и дальше...
Модель обустройства Украины, которую предложил Восток, гораздо более жизнеспособна, чем унитарная Украина. Донбасс предложил конфедерацию независимых республик. Две республики уже вошли в этот союз. А что остальная Украина, едина? Очень сильно сомневаюсь. Чем командует Порошенко? Западные области на него плюют, области под контролем Коломойского тоже. Закарпатье само себе на уме. Одесса затихла в страхе, но вряд ли забудет одесскую хатынь, и на теплые отношения с Киевом надеяться нельзя. Фактически, уже сейчас НЕТ единой Украины.
Жителей Украины удалось убедить, что на востоке украинская армия воюет с небольшой кучкой террористов. Пока это работает. Многие даже скинулись смсками на помощь украинской армии, и набралась приличная сумма, которая потом куда-то пропала... Но такая пропаганда логическая ловушка. Ну не может 30-тысячная группировка украинской армии всё лето терзать нескольких несчастных террористов. И попутно ещё разрушить несколько крупных городов, и десятки посёлков. Вскоре люди начнут понимать, что тут что-то не так...
ДНР это проект Путина и не более .Поэтому ,всё что они предлагают это выгодно Путину ,а не жителям этого региона
Не верте российскми СМИ,если бы там была кучка оплоченцев их бы удавили за один день.Там идёт война,настоящая война между Россией и Украиной.Где против Украины воюют русские наёмники и бандиты из ДНР
Добавлено через 24 минуты
Армія ДНР розбита, за день знищені більше 1000 бойовиків http://uapress.info/uk/news/show/29708
http://uapress.info/uk/news/show/29708
Добавлено через 13 минут
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XKwF1acoZiU
Vizantiec
02.07.2014, 09:52
Украина изжила себя!
Добавлено через 47 секунд
Такого государства больше-нет. Порошенко сам уничтожит Украину, и сбежит в штаты
Анатолий 17
02.07.2014, 11:05
Украина изжила себя!
Добавлено через 47 секунд
Такого государства больше-нет. Порошенко сам уничтожит Украину, и сбежит в штаты
И сейчас родилась новая и свободная Украина,а Украина Януковича действительно умерла ,здесь вы правы
мы любим русских но ненавидим Путина.
Наше дело правое рашисты путинисты будут разбиты,победа будет за нами.
Слава Украине,героям слава:)
мы любим русских но ненавидим Путина.
Как вы любите русских мы уже убедились. Русские любят вас еще сильнее, чем вы их.
Анатолий 17
02.07.2014, 18:45
мы любим русских но ненавидим Путина.
Как вы любите русских мы уже убедились. Русские любят вас еще сильнее, чем вы их.
Да,я знаю ,что любят и хотят мне помочь ,защитить меня от мифических бандеровцах -фашистов.
Ребята ,спасибо не нужно я уже с ними подружился не нада меня спасать;)
Да,я знаю ,что любят и хотят мне помочь ,защитить меня от мифических бандеровцах -фашистов.
Ребята ,спасибо не нужно я уже с ними подружился не нада меня спасать;)
С бандеровцами подружился. Ясно. А стрелять научился?
Руководство нашей страны, по мере ответственности за разрушенные на Донбассе города, убийства мирного населения, женщин и детей, за многотысячные толпы беженцев - сравнялось с Киевской Хунтой, т.к. преступные действия ничем не отличаются от преступного бездействия.
Событиями в Крыму мы спровоцировали население юго-востока Украины на массовые выступления против неонацизма, а потом предали их, как когда то предали Югославию.
Смотрел передачу с Минска, где ветераны ВОВ говорят, что плачут у экранов телевизоров, но плачет не только Белорусский Народ, но, наверное, уже и весь Российский, а наше телевидение продолжает тиранить нашу психику передачами о нашей дипломатической озабоченности, пустой болтовней политиков разных мастей на шоу у Соловьева, Бабаяна и т.д., а так же ужасающими кадрами с места боёв и стенаниями о погибших наших журналистах, но наши журналисты героически погибли выполняя свой долг на войне, куда шли осознанно, в то время как наши доблестные ВС от реального театра военных действий, где уже на нашу территорию падали мины, поехали играть в войну за Урал.
Если бы мы проявили твердость, я уверен, что ни одна бы бомба не упала но Донецк, Луганск, Славянск. Перед кем мы всё хотим быть белыми и пушистыми? Неужели мы не можем понять - с кем реально имеем дело?
Со времен Януковича было подписано столько договоренностей и не одно из них не выполнено - нас дурят, а мы глотаем…
Сейчас Лавров договаривается о новом перемирии. Эти переговоры такие же, как и по газу, и кончатся также. Они еще раз перегруппируются, выкрадут или просто переучивают оставшихся лидеров, а мы умиляемся возбуждением уголовных дел и заочными арестами!
Приходит осознание того, что в России и на Украине правят одни и те же - олигархи, и похоже они договорились: одни будут убивать, а другие будут сдерживать.
Почему нас так не любят? Потому что, видимо, с США дружить надежнее!
Пока им всем не станет реально страшно, они не остановятся.
AndyMirror
05.07.2014, 12:40
Приходит осознание того, что в России и на Украине правят одни и те же - олигархи, и похоже они договорились: одни будут убивать, а другие будут сдерживать.
Как бы давно известно.
Почему нас так не любят? Потому что, видимо, с США дружить надежнее!
Просто США сильнее и убивают если что не так.
Анатолий 17
05.07.2014, 16:04
Как бы давно известно.
Просто США сильнее и убивают если что не так.
Сша справедливее и в отличии от Путина не укрывает от украинского суда бандита и убийцу Януковича
Мне даже в страшном сне не могло приснится то что Путин станет моим врагом возлюбив трижды судимого бандюгу Януковича
,а что Сша станет нашим другом и защитником
Весь мир осуждает Путина за войну с Украиной ,подумайте об этом не может так быть все не правы а Путин прав
Матроскин
06.07.2014, 14:36
После ухода ополченцев, украинская армия занимает Славянск. Некогда прекрасный город, победитель украинского конкурса вышиванок, лежит в развалинах. В городе нет воды, электричества, газа, магазины не работают. Жителей осталось меньше половины, и они с ужасом ожидают зачисток. Что ожидает жителей?
По какому принципу будут определять кто лоялен нынешней власти, а кто нет? Не исключено, что будут определять по принципу годности органов. По переписке украинских военных, западные клиники не довольны низким качеством присылаемых им органов. Органы вынимаемые у УБИТЫХ солдат не вполне качественные, не соответствуют европейским стандартам. Нужны органы из ЖИВЫХ. Но солдаты все на учёте. А вот жители Славянска полностью беззащитны, кто будет разбираться куда делась семья: уехала, убита, или её увезли для разборки на органы? Недавно был репортаж о пятилетнем ребенке погибшем от самолетной ракеты. Может матери этого ребенка "повезло", гораздо ужаснее знать, что твой ребенок погибает на хирургическом столе, разобранный на органы.
Технология торговли органами была отработана в Косово. Но беззащитных сербов, оставшихся в Косово, было не так много. На востоке Украины куда больше простор для современных людоедов. Но на Востоке Украины жители сопротивляются, не хотят под нож, на взятие Славянска ушло 3 месяца. А почему только Восток? На ВСЕЙ Украине можно, при желании, найти много недовольных, и противников нынешней власти, поводов много, и чем дальше тем будет больше. Порошенко будет действовать гораздо жестче Януковича, который боялся крови. Анатолий 17, не боишься расстаться со своими почками?
Анатолий 17, ты что хочешь, что бы весь Донбасс постигла участь Славянска? Совсем не хочешь как-то договариваться с людьми которые там живут? Или ты уже полностью забыл о своих русских корнях, и полностью солидарен с бандеровцами, которые только будут рады если ВСЕ русские на Донбассе будут истреблены.
P.S. Во время второй мировой воины, бандеровцы экономили патроны, и излюбленным способом казни мирных жителей и пленных у них было вспарывание животов и расчленёнка. Сейчас их наклонности проявляются на новом технологическом уровне - торговле человеческими органами.
Анатолий 17
07.07.2014, 20:34
Так ли уж нужна украинскому народу самостийность? Может это самое нужно только украинским олигархам, которые боятся конкуренции с российскими олигархами? Или западным политикам, которые стремятся разорвать, рассорить ЕДИНЫЙ славянский народ.
Разорвал и поссорил наши народы Путин.
С того дня ,как Путин принял у себя трижды судимого бандита Януковича,вора и убийцу украинского народа,да ещё объявил это чмо легитивным ,с этого дня Путин стал нам врагом номер один
Если бы Путин освободил нас от власти бандита Януковича пол украины бы встречала его с цветами.
Вот так.
Если бы Путин освободил нас от власти бандита Януковича пол украины бы встречала его с цветами.
Вот так.
Вон оно как? А если он освободит вас от власти других бандитов? Янук - мудак, понятное дело, редкостный, но другие-то еще хуже. Будете встречать цветами? Ну тогда все замечательно, скоро освободим, готовьте цветы!
AndyMirror
07.07.2014, 21:49
Ну тогда все замечательно, скоро освободим, готовьте цветы!
Да не надо их освобождать. Вы же не будете пьяного соседа насильно трезвить, ибо тому надо проспаться. Проспится и Украина. Много времени займёт и народу погибнет, но что делать. Родне соседа пьяного тоже не сладко по вечерам.
Матроскин
08.07.2014, 01:18
Во, открыл закон уменьшения срока президентского правления на Украине. :)
Ющенко - 5 лет, Янукович - 4 года, Порошенко - ... не больше трёх.
Чем отличается Порошенко от Януковича?
Янукович олигарх, Порошенко еще более крутой олигарх.
Янукович с трудом победил Тимошенко во втором туре в относительно честной борьбе. Порошенко не стал церемониться и нарисовал себе победу в первом туре.
Экономика при Януковиче хромала, но всё же двигалась... по направлению к пропасти. Гривна была крепкой, не доллар, но и не хуже рубля. Передел собственности шел вяло, и прикрывался видимостью законности. Экономика при Порошенко стремительно падает в пропасть, гривна уже не деньги. Ребята с автоматами приходят и берут те предприятия, которые им понравятся. Для захвата порта в Одессе, даже сожгли сотню одесситов.
Янукович договорился с Россией о кредите в 15 млрд. долларов под 5,3% годовых. Для оплаты газа и с условием вложить часть этих денег в развитие промышленности. Порошенко получил кредит у МВФ 16 млрд. долларов под 3% годовых, с условием порезать пенсии, зарплаты, повысить пенсионный возраст, коммуналку, увеличить цены на лекарства. Похоже Порошенко истратит весь кредит на войну (то что не разворуют), даже за газ за полгода не заплатил, зажал.
Янукович не стрелял из пушек по майдану, не бомбил его с самолетов, не давил гусеницами танков. Хотя на майдане открыто говорили, что собираются свергнуть законного президента. Порошенко всё это делает по ополченцам, правда большая часть снарядов почему-то летит мимо и прямо по домам мирных жителей. Хотя ополчение на Донбассе вовсе не собиралась свергать Порошенко, по крайней мере поначалу.
Что-то у меня ощущение, что Порошенко и трёх лет не продержится...
Янукович убежал в Россию, Порошенко убежит в США.
Кто найдет ещё отличия? :)
Анатолий 17
08.07.2014, 05:37
Во, открыл закон уменьшения срока президентского правления на Украине. :)
Ющенко - 5 лет, Янукович - 4 года, Порошенко - ... не больше трёх.
Чем отличается Порошенко от Януковича?
Янукович олигарх, Порошенко еще более крутой олигарх.
Янукович с трудом победил Тимошенко во втором туре в относительно честной борьбе. Порошенко не стал церемониться и нарисовал себе победу в первом туре.
Экономика при Януковиче хромала, но всё же двигалась... по направлению к пропасти. Гривна была крепкой, не доллар, но и не хуже рубля. Передел собственности шел вяло, и прикрывался видимостью законности. Экономика при Порошенко стремительно падает в пропасть, гривна уже не деньги. Ребята с автоматами приходят и берут те предприятия, которые им понравятся. Для захвата порта в Одессе, даже сожгли сотню одесситов.
Янукович договорился с Россией о кредите в 15 млрд. долларов под 5,3% годовых. Для оплаты газа и с условием вложить часть этих денег в развитие промышленности. Порошенко получил кредит у МВФ 16 млрд. долларов под 3% годовых, с условием порезать пенсии, зарплаты, повысить пенсионный возраст, коммуналку, увеличить цены на лекарства. Похоже Порошенко истратит весь кредит на войну (то что не разворуют), даже за газ за полгода не заплатил, зажал.
Янукович не стрелял из пушек по майдану, не бомбил его с самолетов, не давил гусеницами танков. Хотя на майдане открыто говорили, что собираются свергнуть законного президента. Порошенко всё это делает по ополченцам, правда большая часть снарядов почему-то летит мимо и прямо по домам мирных жителей. Хотя ополчение на Донбассе вовсе не собиралась свергать Порошенко, по крайней мере поначалу.
Что-то у меня ощущение, что Порошенко и трёх лет не продержится...
Янукович убежал в Россию, Порошенко убежит в США.
Кто найдет ещё отличия? :)
У нас на Украине кажуть ,,Дурень думкой богатие,,Поживём ,увидим
А про мирных жителей молчите
Ваши свиньи Грозный с землёй сравняли ни оставили камня на камне ,убили 400 тыс.Чеченцев ,а в славянске повреждена часть зданий,не более 10 процентов.
Так что не нужно нам морали читать о наших зверствах
Ответе почему вы не дали провести референдум в Чечне
Это люди ,другой веры,иного языка,иной ментальности
Почему вы их утопили в крови?
Вы ещё будете нам читать морали,когда ваши наёмники стреляют из жилых кварталов то стреляют по им,это война
А так же ,ваши свиньи специально стреляют по местным и говорят что это их обстреливает УА
Я как русский говорю,,Путин пошёл вон из Украины,украинцы мои братья и меня не обижают,,
Что вы свиньи делаете на моей земле?
PanGeMon
08.07.2014, 08:01
Вообще по большому счету с обеих сторон,я уверен существуют какие то определенные договоренности по ходу событий и по окончанию и исходу событий, так называемые договорные матчи в политических а также последующих за ними экономических событиях, ведущим к результатам известным небольшому кругу заинтересованных лиц и приводящим только к положительным для них итогам, в сравнении можно только сопоставить международную корпорацию fixedline ru ,которая способна информировать о нужных победах той или иной стороны, и хотя сам термин является спортивным, эффективность и в политической,а впоследствии экономической сфере конечно очень высока, особенно и именно для высокопоставленных персон руководящими этими процессами.
Матроскин
12.07.2014, 19:53
Анатолий 17, мы тебе верим, что в твоем Конотопе пока ещё не стреляют и не бомбят. Верим, что ты не участвуешь в убийствах детей. Но то, что ты спрятал голову в песок, и не видишь, что украинская армия под предлогом борьбы с террористами методично разрушает дома, дороги, электростанции, заводы, шахты... это не значит, что этого нет. Уже выпущено снарядов, мин, ракет в десятки раз больше чем ополченцев. Куда они все попали? План бандеровцев прост, превратить восток Украины в пустыню, чтобы там невозможно было жить, а все кто выжил убрались бы в Россию.
Яценюк признал, что для восстановления разрушенного понадобится 8 млрд. гривен, но украинская армия ещё не закончила стрелять, и судя по всему, эта сумма возрастет ещё многократно. Подтверждением этим ужасным планам служит то, что украинская артиллерия продолжает бить по городам и посёлкам уже оставленным ополчением. Сейчас лето, и в доме без крыши, без окон, без дверей еще можно как-то жить, а зимой? А если нет отопления, электричества, канализация не работает, подвоза в магазины нет, бензина на бензоколонках нет... Европейцы стыдливо называют это гуманитарной катастрофой. Но это истребление части украинского народа. Тебе не страшно, что огромная часть ТВОЕЙ страны превращается в жуткое место. Не боишься, что оттуда выйдут озлобленные люди и будут мстить всем украинцам без разбора? Какой-то странный способ борьбы с "терроризмом" избрал Порошенко, такое ощущение, что ему плевать на украинский народ, и чем больше погибнет с обоих сторон тем для него лучше.
Что для тебя лучше, разрешить жить востоку так, как он хочет, или уничтожить их, если они не хотят жить так как ты?
Анатолий 17
13.07.2014, 14:03
Вон оно как? А если он освободит вас от власти других бандитов? Янук - мудак, понятное дело, редкостный, но другие-то еще хуже. Будете встречать цветами? Ну тогда все замечательно, скоро освободим, готовьте цветы!
Что Янукович,что ваш Путин дерьмо одинаковое,они вместе грабили Украину посредством теневых схем,откатов и т.д
Один из примеров,афёры с газом
Цена для Украины была самая высокая в европе,почему?
Логически это глупо и так не должно быть Украина ближе Европы и газ должен быть дешевле,но дело в откате из которого Питался ,как Путин так и Янукович.
Добавлено через 14 минут
[QUOTE]Анатолий 17, мы тебе верим, что в твоем Конотопе пока ещё не стреляют и не бомбят. Верим, что ты не участвуешь в убийствах детей. Но то, что ты спрятал голову в песок, и не видишь, что украинская армия под предлогом борьбы с террористами методично разрушает дома, дороги, электростанции, заводы, шахты... это не значит, что этого нет. Уже выпущено снарядов, мин, ракет в десятки раз больше чем ополченцев. Куда они все попали? План бандеровцев прост, превратить восток Украины в пустыню, чтобы там невозможно было жить, а все кто выжил убрались бы в Россию.
Вот свиньи захватили нашу территорию и теперь обвиняют нас в том ,что мы её освобождаем.Так подло ,как рашка ещё никто не воевал,ваши боевики прячутся за спины женщин и детей.Позор.
Если вы такой сострадательный ,то скажите вашим свиньям что бы выходили воевать в поле ,а не прятались в городах за спины женщин.
Это одно и ещё ,идёт война ,ещё не было таких войн что бы не погибали мирные жители их никто специально не убивает,так ,как на востоке многие поддерживают Порошенко,а ваши свиньи спецом убивают наших граждан и потом говорят ,что это делает наша армия.
Свиньи есть свиньи,более подло чем рашкины свиньи ещё никто не воевал
Яценюк признал, что для восстановления разрушенного понадобится 8 млрд. гривен, но украинская армия ещё не закончила стрелять, и судя по всему, эта сумма возрастет ещё многократно. Подтверждением этим ужасным планам служит то, что украинская артиллерия продолжает бить по городам и посёлкам уже оставленным ополчением. Сейчас лето, и в доме без крыши, без окон, без дверей еще можно как-то жить, а зимой? А если нет отопления, электричества, канализация не работает, подвоза в магазины нет, бензина на бензоколонках нет... Европейцы стыдливо называют это гуманитарной катастрофой. Но это истребление части украинского народа. Тебе не страшно, что огромная часть ТВОЕЙ страны превращается в жуткое место. Не боишься, что оттуда выйдут озлобленные люди и будут мстить всем украинцам без разбора? Какой-то странный способ борьбы с "терроризмом" избрал Порошенко, такое ощущение, что ему плевать на украинский народ, и чем больше погибнет с обоих сторон тем для него лучше.
Теперь включайте мозги кому нужны наши разрушеные города,только подонку Путину,но не мне ,налогоплательщику Украины и не нашему правительству.
Включайте мозги
Что для тебя лучше, разрешить жить востоку так, как он хочет, или уничтожить их, если они не хотят жить так как ты?
Большая половина востока хочет жить в Украине,а кто хочет жить в сраной рашке пусть пиз.... в Рашку.
У нас говорят так ,,Чемодан,вокзал,рассия,,
Вата не поймёт ,что сепаратизм это уголовное преступление в любой стране.Если бы у нас действовали ваши законы ,законы Рашки,то придурков с востока можно было бы посадить на 10 -15 лет
Вам вопрос,
Почему у вас за призыв к расколу Рашки,можно схлопотать 10 лет тюрьмы,а мы должны на это смотреть ?
Что Янукович,что ваш Путин дерьмо одинаковое,они вместе грабили Украину посредством теневых схем,откатов и т.д
Один из примеров,афёры с газом
Цена для Украины была самая высокая в европе,почему?
Логически это глупо и так не должно быть Украина ближе Европы и газ должен быть дешевле,но дело в откате из которого Питался ,как Путин так и Янукович.
Цена на газ была одна из самых низких в Европе. Еще раз повторюсь, готовься, прежде чем что-то писать, а то попадаешь в просак.
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2013/01/544100/58c84574603fe222fdadde86f68576fc.jpg
Вот свиньи захватили нашу территорию и теперь обвиняют нас в том ,что мы её освобождаем.Так подло ,как рашка ещё никто не воевал,ваши боевики прячутся за спины женщин и детей.Позор.
Если вы такой сострадательный ,то скажите вашим свиньям что бы выходили воевать в поле ,а не прятались в городах за спины женщин.
Свинья - это ты. А на Донбассе - народное ополчение в данный момент мутузит ваших вояк в котле под Амвросиевкой. В поле. Похоже, вашим полный пиздохен шварц.
Это одно и ещё ,идёт война ,ещё не было таких войн что бы не погибали мирные жители их никто специально не убивает,так ,как на востоке многие поддерживают Порошенко,а ваши свиньи спецом убивают наших граждан и потом говорят ,что это делает наша армия.
Это делает именно ваша армия. Согласись, очень трудно обстреливать город, находясь при этом в этом городе. А уж бомбить с воздуха, не имея авиации вообще невозможно.
Теперь включайте мозги кому нужны наши разрушеные города,только подонку Путину,но не мне ,налогоплательщику Украины и не нашему правительству.
Включайте мозги
Нет, ты что, и правда не понимаешь кому это надо? Или придуриваешься просто? Все же понятно. Угадай с трех раз.
Нет, не тебе.
Нет, не вашему правительству (впрочем. у вас и нет никакого самостоятельного правительства).
Конечно же, господину Байдену и его сыну, которые лоббируют это в сенате, потом решение спускается Порошенко, (говорят пьет он сейчас запоем, бедняга), ну а ему приказ хозяина приходится выполнять.
Включай мозги!
Большая половина востока хочет жить в Украине,а кто хочет жить в сраной рашке пусть пиз.... в Рашку.
У нас говорят так ,,Чемодан,вокзал,рассия,,
Толик, искренне поддерживаю! Только в понятие "чемодан" в данном случае входит и родные города и села этих людей - Родина это их, представь себе.
Вам вопрос,
Почему у вас за призыв к расколу Рашки,можно схлопотать 10 лет тюрьмы,а мы должны на это смотреть ?
А потому что тупые, думать не умеете, только скакать. А кто не скачет, как вы, того жечь заживо и радоваться до плеши. Какой идиот захочет жить с вами в одной стране?
Анатолий 17
13.07.2014, 16:36
[QUOTE]Цена на газ была одна из самых низких в Европе. Еще раз повторюсь, готовься, прежде чем что-то писать, а то попадаешь в просак.
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2013/01/544100/58c84574603fe222fdadde86f68576fc.jpg
Это наглая ложь.Не верти ролссийскими сми .Читайте
http://podrobnosti.ua/economy/2013/06/18/911995.html
Свинья - это ты. А на Донбассе - народное ополчение в данный момент мутузит ваших вояк в котле под Амвросиевкой. В поле. Похоже, вашим полный пиздохен шварц.
Не верьте российским СМИ.Что бы мутузить нашу армию нужны вертолёты,самолёты и тяжёлая артилерия.Чего у этих свиней нет и их бьют там как мух.В том числе свиней из рашки
Вы свинота напали на нас ещё и нас ненавидите
Это делает именно ваша армия. Согласись, очень трудно обстреливать город, находясь при этом в этом городе. А уж бомбить с воздуха, не имея авиации вообще невозможно.
Вопрос зачем нам убивать мирных жителей если многие из них поддерживают Украину? Это делают рашкины свиньи,что бы была гражданская война,которая нужна Путину
Нет, ты что, и правда не понимаешь кому это надо? Или придуриваешься просто? Все же понятно. Угадай с трех раз.
Нет, не тебе.
Нет, не вашему правительству (впрочем. у вас и нет никакого самостоятельного правительства).
Конечно же, господину Байдену и его сыну, которые лоббируют это в сенате, потом решение спускается Порошенко, (говорят пьет он сейчас запоем, бедняга), ну а ему приказ хозяина приходится выполнять.
Включай мозги!
Не зря вас называют тупой ватой.
Не верьте российским СМИ .Я могу легко доказать их ложь
Толик, искренне поддерживаю! Только в понятие "чемодан" в данном случае входит и родные города и села этих людей - Родина это их, представь себе.
Это свиньи.Свиньи не имеют родины Топтать флаг своей страны могут только свиньи.
На востоке много людей которые против рашки
А потому что тупые, думать не умеете, только скакать. А кто не скачет, как вы, того жечь заживо и радоваться до плеши. Какой идиот захочет жить с вами в одной стране?
Вы там отупели в сраной рашке,вам так врут так врут ,а вы всё верите.
Как можно верить этому.Вата одним словом
Прокомментируйте этот ролик
http://www.1tv.ru/news/world/262978
Это правда или ложь ,как вы думаете?
Это наглая ложь.Не верти ролссийскими сми .Читайте
http://podrobnosti.ua/economy/2013/06/18/911995.html
Это как же так, Толик? Ведь "Азаров же из банды Януковича"! Это же они вместе "разворовали Украину"! Это же они "врали всем и вся"! А ты ссылаешься на его слова как на доказательство. Последовательнее надо быть, дружище, последовательнее.
Самым прямым доказательством могут быть копии контрактов, но нам их не получить. Мой приведенный аргумент наиболее близок к истине.
Не верьте российским СМИ.Что бы мутузить нашу армию нужны вертолёты,самолёты и тяжёлая артилерия.Чего у этих свиней нет и их бьют там как мух.В том числе свиней из рашки
Это не российские СМИ, это ваши:
Украинская сторона признала большие потери в результате удара, который сегодня между 4 и 5 утра нанесли пророссийские повстанцы по позициям 24-й бригады.
Информацию о колонне распространил и один из сотников Майдана Владимир Парасюк.
«Только что сообщили очень неприятную новость. Сегодня в 5 часов утра у с. Зеленополье российские боевики из установки «Град» обстреляли наших ребят из 24 моторизованной бригады (Львовская обл.). Большое количество раненых и убитых. Связи нет, все сгорело. Подмога не приходит», - написал он на своей странице в Facebook.
По словам Парасюка, по неофициальным данным, погибли около 30 военных, еще более 100 получили ранения.
Данные о разгроме колонны подтвердили и другие украинцы.
«После сегодняшней ночи первого батальона 79-ой по сути не существует. 50 200-х, 150 300-х. (50 убитых, 150 раненых – прим. ВЗГЛЯД)», - написал вFacebook и.о. председателя исполкома Кировоградской областной организации партии УДАР Константин Поляков.
«Бой был с утра, в 4-5 часов. 24 и 79 (часть) бригады были вместе… Их обстреляли из ГРАДа с большого расстояния, примерно 20 км, даже нельзя было увидеть источник огня. Попали в боезапас, в том числе. Погибло, по меньшей мере, 25 человек, ранены больше 100», — сообщил депутат Киевсовета от «Свободы» Руслан Андрийко.
Он уточнил, что получил данные о потерях по телефону от одного из бойцов, получившего легкие ранения.
Гугли по именам, чтобы на источник выйти, я уже затер журнал.
Вопрос зачем нам убивать мирных жителей если многие из них поддерживают Украину? Это делают рашкины свиньи,что бы была гражданская война,которая нужна Путину
Зачем она Путину? Нет, ну скажи, зачем Путину ваша гражданская война? Путину нужна Украина целиком, неразделенная, желательно платежеспособная. Очень желательно. С помощью гражданской войны этой цели не добьешься.
Не верьте российским СМИ .Я могу легко доказать их ложь
Это не российские СМИ, это анализ большого количества материала из открытых американских источников (ну и немного от Сноудена).
Вы свинота напали на нас ещё и нас ненавидите
Да ну нафиг! Ненавидеть вас еще! Ненавидеть можно только сильного и опасного врага. А вы - так, клопы, которые жутко неприятны и больно кусаются. но клопа нельзя ненавидеть, его нужно просто взять и раздавить. Жаль, что наши деды фашистов не додавили, но ничего, исправим!
Это свиньи.Свиньи не имеют родины Топтать флаг своей страны могут только свиньи.
Типичная нацистская истерика. Гитлер тоже что-то подобное говорил. Кончил плохо.
Прокомментируйте этот ролик
http://www.1tv.ru/news/world/262978
Это правда или ложь ,как вы думаете?
в соседней ветке.
Анатолий 17
13.07.2014, 19:39
Это как же так, Толик? Ведь "Азаров же из банды Януковича"! Это же они вместе "разворовали Украину"! Это же они "врали всем и вся"! А ты ссылаешься на его слова как на доказательство. Последовательнее надо быть, дружище, последовательнее.
Самым прямым доказательством могут быть копии контрактов, но нам их не получить. Мой приведенный аргумент наиболее близок к истине.
Да они врали ,но так ,как врёт Путин им ещё учится ,учится и ещё раз учиться:rolleyes:
Поэтому легче поверить им чем Путину
Так ,что мой аргумент ближе к истине.
На переговорном процессе именно этот аргумент был основным,почему мы должны платить за газ больше чем платят в Европе,если Украина рядом ,а Европа далеко.
Это не российские СМИ, это ваши:
Наши СМИ правдивы,были потери и просчёты это говорят не скрывают
А в ыне читали в наших СМИ ,что за сутки авиация уничтожила до 1000 боевиков?
Так ,кто кого лупит если вы ссылаетесь на наши СМИ
Ещё раз говорю ,преимущество в вертолётах и самолётах даёт нам громадное преимущество.Поэтому потери в ДНР во много раз выше.Спросите у любого военного и он вам скажет,что это так
[QUOTE]Украинская сторона признала большие потери в результате удара, который сегодня между 4 и 5 утра нанесли пророссийские повстанцы по позициям 24-й бригады.
Информацию о колонне распространил и один из сотников Майдана Владимир Парасюк.
Слава Богу нам говорят правду ,не скрывают,да это и нельзя сделать у нас СМИ принадлежат частным лицам ,а у вас Путину,поэтому он и врёт без конца и края
«Только что сообщили очень неприятную новость. Сегодня в 5 часов утра у с. Зеленополье российские боевики из установки «Град» обстреляли наших ребят из 24 моторизованной бригады (Львовская обл.). Большое количество раненых и убитых. Связи нет, все сгорело. Подмога не приходит», - написал он на своей странице в Facebook.
По словам Парасюка, по неофициальным данным, погибли около 30 военных, еще более 100 получили ранения.
А вы не читали,что после авиоударов уничтожено до 1000 боевиков?
Сколько же гробов пойдёт в Рашку,это вам Путин не скажет,а наши говорят
Данные о разгроме колонны подтвердили и другие украинцы.
Говорят правду,а ещё была версия ,что у боевиков не могло быть столько градов и их подло расстреляли с территории Рашки,но это одна из версий анализа этого события
«Бой был с утра, в 4-5 часов. 24 и 79 (часть) бригады были вместе… Их обстреляли из ГРАДа с большого расстояния, примерно 20 км, даже нельзя было увидеть источник огня. Попали в боезапас, в том числе. Погибло, по меньшей мере, 25 человек, ранены больше 100», — сообщил депутат Киевсовета от «Свободы» Руслан Андрийко.
Говорят правду
Зачем она Путину? Нет, ну скажи, зачем Путину ваша гражданская война? Путину нужна Украина целиком, неразделенная, желательно платежеспособная. Очень желательно. С помощью гражданской войны этой цели не добьешься.
Так у этой Владольфа Путлера спросите откуда у боевиков установки град ,они что в магазинах их покупали?
И спросите зачем этому мерзавецу нужна Украина.
Но хрен вы её получите.
Боевиков мы перебьём и перебьём ваших засранцев ,ой простите засланцев:p и будет у нас мир
Да ну нафиг! Ненавидеть вас еще! Ненавидеть можно только сильного и опасного врага. А вы - так, клопы, которые жутко неприятны и больно кусаются. но клопа нельзя ненавидеть, его нужно просто взять и раздавить. Жаль, что наши деды фашистов не додавили, но ничего, исправим!
Знаете почему вас называют ватой?
Ненавидеть может жалкий подлый и злой человек,какими являются Путинские рашисты
Гитлеровские фашисты ,так же как и Путинские фашисты возомнили себя гуливерами ,а другим отвела роль клопов,но ,как кончил Гитлер ,так кончит и Владольф Путлер
Что ты исправишь? Убить меня хочешь.?
Обломаете зубы вам Украина не по зубам
Типичная нацистская истерика. Гитлер тоже что-то подобное говорил. Кончил плохо.
Дебил это Гитлер нападал ,а сейчас путин нападает и кончит хуйло так же как и ваш Гитлер
Не зря вас называют свиньями .Захватили нашу территорию и нас же делаете виноватыми
Настоящие русские стыдятся Путина ,извиняются перед нами
вот они
Ахиджакова,Басилошвили,Джигарханян,Рязанов,Шевчук, Гребенщиков,Макаревич,гафт,мягков,Жванецкий ,Гармош,Захаров,Яковлева,Кончаловский ,Гостюхин,Броневой ,Балуев,Стоянов ,Садальский,Розенбаум,,Гранин,баширов,Витраган ,Куравлёв,Акунин,земфира
А вы товарищ поцелуйте в дупу свого Адольфа Путлера и покупайте памперсы,когда Ярош за вами придёт они вам пригодятся:p
Чтобы не отходить от темы в продолжение существование Украины, а то этот маразматик все темы захаркал рашками кашками и прочей массивной белибердой.
Бывшего руководителя разведки Израиля Якова Кедми спросили - А что же делать евреям на Украине, поддерживать Россию или нынешнею власть на Украине, или бежать в Израиль. Яша лаконично ответил - "Пускай евреи для себя решают сами, на какой они стороне, но потом не обижаются, если за свое неправильное решение они будут расплачиваться своей задницей."
Походу Коломойский Игорек уже начал решать, и не исключено что в не далеком будущем начнет мочить уже своих соратников по общему мутному делу, также отстаивая своих интересы, а заодно подставив, в место своей, чужую задницу.
Крысы уже начинают обнюхивать друг друга...
Анатолий 17
13.07.2014, 19:56
в соседней ветке.
В какой соседней ветке?
Прокомментируйте этот ролик
http://www.1tv.ru/news/world/262978
Это правда или ложь ,как вы думаете?
Добавлено через 5 минут
Чтобы не отходить от темы в продолжение существование Украины, а то этот маразматик все темы захаркал рашками кашками и прочей массивной белибердой.
Бывшего руководителя разведки Израиля Якова Кедми спросили - А что же делать евреям на Украине, поддерживать Россию или нынешнею власть на Украине, или бежать в Израиль. Яша лаконично ответил - "Пускай евреи для себя решают сами, на какой они стороне, но потом не обижаются, если за свое неправильное решение они будут расплачиваться своей задницей."
Походу Коломойский Игорек уже начал решать, и не исключено что в не далеком будущем начнет мочить уже своих соратников по общему мутному делу, также отстаивая своих интересы, а заодно подставив, в место своей, чужую задницу.
Крысы уже начинают обнюхивать друг друга...
Меня удивляет ваша подлость
Захватили наш Крым
Захватили Донецкую и Луганскую область.
Вы ,что не понимаете ,что начинать войну это плохо?
Вы помимо этого лгёте ,обливаете нас грязью?
ВАы этого не видите.
Вы живёте в свинарнике вас уже ваши СМИ за людей не считают
Смотрите,как вам стали нагло лгать
смотрите
Верите этому маразму?
Прокомментируйте этот ролик
http://www.1tv.ru/news/world/262978
Это правда или ложь ,как вы думаете?
Меня удивляет ваша подлость
Захватили наш Крым
Захватили Донецкую и Луганскую область.
И тебя захватим и ремнем по жопе надаем, а если больной на голову лечить отправим.
Анатолий 17
13.07.2014, 20:12
И тебя захватим и ремнем по жопе надаем, а если больной на голову лечить отправим.
Мало вероятно,приду я к вам с Ярошом и дядей Семом поставим вас вместе с Владольфом Путлером раком............и отъимеем по полной.дядя Сем серьёзный дядя ,дядя Владольф Путлер очень его боится:D
Поэтому легче поверить им чем Путину
Так ,что мой аргумент ближе к истине.
На переговорном процессе именно этот аргумент был основным,почему мы должны платить за газ больше чем платят в Европе,если Украина рядом ,а Европа далеко.
Слушай, ты достал уже своим Путиным! Ну хоть немного попробуй сам покопаться. Путин газ не продает, этим занимается Миллер. Вот тебе официальный сайт Газпрома:
http://www.gazprom.ru/about/marketing/europe/
Вот тебе годовой отчет Газпрома:
http://www.gazprom.ru/f/posts/95/166501/gazprom-annual-report-2013-ru.pdf
Если не достаточно выжимки, ковыряй сам. Ближе источник - это только сами контракты, которые не публикуются.
Добавлено через 9 минут
Наши СМИ правдивы,были потери и просчёты это говорят не скрывают
А в ыне читали в наших СМИ ,что за сутки авиация уничтожила до 1000 боевиков?
Толик, когда хотят получить информацию, приближенную к достоверной, читают сводки обеих сторон и берут средние показатели. Это, вообще-то, общая практика, уж пора бы знать. Если хочешь, я дам тебе ссылку на источник от Новороссии. Вот, например:
http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/sovr.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2014_07&razd=10&stat=175
Но аккуратнее читай, это может стать для тебя очень сильным ударом.
А насчет 1000 человек - вообще хрень полная. Если бы там по 1000 в день убивали, уже бы давно никого не осталось. Месяц назад их всего 1000 было.
Добавлено через 1 минуту
Убить меня хочешь.?
Да на фиг ты мне сдался! Я не ем детей.
Слушай, ты достал уже своим Путиным! Ну хоть немного попробуй сам покопаться.
SergeGD не напрягайся, веди диалог на уровне его интеллекта, обычно в реальности эти люди ущербные и не принимаемые обществом. Нашел здесь отдушину.
SergeGD не напрягайся, веди диалог на уровне его интеллекта, обычно в реальности эти люди ущербные и не принимаемые обществом. Нашел здесь отдушину.
Да я стараюсь... Но, блин, тяжеловато иногда на такой низкий уровень опускаться.
Не думаю. что такой уж ущербный, пацан просто еще совсем. Как ты правильно сказал, ремнем по жопе надавать, глядишь, и выбьется эта дурь.
Мало вероятно,приду я к вам с Ярошом и дядей Семом поставим вас вместе с Владольфом Путлером раком............и отъимеем по полной.дядя Сем серьёзный дядя ,дядя Владольф Путлер очень его боится:D
А что же ты тогда так захватчиков обосрался если поиметь собрался, или сперва собрался а потом обосрался? А може тебя правосеки обидели, посягнув на твое революционное ... а ты на раше обиделся? Или как?
А то обычно у кого, что болит то об этом и шипит.
p/s
Лично ты дяди Ярошу нужен если только его портянки с трусами стирать, а вот то что вы "революционеры свободы" по своей воле встали в позу зю перед дядей Сэмом и он уже вас имеет по полной, это уже факт неоспоримый. Так что получайте евро удовольствие.
Матроскин
14.07.2014, 13:54
почему мы должны платить за газ больше чем платят в Европе
Потому что Европа надежный покупатель, а к тебе Анатолий 17 нет доверия, набрал газа за полгода и ничего не заплатил. Ладно бы уж газ нужен был позарез, так ведь нет, закачали в хранилища... Про запас...
Мы не знаем ТОЧНО цены в Европе, и сравнивать трудно. Но такой простой вопрос: если не нравится цена, и не согласен платить, зачем брать? Представь, ты захотел сала, пошел на рынок, а цена кусается... ты идешь мимо... в магазин и покупаешь кильку, это нормально. Если газ тебе кажется дорогим, топи угольком или дровами, какие проблемы? Зачем воровать?
Вы ведь установили цену электроэнергии для Крыма в 2 раза больше, чем для Венгрии и Польши, но мы платим исправно, и будем платить, пока не построим в Крыму свои электростанции. Водный канал вообще перекрыли. Вводите санкции против фирм работающих в Крыму... Зачем мешать людям жить, как они хотят? Несмотря на трудности переходного периода, крымчане просто счастливы, что вовремя успели спрыгнуть с поезда Украина, стремительно несущегося под откос. Ведь и у них могло быть то, что происходит на востоке Украины.
Анатолий 17
14.07.2014, 17:51
Потому что Европа надежный покупатель, а к тебе Анатолий 17 нет доверия, набрал газа за полгода и ничего не заплатил. Ладно бы уж газ нужен был позарез, так ведь нет, закачали в хранилища... Про запас...
Мы не знаем ТОЧНО цены в Европе, и сравнивать трудно. Но такой простой вопрос: если не нравится цена, и не согласен платить, зачем брать? Представь, ты захотел сала, пошел на рынок, а цена кусается... ты идешь мимо... в магазин и покупаешь кильку, это нормально. Если газ тебе кажется дорогим, топи угольком или дровами, какие проблемы? Зачем воровать?
Вы ведь установили цену электроэнергии для Крыма в 2 раза больше, чем для Венгрии и Польши, но мы платим исправно, и будем платить, пока не построим в Крыму свои электростанции. Водный канал вообще перекрыли. Вводите санкции против фирм работающих в Крыму... Зачем мешать людям жить, как они хотят? Несмотря на трудности переходного периода, крымчане просто счастливы, что вовремя успели спрыгнуть с поезда Украина, стремительно несущегося под откос. Ведь и у них могло быть то, что происходит на востоке Украины.
С вами невозможно разговаривать вы верите вранью ваших СМИ и у вас мозги отключены.
Всё что вы говорите ложь.Украина рассичиталась за газ
Да,ублюдку Путину удалось поссорить братские народы и теперь мы на веки злейшие враги
Раньше я как русский болел в футбол за Россию больше чем за Украину,а на последнем чемпионате желал им поражения,невозможно болеть за тех кто пошёл на нас войной.
."Украина рассичиталась за газ"
Надо же, а в Европе об этом не знают. Наверное СБУ тайно деньги в Москву привезли и с Путина расписку не взяли. Вот такие благородные на Украине люди.
Ммм-да, опровергать идиотизмы бесполезно. Лучше напиши как успехи в стрельбе. Из "Макарова" с 25 метров в погрудную мишень сколько из десятка выстрелов попадаешь?
Анатолий 17
16.07.2014, 14:14
Ваши СМИ врут
Не смотрите телевизор
Добавлено через 5 минут
Как вы можете доверять российским СМИ ,смотрите до чего нагло стали врать
Разве можно после этого верить российским СМИ?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UA1LE6iKMfk
Вы в это верите?
Добавлено через 2 минуты
Ваши СМИ врут
Не смотрите телевизор
Добавлено через 5 минут
Как вы можете доверять российским СМИ ,смотрите до чего нагло стали врать
Разве можно после этого верить российским СМИ?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UA1LE6iKMfk
Вы в это верите?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uaxu8YWGKyg
А успехов в стрельбе видать нет. Врать нехорошо!!!!!
Автор начинает вести диалог с самим с собой, цитируя самого себя. То ли раздвоение личности, то ли вновь входит в мантру. #84
Матроскин
24.07.2014, 10:48
Кто сейчас управляет Украиной?
Может Майдан? Нет, Майдан это массовка, может прыгать, но не управлять.
Может бандеровцы? Нет, бандеровцы это пушечное мясо, кровавый штурмовой отряд, но у них нет элиты, не хватит мозгов, чтобы рулить страной.
Может олигархи? Нет, на Украине нет клуба олигархов, как в Америке. На Украине олигархи постоянно грызутся между собой за лакомые куски. Никто никому не доверяет. Когда олигарх дорывается до власти, он гребёт всё под себя. Так было с Януковичем, так есть с Порошенко... И так будет с любым другим.
Надо назвать вещи своими именами. С февраля уже НЕТ независимой Украины. Украина стала МАРИОНЕТКОЙ американских спецслужб. Точнее американских олигархов. Может это и не плохо? Может они (американские олигархи) приведут Украину к процветанию?
Мы не знаем точных целей американских олигархов по отношению Украине. Но судя по началу их правления, Украину не ждет ничего хорошего...
AndyMirror
24.07.2014, 21:24
Вы намешали. Американцы имеют главное влияние, но по сути на Украине сейчас феодальный строй - вотчины и король-вассал США.
Американцы имеют главное влияние
Информационная война, дискредитация власти и смена режима в своих интересах, в этом они преуспели, особля после ликвидации Кадаффи. По принципу свиней, залезут в чужой дом, нагадят и линяют. Также и с Украиной, продались пиндосам а зубы скалят на братьев славян, подзабыли христианские истины "Не давайте святыни псам..." .
Такой же информационный прессинг идет и на Россию, она им как кость в горле, не их бесовской масти.
Матроскин
05.08.2014, 16:14
Трагедия украинцев в том, что они позволили американцам разделить Украину на части. Как бы есть "высшая" каста Западенцы, есть Украинцы живущие в Киеве, они тоже ничего, и есть ватники-колорады живущие на Юго-востоке, эти как бы нелюди, их можно убивать, изгонять и ничего за это не будет. Страны, разделённые на касты, обречены на бунты и революции. Особенно, если "высшая" каста ничего особенного из себя не представляет, ни элиты, ни образованного населения, ни развитой промышленности... так, селяне-хуторяне. Три месяца воюют, никак из пушек не научатся стрелять, в мирные города и поселки ещё попадают, а в окопы ополченцев никак...
Другая беда Украины - она лишена истории. ИСТОРИЯ реальная, правдивая, во всём своём многообразии запрещена. Вместо этого молодёжи скармливают набор суррогатных фактов и лозунгов. Прыжки на площади способствуют развитию ног, развитию стадного чувства, но развитие интеллекта при этом тормозится. Поколение, лишенное плодов исторического знания, пусть и горьких, обречено на повторение ошибок предыдущих поколений. 90 лет назад была и Донецко-Криворожская Республика и Украинская Народная Республика, и Западно-Украинская Народная Республика, и Петлюра был (чем не Коломойский)... Ленин опрометчиво соединил несоединимое... Надеюсь Россия не повторит этих ошибок, мы то знаем историю...
Имхо, западная пропаганда серьёзно отравила сознание многих украинцев, внушив им мысль, что они особенные, отличные от своих русских братьев. Мы тоже в этом виноваты, понадеялись на экономические связи и забыли про идеологию... теперь только время может залечить кровоточащую рану разрыва славянских народов. Пусть поживут отдельно, докажут свою самостийность. Пока что не получается у Украины самостоятельно, без американо-европейских костылей...
Матроскин
22.08.2014, 20:37
Де-факто Украина уже признала Донецкую и Луганскую республики. Почему? Да потому что СВОИ города не будут так беспардонно разрушать, применяя самое варварское оружие. СВОИХ мирных граждан не будут убивать десятками и сотнями, не будут морить голодом, оставлять без света и воды. Все украинские военные, от солдата до главнокомандующего прекрасно понимают, Донбасс уже НИКОГДА не будет украинским, значит можно не жалеть снарядов для разрушения всего до чего можно дотянуться.
AndyMirror
22.08.2014, 20:55
Этой "новости" уже месяца три.
Матроскин
24.08.2014, 17:58
Два парада, один по Киеву, другой по Донецку. Прикольно.
http://www.you_tube.com/watch?v=S0Hla_kvuT4
http://www.yout_ube.com/watch?v=8Wla3A-pKYo
Но на самом деле украинским пленным в Донецке больше повезло. Они остались живы, будут обменены или вернутся домой после окончания гражданской войны. Те, кто участвовал в параде в Киеве, пойдут на восточный фронт и многие из них, увы, погибнут.
AndyMirror
24.08.2014, 18:42
Те, кто участвовал в параде в Киеве, пойдут на восточный фронт и многие из них, увы, погибнут.
Сами виноваты.
Матроскин
26.08.2014, 10:12
Через два месяца на Украине выборы в Раду. По идее, выборы нужны чтобы узнать куда хочет двигаться большинство. При демократических выборах меньшинство, хоть и со скрипом, но соглашается с выбором большинства, и страна дружно идет в выбранном направлении.
Выборы президента на Украине показали, всех, несогласных с националистическим курсом, затыкают, запугивают, сжигают и закапывают. Похоже, то же самое будет и на выборах в Раду. И это очень плохо для нынешней власти. Этим власть роет себе огромную яму. Граждане, которым не дали возможность выбора на демократических выборах, обязательно возьмут в руки оружие. Как это уже сделали на Донбассе.
Украину, как единое государство, сгубят именно бандеровцы и монополизировавшие СМИ олигархи, которые создали невозможность демократического процесса для всех слоёв населения, проживающих на Украине.
ВЛАДИМИР ВЛАД
27.08.2014, 16:40
Украина еще Рвшу переживет
AndyMirror
27.08.2014, 20:30
Украина еще Рвшу переживет
Вы же только что призывали покаяться за ненависть?
Матроскин
28.08.2014, 12:52
Один из основных принципов единого государства, неважно, унитарное, федеральное или конфедерация - свободное передвижение граждан по стране.
Могут ли сегодня граждане Украины свободно передвигаться по Украине?
Отмороженные бандеровцы совершенно нежелательны на территории Новороссии, особенно, если они вооружены и приехали зачищать эту часть Украины от "нечистых" украинцев.
Русскоязычным украинцам не комфортно пребывать в западных областях, там их считают ущербными (ватники, колорады), могут побить и даже хуже... за русское слово, за георгиевскую ленточку, за нежелание забыть свою историю.
Может ли Украина быть единой в таких условиях? Возможно, есть путь. Для этого надо чтобы украинцы покаялись в совершенных ими злодеяниях на Юго-Востоке и в качестве символического жеста примирения сделали русский и украинский языки равноправными государственными языками. И ПОЛНЫЙ законодательный запрет на бандеровскую националистическую идеологию.
Согласны ли украинцы создать единую, сильную РУССКО-УКРАИНСКУЮ нацию. Или они хотят чистокровное украинское государство... им решать. Но чисто украинское государство в границах, заданных большевиками в 20-х годах прошлого века, невозможно... имхо.
Все эти рассуждения кажутся фантастикой. До 2014 года важнейшие вопросы становления украинской нации решались в узком кругу олигархической элиты, и ни о чем подобном не могло быть и речи. Но Майдан, и последовавшая за ним гражданская война разбудила и вовлекла в политику большие народные массы. Что из этого выйдет... посмотрим...
В путлеровской России -конечно не важно унитарное, федеральное или конфедерация. Формально федерация, а по сути - унитарное авторитарно-рашистское государство(Зачем Гитлеру был нужен рейхстаг(парламент)? Чтобы его спалил коммунист!).
Господин Матроскин! По сути давайте, зачем нам ваши фантастические опусы? Могут граждане Украины свободно передвигаться по Украине(сложности там где путиноидные козлы засели..). С помощь титанических усилий вашего Путлера "отмороженным бандеровцам" даже в моём родном Донбассе - слава и почёт...
Русскоязычным украинцам комфортно пребывать в западных областях (прикарпатские и карпатские курорты, цены низкие, местные дорожат своими клиентами вне зависимости от языков, после оккупации Крыма-тем более...). Я бы предложил и господину Матроскину там оздоровиться, но...Путлеровское мракобесие сильнее...
Конечно же украинцы УЖЕ НИКОГДА не будут согласны создать единую, сильную РОССИЙСКО-УКРАИНСКУЮ (РУССКУЮ) нацию, более того, появится соблазн в нужный момент(ослаблености,неразберихи и т.д. и т.п) нанести такой же коварный удар... Сейчас это конечно суперфантастично, но если вдруг(вот вдруг!) удастся объединить и возглавить "периметр от Прибалтики до Китая"...
Матроскин
30.08.2014, 16:47
Сейчас вопрос о будущем Украины стоит уже совсем не так как 3 месяца назад. Народная Армия Новороссии показала, что умеет воевать, и что с ней надо считаться. На мирных переговорах первым вопросом будет линия разделяющая Украину и Новороссию. Где пройдет эта линия? Имхо, чем дольше Киев будет откладывать мирные переговоры, тем дальше на запад будет отодвигаться эта граница.
Как будут взаимодействовать Украина и Новороссия? Первое что надо сделать, для успеха мирных переговоров, отказаться от истерии в СМИ Украины, прекратить называть ополченцев террористами. Второе, уже сейчас Украина должна определиться, какие области она готова отдать Новороссии, а за какие будет стоять "на смерть".
В Киеве могут спрятать голову в песок, ничего кардинального не предпринимать и всё оставить так как есть... Но тогда Армия Новороссии сама придет туда куда захочет.
Вопрос в том, сумеет ли руководство Новороссии конвертировать военные успехи в успехи экономические. Многое будет зависеть от государственного и экономического устройства Новороссии. Если новое государство сможет предложить и реализовать новую (не олигархическую) экономику, это будет не менее сильным ударом по прогнившей политико-экономической системе нынешней Украины, чем военные успехи. Это не означает, что надо расстрелять всех крупных бизнесменов, и реквизировать их собственность. Просто нужно, чтобы крупный бизнес понимал свою социальную ответственность, избегал вмешательства в политические процессы, не пытался коррупционно воздействовать на государственные органы власти.
Не было вашей сраной новороссии и не будет. Никто ничего отдавать не будет-некому отдавать. Кучке путиноидных шавок в толпе российских окупантов?
AndyMirror
30.08.2014, 19:33
То-то ты злишься. С чего бы?
Есть разница между "отдавать" и "отбирать". Всем известно,что отбиратели попадают на задворки истории. Все пардон, отдохнул, нужно работать.
Новороссия должна быть определена в своих естественных исторических границах: Донецк, Луганск, Харьков, Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одесса. Спорно: Сумы и Полтава.
Матроскин
31.08.2014, 10:31
Валеррр, 99%, что Порошенко сдаст Днепропетровск и Запорожье. Он понимает, что лучше быть президентом маленькой Украины, чем пешкой в руках Коломойского.
Ну если и не сдаст, то по крайней мере поспособствует, чтобы в этих областях побушевали серьёзные бои, с целью побомбить предприятия в вотчине Коломойского.
Ну подумай сам, Ахметов считай выбыл из олигархов Украины. Либо он отделится от Украины и останется в Новороссии, либо его предприятиям будет нанесен существенный урон в случае оккупации Донбасса карательными войсками. В боях за Запорожье и Днепропетровск, бизнес Коломойского тоже будет катастрофически подорван. При отсутствии этих 2-х олигархов, кто станет первым парнем на деревне?
Американцы тоже заинтересованы, чтобы война длилась как можно дольше, и была как можно разрушительнее, с большим количеством жертв. Они надеются дожать Европейцев на полномасштабные санкции...
Новороссии тоже выгодно захватить как можно больше территории. Одно дело 35 млн. против 7 млн. Другое дело 25 против 15.
А когда что-то всем выгодно, то это обычно реализуется.
Он понимает, что лучше быть президентом маленькой Украины, чем пешкой в руках Коломойского.
В линейки Евро-стран где-то за Болгарией и еще на порядок ниже и с этого уровня им уже не подняться.
Матроскин
01.09.2014, 05:23
Прочитал начало этой темы (начало февраля). Люди даже и подумать не могли, что через полгода на Украине будет гражданская война с применением всех видов вооружений. И подумалось, а ведь воспитать бандеровцев, ненавидящих всё русское, недостаточно чтобы ввергнуть страну в гражданскую войну. В Прибалтике тоже русских не любят, но нет там гражданской войны, и с Россией там помаленьку торгуют, и газ, скрипят но покупают...
Странным образом, на Украине оказался самый высокий уровень коррупции среди всего социалистического лагеря. Фактически, все 23 года шел непрерывный передел собственности. В ход шло всё: и рейдерские захваты, и использование административного ресурса, и национальные чувства, и даже религия (Коломойский действует под прикрытием иудаизма)... разве что из пушек не стреляли. Когда нет уверенности в неприкосновенности частной собственности, нет и инвестиций... разруха неизбежно придет, а с ней и революционная ситуация.
Ну не может быть, чтобы украинская нация была настолько тупая, чтобы не понимать губительность такой экономической политики. Может американцы и тут приложили руку, поддерживая неугасающий костёр экономической олигархической междоусобицы?
AndyMirror
01.09.2014, 06:47
Насчёт подумать не могли не спешите. Скорее не верилось. Но были полностью объективные предпосылки. Ирак-Ливия-Сирия.
Смешной у вас тут форум. Люди, которые не то, что не были в восточной Украине, а даже плохо себе представляющие где это находится рассуждают о том, что там происходит.
AndyMirror
01.09.2014, 20:55
О, да. Нас посетил великий Тхутхлу.
Матроскин
02.09.2014, 03:33
Если в Новороссии будет первый государственный язык русский, второй украинский, а на Украине первый украинский а второй русский, то раны гражданской войны постепенно зарастут, и эти два государства будут нормальными соседями, как Чехия и Словакия.
Если же на Украине победят и утвердятся нацистские настроения, будет делаться упор на чистоту украинской крови, то это будет нестабильное, фашистское государство изгой, которое сможет существовать только при поддержке США.
Матроскин
04.09.2014, 19:51
Имхо, мир в данный момент на Украине невозможен.
Раньше остановить боевые действия было невозможно, потому что Новороссия не признавалось реальной силой, и Порошенко имел иллюзии, что можно смять сопротивление танками, что бомбардировками городов можно сломить дух жителей Новороссии.
Сейчас видно, что дух населения Добасса не сломлен, более того, мотивация ополчения гораздо выше, чем у украинской армии. По мере того, как они добывали трофейное оружие нарастало и их сопротивление. Руководство Новороссии имеет реальную силу, и может выступить как сторона мирных переговоров.
А что с другой стороны? Во-первых, на Украине нет единого центра силы. Кроме армии, которой командует президент, весьма мощные вооруженные отряды имеют олигархи и бандеровские формирования, которые не подчиняются никому. И у всех из них РАЗНЫЕ представления о мире.
Во-вторых, и это главное, нет четкого понимания, кто из жителей Украины хочет жить в нацистской Украине (где все кто не украинец - второй сорт), а кто в Новороссии (где рады всем, кто не нацист). Сейчас все проявления такого выбора жестко подавляются террором СБУ и правого сектора. Массированная промывка мозгов украинскими СМИ позволяет создать видимость некого единодушия на Украине. Но это единодушие очень хрупкое, и определить, где будет проходить граница между нацизмом и свободой сейчас невозможно. Шабаш правого сектора, запущенный американцами, ВЫНУЖДАЕТ украинцев определить эту границу вооруженным путём.
Перемирие... ну может быть... если обе стороны посчитают, что это пойдет им на пользу.
Матроскин
10.09.2014, 11:37
Интересно. Если Шотландия проголосует на референдуме за независимость, будет ли Англия бомбить шотландские города, введет ли туда танковые колонны? Попросит ли у НАТО высокоточное оружие, чтобы уничтожать шотландское население?
Матроскин
12.09.2014, 19:27
Сейчас уже многие соглашаются с тем, что название Украина (окраина) не очень удачное для независимого государства. Нужны новые названия для государств образующихся на этой территории. Новороссия, Киевская Русь вполне подходят. Название Украина можно оставить для небольшой территории примыкающей к Польше, куда соберутся все, считающие отцом основателем украинской государственности Бандеру.
Матроскин
29.09.2014, 22:27
Символичен снос памятников отца основателя Украины в нынешних границах - Ленина. Именно Ленин присоединил Новороссию к Украине. Надругательство над его памятниками, показывает всем, что нынешняя Киевская власть считает земли Новороссии незаконно присоединёнными к Украине, эти земли, в их понимании, должны вновь стать самостоятельными и сами решить свою судьбу. Что получил на халяву, рано или поздно потеряешь.
Матроскин
06.10.2014, 08:48
Когда в Новороссии говорят, что уже наелись федерализации, и хотят независимости, то мы понимаем, что речь идет о нежелании, чтобы Киев навязывал населению Юго-Востока свои нацистские порядки.
И действительно, кому хочется жить в государстве, где властвует не конституционное, а "мусорное" право? Кому хочется жить в государстве банкроте, когда долги растут, а население нищает? Кому понравится, что половина населения будет призвана на принудительные работы, а вторая половина мобилизована в охранники, чтобы рабы 21 века не разбежались? Кому захочется жить в государстве обеспечивающим донорскими органами всю Европу?
Но когда Новороссия достаточно укрепится, то вопрос о федерализации может предстать перед нами в другом ракурсе. Только если Новороссия будет в составе Украинской Федерации, она сможет передвигать свои войска по всей территории Украины. Сможет диктовать Киеву, какие законы принимать, а какие нет. Какие телевизионные каналы смотреть а какие запретить. Какие советники будут желательны при правительстве, а какие будут объявлены "нон-грата".
Захочет ли народ Новороссии ввязываться в украинские дрязги, и расхлебывать дерьмо, заваренное американцами? Или отделится жесткой границей? Трудно сказать... много зависит и от экономических и человеческих связей, которые останутся к этому времени неразорванными.
Матроскин
01.11.2014, 17:17
Внезапно осознал простую мысль. Бандеровцы и русские не смогут ужиться в одной стране. Из Украины должны уйти либо бандеровцы либо Новороссия. Думаю, бандеровцы, руководимые американцами, поняли это уже давно. Кричалка "чемодан, ... " возникла не на пустом месте. Именно поэтому хунта не сделала даже попытки договориться со строптивым Донбассом. Сразу началась эскалация боевых действий.
Весной у бандеровцев были иллюзии, что русских можно выдавить с Юго-востока. Сейчас эти иллюзии, у людей, которые имеют доступ к реальной информации, сильно поуменьшились. Но остался вопрос где будет проходить граница разделяющая нацистскую Украину и Новороссию.
Пока остаются иллюзии что сознание людей можно быстро переформатировать, обе стороны конфликта будут стараться занять территорию как можно больше. Но заняв территории с враждебным населением, значит обречь страну на годы или даже на десятилетия на вялотекущий конфликт, с разрушением экономики и нищенским существованием. Надеяться что французы или англичане придут на Донбасс убивать русских - глупо. Надеяться что США даст оружие... ну можно... но к современному оружию нужны современные солдаты, и как показало лето 2014, оружие легко попадает в руки к противнику.
Украинцы должны осознать, что впустив в страну бандеровцев, они должны отпустить Новороссию. Иначе Украина обречена на десятилетия анархии, и Европа не пустит к себе страну, где боевые действия могут вспыхнуть в любой момент.
Украинцы должны осознать, что впустив в страну бандеровцев, они должны отпустить Новороссию. Иначе Украина обречена на десятилетия анархии, и Европа не пустит к себе страну, где боевые действия могут вспыхнуть в любой момент.
Матроскин, впустили в страну бандеровцев? :D Ооо, это что то новенькое:) А позвольте узнать, откуда они пришли на Украину?:D
Украина будет как государство, только будет ли это государство большой вопрос, в скором будущем украинцам начнет надоедать холод, голод и нищета, как видно что то запад и европа не сильно спешит вкладывать или давать взаймы Украине, толку давать разворуют и растащат по карманам, а как показывает практика отдавать долги Украина не любит и не собирается, 23 года пользовались газом и еще умудрялись украсть из транзитной трубы у тех же Европейцев, вот же парадокс теперь Европа поддерживает этих воров
Матроскин
12.11.2014, 23:04
В страну, где треть населения враждебно относится к власти, никто не будет вкладывать инвестиции. В Европу такую страну не возьмут. На войне могут нажиться только олигархи, народ в воюющей стране ожидает нищета.
Что для западенцев стремящихся в Европу важнее: хорошая, красивая жизнь как в Германии или война до потери пульса за единую и неделимую? Если всё же хорошая жизнь важнее, предлагаю им реальный вариант.
Отвести войска Украины за Днепр, заключить с Новороссией прочный мир. Получим ситуацию как в Германии после Второй мировой войны. Американцы, чтобы утереть нос России, и показать, что западные ценности сильнее, вложат в Западную Украину сотни миллиардов долларов, как вложили их в Западную Германию и Южную Корею. Сделают из Западной Украины витрину Европы, западенцы будут как сыр в масле кататься. Можно даже часть Киева Новороссии отдать, что на левом берегу. Совсем как в Германии с Берлином.
Президент у Украины уже есть, Раду тоже избрали. Можно было бы уже с начала 2015 года (или с весны) строить Новую богатую Украину на правом берегу Днепра.
Имхо, это вполне реалистичный вариант, будет жаль если к нему придут не сейчас, а после разрушительной и кровопролитной войны.
Мне скажут: нет, штаты не пойдут на такой вариант. Они затеяли смуту на Майдане не для того, чтобы всего через год на Украине наступил мир и благополучие, им нужно десятилетие военных действий на Украине, чтобы был предлог для изоляции России.
Ну не знаю... вообще-то, прежде чем ложиться под американцев, хорошо бы украинцам получше разузнать, какой сценарий американцы для них приготовили...
Margarita
15.11.2014, 10:53
Изжила себя, ничего тут не поделать... Ну а всякие протесты и майданы добили Незалежную окончательно!
Матроскин
06.12.2014, 14:40
На Донбассе трудные времена. Украинские нацисты с пушками и танками вторглись туда и пытаются разрушить города, убить или изгнать население. Но Донбасс сопротивляется, сдерживает нацистскую орду, и есть надежда, что агрессоров удастся отбросить и наладить на Донбассе мирную, хорошую жизнь.
В Киевской Руси положение гораздо хуже. Украинские нацисты захватили там ВЛАСТЬ. Они проникли в Раду, правительство, прокуратуру, суды, подчинили себе СМИ, СБУ, армию. Нацисты разворовывают бюджет, урезают реальные зарплаты, пенсии и льготы, повышают цены, отключают тепло и электроэнергию. Режут по живому тысячелетние культурные и экономические связи с соседями. Это очень больно. Нацисты подписали с ЕС кабальный договор, делающий страну колонией. Народу перекрыли доступ к альтернативным источникам информации, а подконтрольные нацистам СМИ внедряют в сознание людей лживую, искажённую картину мира. Введен тотальный контроль телефонной связи и интернета. За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают.
Сможет народ, называющий себя украинцами, выжить в таких условиях? Сформироваться как суверенная нация, или опять, как было не раз в истории, эта территория будет разделена на части и присоединена к соседним государствам? Я не знаю... света впереди не видно.
На Донбассе трудные времена. Украинские нацисты с пушками и танками вторглись туда и пытаются разрушить города, убить или изгнать население. Но Донбасс сопротивляется, сдерживает нацистскую орду, и есть надежда, что агрессоров удастся отбросить и наладить на Донбассе мирную, хорошую жизнь.
1) не надо расписываться за весь Донбасс.Трудные времена на захваченной территории (Это приблизительно треть от Донецкой и Луганской обл.)
Карта тут: http://ki.ill.in.ua/a/0x0/24027848.jpg?t=635538334490854073
2) Невозможно армии страны вторгнуться на территорию своей же страны.Даже при сильном желании.
3) Почему Укр. армия стремится (по вашим словам) разрушить города, убить или изгнать население так избирательно?Именно в этих частях этих двух областей?В соседних городах тех же областей,но которые не захвачены и живут нормальной жизнью какое-то другое население?
В Киевской Руси положение гораздо хуже. Украинские нацисты захватили там ВЛАСТЬ. Они проникли в Раду, правительство, прокуратуру, суды, подчинили себе СМИ, СБУ, армию. Нацисты разворовывают бюджет, урезают реальные зарплаты, пенсии и льготы, повышают цены, отключают тепло и электроэнергию. Режут по живому тысячелетние культурные и экономические связи с соседями. Это очень больно. Нацисты подписали с ЕС кабальный договор, делающий страну колонией. Народу перекрыли доступ к альтернативным источникам информации, а подконтрольные нацистам СМИ внедряют в сознание людей лживую, искажённую картину мира. Введен тотальный контроль телефонной связи и интернета. За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают.
1)Киевской Руси,к вашему сведению,давно не существует.
2) Если под Украинскими нацистами вы подразумеваете правый сектор,то у власти их нет.Голосов не набрали если вы не в курсе.
Или Украинские нацисты это кто?
3) "За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают."
Это так,трёпу ради или есть доказательства?
Если вы про сожженных в Одессе,вы знаете....сначала я испытывал смешанные чувства.С одной стороны как-то не совсем красиво получилось,а с другой чего не бывает во время народной смуты..Но это сначала.А теперь думаю-правильно что этих идиотов сожгли и пресекли это зло на корню.Иначе то что сейчас происходит в лугандоне происходило бы и в Одесской области и жертв было бы тысячи.
Так что там про расстрелы?
Матроскин
10.12.2014, 20:09
Так что там про расстрелы?
Почитай Белую книгу. Уже 3 тома, на русском и английском, как тебе удобнее. Там собраны факты нарушения прав человека на Украине с ноября 2013 по ноябрь 2014. Там и про расстрелы и про пытки, и много ещё чего. Причем это не эмоциональные журналистские статьи и репортажи. Каждая статья подкреплена свидетельскими показаниями, вещественными доказательствами, ссылками на СМИ. Всё это может стать основой доказательной базы для обвинения тех, кто осуществил государственный переворот и сейчас правит на Украине, когда их посадят на скамью подсудимых.
Думаешь не посадят? Саакашвили тоже так думал, но пошло всего несколько лет как он перестал быть президентом, а уже к себе на родину в Грузию его и калачом не заманишь, ждет его там скамья подсудимых.
Насчет твоего циничного рассуждения о сожженных одесситах... зря ты наивно полагаешь, что это останется без последствий. Страна, где озверелая толпа запросто и безнаказанно может сжечь сотню человек (чтобы другим неповадно было), не имеет будущего. Режим, поддерживающий порядок огнём и мечом, а не с помощью демократических процедур, обречен на агонию в современном мире.
http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.nsf/03c344d01162d351442579510044415b/38fa8597760acc2144257ccf002beeb8!OpenDocument
Почитай Белую книгу. Уже 3 тома, на русском и английском, как тебе удобнее. Там собраны факты нарушения прав человека на Украине с ноября 2013 по ноябрь 2014. Там и про расстрелы и про пытки, и много ещё чего. Причем это не эмоциональные журналистские статьи и репортажи. Каждая статья подкреплена свидетельскими показаниями, вещественными доказательствами, ссылками на СМИ. Всё это может стать основой доказательной базы для обвинения тех, кто осуществил государственный переворот и сейчас правит на Украине, когда их посадят на скамью подсудимых.
Думаешь не посадят? Саакашвили тоже так думал, но пошло всего несколько лет как он перестал быть президентом, а уже к себе на родину в Грузию его и калачом не заманишь, ждет его там скамья подсудимых.
Насчет твоего циничного рассуждения о сожженных одесситах... зря ты наивно полагаешь, что это останется без последствий. Страна, где озверелая толпа запросто и безнаказанно может сжечь сотню человек (чтобы другим неповадно было), не имеет будущего. Режим, поддерживающий порядок огнём и мечом, а не с помощью демократических процедур, обречен на агонию в современном мире.
http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.nsf/03c344d01162d351442579510044415b/38fa8597760acc2144257ccf002beeb8!OpenDocument
Составитель Белой книги МИД России.Почему я должен ей верить?Это все равно что верить всему что пишут Рос. СМИ и говорит Путин.Такие книги должны писать организации не подконтрольные ни одной из сторон.Я же вам не предлагаю почитать материалы МО Украины?
И какое моральное право имеет страна-агрессор вообще выпускать такого рода макулатуру?Блюстители прав человека,блин...
Я не сомневаюсь что будет создана международная комиссия и будут выводы.
Добавлено через 30 минут
Ради прикола открыл 1-ю страницу Белой книги.Смешно)))Завтра еще почитаю:)
Вот только на первой странице (Дальше еще не читал)
1) "Судя по процветающему воинствующему национализму украинских
политиков, звучащим из их уст человеконенавистническим призывам, поддержке
неонацистских акций и факельных шествий в различных городах Украины..."
А теперь про неонацизм в России:
https://www.youtube.com/watch?v=qKYLDTlp6Ho
Мило,правда?))
2) "Наряду с тяжелым вооружением и боевой авиацией украинскими властями
против гражданского населения юго-востока страны применялись........... 240-миллиметровые самоходные минометы «Тюльпан»......."
А теперь справка: " Что же касается украинских 2С4 (Тюльпан) то, в арсеналах армии данных минометов никогда не было. По всей видимости, ополченцы принимают за "Тюльпаны" самоходные пушки 2С5, которые для людей, недостаточно хорошо разбирающихся в военной технике, очень похожи."
http://dnr-news.com/stati/8538-ukrainskie-yadernye-minomety-tyulpan-kuda-oni-propali.html
Вот такая вот "Белая книга"... и те кто её пишет.
терапевт
11.12.2014, 03:31
Не хотел особо влазить в эту тему, но.... Люди вам не кажется что это всё смахивает на сумасшествие? Сам я живу на территории Российской Федерации, по паспорту я русский, но я не патриот России, также я не патриот какой-либо другой территории, я скорее являюсь патриотом правды и истины. Я не делю людей на москалей и хохлов, на чурок и жидов и т.д., для меня все люди. Знаете, наступит момент когда всё это закончится, не станет России, не станет Украины и пр. потому что ничто не вечно под солнцем, ничего не станет, а Истина останется. Люди, не забывайте что вы люди.
В первую очередь хочу сказать то, чтобы знать хотя бы минимум правды происходящего в Украине надо видеть ситуацию с обеих противоборствующих сторон (не имею ввиду СМИ). У большинства людей такой возможности нет. Тогда можно попробовать включить хотя бы логику.
Ну начнем пожалуй:
Хочу начать с обращения к гражданам Украины, зря вы поддержали переворот и смещение власти, понимаю что устроили это не вы, но вы повелись и пошли на поводу у соблазнителей, вас просто использовали. Есть некие духовные законы по которым подобные бунты это косяк, не буду вдаваться в подробности, но чтобы не быть голословным скажу, точнее спрошу вас: скажите, за всю историю было ли хоть в каком нибудь государстве улучшение после переворотов? По моему нет. Короткая память препятствует воспоминанию о том, что революции придумывают романтики, устраивают её фанатики, а плодами её пользуются подонки. Зато народ оказывается в еще более худшем положении, я уж не говорю об интервенциях.
Теперь к гражданам России, чьи мнения я встречаю чаще: Я сам ненавижу фашизм, но скажите мне ярые борцы с фашизмом на чужих территориях, почему выйдя на улицу я постоянно слышу фразы: "поганые косоглазые", "смерть жидам", "бей чурок" и т.д. и т.п., я уж не говорю о нацистких организациях типа скинхеды и пр. Это называется лицемерие граждане мои дорогие. Странная у нас однобокая борьба с фашизмом получается. Эта однобокость и в истории прослеживается, пожалуйста: до лета 1941 СССР благополучно дружила с третьим рейхом, как никак с 1939 вместе Европу рвали, неужели до войны не видели фашизм Германии, странно да. Раз уж зашла речь о тех временах, то хочу опровергнуть то что Россия победила нацистскую Германию, победила не Россия, а СССР, т.е. воевали жители всех 15и республик, как русские, так и украинцы и белорусы и кавказцы и азиаты и т.д. А если брать в целом вторую мировую, то даже и австралийцы.
Ну да ладно, вернемся к Украине, никто никогда не задавался вопросом, что если заваруху на Украине устроил Госдеп США, то как то странно он противостоит кремлю в этом деле. Подумайте, если бы вы были на месте США и хотели бы победить Россию, ослабить её, что бы вы сделали? Вы и впрямь думаете, что США выгодно устанавливать фашистский режим на Украине для ослабления России? Да тут ежу понятно, что это только укрепит Россию, что это только сплотит народ России вокруг кремля по причине общего врага, сильно поднимет авторитет и рейтинг власти РФ, плюс можно смело повысить цены и т.д., потому что наличие врага хорошо заменяет кусок мяса в тарелке и прочие вытекающие. Дак кому выгоден фашистский ореол над Украиной? Здесь можно много говорить. Да и мне почему то не очень верится в то, что украинцы жаждут вырезать весь юговосток страны, это мне напоминает пропагандистские плакаты о том, что что "враг" с рогами и хвостом. У меня создается впечатление, что на верхах нет никакого противостояния, ни между США и РФ, ни между юпитером и венерой, просто за шахматной партией делят, пилят, сливают.
Я не преследую цели кого-либо облить грязью и пр., я просто хочу, что бы прекратилось кровопролитие, прекратилась война, пусть она прекратится прежде всего в головах людей.
Одни кричат - мы правы, другие кричат - мы правы, на самом деле не правы все.
Оставайтесь людьми. Храни вас Господь.
Теперь к гражданам России, чьи мнения я встречаю чаще: Я сам ненавижу фашизм, но скажите мне ярые борцы с фашизмом на чужих территориях, почему выйдя на улицу я постоянно слышу фразы: "поганые косоглазые", "смерть жидам", "бей чурок" и т.д. и т.п., я уж не говорю о нацистких организациях типа скинхеды и пр. Это называется лицемерие граждане мои дорогие. Странная у нас однобокая борьба с фашизмом получается. Эта однобокость и в истории прослеживается, пожалуйста: до лета 1941 СССР благополучно дружила с третьим рейхом, как никак с 1939 вместе Европу рвали, неужели до войны не видели фашизм Германии, странно да. Раз уж зашла речь о тех временах, то хочу опровергнуть то что Россия победила нацистскую Германию, победила не Россия, а СССР, т.е. воевали жители всех 15и республик, как русские, так и украинцы и белорусы и кавказцы и азиаты и т.д. А если брать в целом вторую мировую, то даже и австралийцы.
Отвечу на последние 2 абзаца, так как первые, вроде бы, к украинцам больше.
Вы, терапевт, как я понял, человек верующий и пацифист. Возможно даже в какой-то небольшой пацифистской организации состоите. Если нет, то наверняка церковь посещаете. Я это вообще к чему. Если в вашей организации из 30 человек (или в церковном приходе из 50 человек) вполне можно создать однородную атмосферу взаимопонимания и взаимоуважения, то в 140-миллионной стране это не возможно. Слишком много народа, слишком этот народ неоднороден. Есть преступники, есть наркоманы, есть просто уроды. Есть и нацисты. Вся разница в том, что все эти преступники, наркоманы и нацисты вне закона в России. Если такого скина поймают и докажут, что он нацист, то его посадят. Разница, имею ввиду, между Россией и некоторыми другими странами, где нацизм вполне законен и даже приветствуется, где отребью человечества ставят памятники и поклоняются им. Да, в этом вся разница и есть.
Вы совершенно правы, мы все вместе в 20 веке победили мировое зло - фашизм. Только почему-то нынче кое кто об этом забыл. Тоже разница...
А вот насчет однобокости Вы не правы. Не дружили мы с Рейхом. Война была неизбежна, это понимали все. И к ней готовились. Сейчас много спекуляций насчет пакта Молотова-Рибентроппа. Можно сказать на это только одно: СССР был ПОСЛЕДНЕЙ страной в Европе, которая подписала подобный пакт. У всех остальных были уже подписаны с Гитлером либо пакты о ненападении (Британия, Франция, Польша, Греция и т.д.), либо союзнические договоры (Финляндия, Румыния, Болгария, Италия и т.д.). Если опираться на это, то получается, что с Рейхом дружили все.
Ну да ладно, вернемся к Украине, никто никогда не задавался вопросом, что если заваруху на Украине устроил Госдеп США, то как то странно он противостоит кремлю в этом деле. Подумайте, если бы вы были на месте США и хотели бы победить Россию, ослабить её, что бы вы сделали? Вы и впрямь думаете, что США выгодно устанавливать фашистский режим на Украине для ослабления России? Да тут ежу понятно, что это только укрепит Россию, что это только сплотит народ России вокруг кремля по причине общего врага, сильно поднимет авторитет и рейтинг власти РФ, плюс можно смело повысить цены и т.д., потому что наличие врага хорошо заменяет кусок мяса в тарелке и прочие вытекающие. Дак кому выгоден фашистский ореол над Украиной? Здесь можно много говорить. Да и мне почему то не очень верится в то, что украинцы жаждут вырезать весь юговосток страны, это мне напоминает пропагандистские плакаты о том, что что "враг" с рогами и хвостом. У меня создается впечатление, что на верхах нет никакого противостояния, ни между США и РФ, ни между юпитером и венерой, просто за шахматной партией делят, пилят, сливают.
США это действительно выгодно. И что устроили это именно они, никаких сомнений нет. Все по шаблону. Они уже много подобных катавасий замутили по всему миру. Причем, по-моему, они данный факт и не отрицают.
Украинским бардаком Штаты ослабляют не только Россию, но и ЕС. Кто-то может сказать: "Как же так? Они же, США и ЕС, друзья!" В политике не бывает друзей. ЕС - самый значимый конкурент США в экономике. Слишком большие рынки сбыта они контролируют, которые Штаты с удовольствием бы прибрали себе. Да хоть тот же российский. Вы, кстати, не в курсе, что с момента запуска первых санкций экспорт из США в Россию вырос на 17%? Вот и ответ. Вот она и вся правда. А то, что там где-то на какой-то Украине кто-то кого-то убивает, какое Америке дело до этого...
Матроскин
11.12.2014, 13:24
Составитель Белой книги МИД России.Почему я должен ей верить?...
Я не сомневаюсь что будет создана международная комиссия и будут выводы.
Ты не врубился, Белая книга не пропаганда, она слишком скучна для массового пользователя. Поэтому нет смысла противопоставлять ей пропагандистские ходы. Белая книга рабочий документ для правозащитных организаций, политиков принимающих решения, юристов подающих документы в суды. Факты, изложенные там, нужны будут для расследования и возбуждения уголовных дел. МИД просто распространяет книгу. Экземпляры передаются всем правозащитным организациям и значимым политикам в Европе.
Даже если ты не доверяешь ВСЕМУ, что исходит из России, эту книгу имеет смысл изучить, хотя бы потому, чтобы понимать, почему мы в России принимаем так близко к сердцу, то что происходит сейчас на Украине.
..... спрошу вас: скажите, за всю историю было ли хоть в каком нибудь государстве улучшение после переворотов? По моему нет.Я вам навскидку,особо не копаясь в истории скажу что ,допустим, в Японии и Южной Корее стало намного лучше после кровопролитнейших войн.Потом если взять все бывшие соц. страны.Там не было явных переворотов с многочисленными жертвами,но была полная смена власти со сменой гос. строя. ГДР,Польша,Венгрия и т.п.
Как по-вашему,они не стали жить лучше?
Добавлено через 28 минут
Ты не врубился, Белая книга не пропаганда, она слишком скучна для массового пользователя. Поэтому нет смысла противопоставлять ей пропагандистские ходы. Белая книга рабочий документ для правозащитных организаций, политиков принимающих решения, юристов подающих документы в суды. Факты, изложенные там, нужны будут для расследования и возбуждения уголовных дел. МИД просто распространяет книгу. Экземпляры передаются всем правозащитным организациям и значимым политикам в Европе.
Белая книга-"Филькина грамота" я еще почитаю на досуге,но дальше первой страницы пока нет времени пройти.Про неонацизм я уже ответил.Дальше (По памяти с первой же страницы) Про то что Укр. войска применяют минометы "Тюльпан"
Простая проверка по интернет даёт результат: Миномет "Тюльпан" никогда не был на вооружении войск Украины. Хошь проверь сам (куча источников),хошь поверь,но возникает вопрос,а кто же составители этой книги если обычный юзер (я себя имею в виду) без труда находит ляпы не заходя дальше первой страницы?Как это может являться документом если с самого начала видно (и легко доказуемо ) что в её создании не принимали участия эксперты (специалисты)?Эта книга-всего лишь часть политической игры-не более того.
Даже если ты не доверяешь ВСЕМУ, что исходит из России, эту книгу имеет смысл изучить, хотя бы потому, чтобы понимать, почему мы в России принимаем так близко к сердцу, то что происходит сейчас на Украине.Вот как раз это я и понимаю.Именно поэтому я не смотрю ни Рос. ни Укр. СМИ.
Матроскин
12.12.2014, 05:24
Простая проверка по интернет даёт результат: Миномет "Тюльпан" никогда не был на вооружении войск Украины. Хошь проверь сам .
Ты смешной, как я или ты сможем проверить, есть Тюльпан или нет у МО Украины? Это закрытая информация, а в интернете только домыслы. Хотя, по этим домыслам Украина поставляла Тюльпаны в Грузию в 2008... Но если ты уверен, что украинские силовики обстреливали города Донбасса другим 240 миллиметровым оружием (есть воронки и остатки боеприпасов), то посылай своё свидетельство в МИД России, после перепроверки оно будет приобщено.
Но это частности. Представь, в Америке полицейский убил подростка, и Фергюсон уже полгода никак не успокоится. На Донбассе украинскими силовиками убиты десятки подростков. Даже ООН (по неполным данным) говорит о 4 тысяч погибших с начала госпереворота. И ты хочешь чтобы Донбасс успокоился, и подставил попу бандеровцам-нацистам, презрительно считающими население Донбасса ватниками колорадами?
Ты смешной, как я или ты сможем проверить, есть Тюльпан или нет у МО Украины? Это закрытая информация, а в интернете только домыслы. Хотя, по этим домыслам Украина поставляла Тюльпаны в Грузию в 2008... Но если ты уверен, что украинские силовики обстреливали города Донбасса другим 240 миллиметровым оружием (есть воронки и остатки боеприпасов), то посылай своё свидетельство в МИД России, после перепроверки оно будет приобщено.
Но это частности. Представь, в Америке полицейский убил подростка, и Фергюсон уже полгода никак не успокоится. На Донбассе украинскими силовиками убиты десятки подростков. Даже ООН (по неполным данным) говорит о 4 тысяч погибших с начала госпереворота. И ты хочешь чтобы Донбасс успокоился, и подставил попу бандеровцам-нацистам, презрительно считающими население Донбасса ватниками колорадами?Да идет война и гибнут люди которых убивает как одна так и другая сторона.По твоей же логике ты хочешь чтобы правительство Украины успокоилась и подставило попу путлеру и его марионеткам которые называют украинцев бандеровцами-нацистами?
Давай обойдемся без этих громких пустых фраз. Мне-то пофиг.Прочел и забыл.А какой-то очередной придурок из России начитавшись может поехать защищать права человека на Украину. А семья его даже денег не получит после смерти т.к. официально он никто.
Ты думай вообще-то прежде чем такое писать.У "ДНР" и "ЛНР" будущее весьма туманно.По последним данным Путин решил похерить свой план.А тут ты с пламенными речами о каких-то фашистах.
Матроскин
14.01.2015, 11:24
У Украины нет ВНУТРЕННЕЙ силы, нет идеи чтобы быть единым государством. Идеология бандеровщины, которая привела хунту к власти в Киеве, не подходит для современного государства, неонацизм не годится для модели глобальной экономики. Сказки о древности украинской нации хороши для простачков. Умные люди, а именно на них держится государственность, понимают, что Украина довольно искусственное образование. С таким же успехом можно создать государство Эльфов или Хоббитов.
Поэтому Украину ждет развал, как это произошло с СССР. Единственно, что может как-то скрепить Украину в нынешних границах, это воля других стран, которые по каким-то причинам посчитают это выгодным для себя. И если украинские власти будут по-прежнему следовать курсом, проложенным США, на военное столкновение с Россией, то России нет смысла прилагать усилия для сохранения украинской государственности. Пусть будет что будет.
О матроскин, а ты все свой бред строчишь. Ты так и не ответил на мой вопрос откуда впустила Украина бандеровцев? Ты когда что то строчишь, перечитывай, думай или вам методички дали вот вы и строчите не думая, вам же платят не за качество и за количество.
Что же, русня, волновалась за распятого мальчика на Донбассе и ничего не говорит про убитых штыком детей в Армении?! Российская тварь пришла в Армению, убила семью, прошлась по флагу,
О матроскин, а ты все свой бред строчишь. Ты так и не ответил на мой вопрос откуда впустила Украина бандеровцев? Ты когда что то строчишь, перечитывай, думай или вам методички дали вот вы и строчите не думая, вам же платят не за качество и за количество.
Что же, русня, волновалась за распятого мальчика на Донбассе и ничего не говорит про убитых штыком детей в Армении?! Российская тварь пришла в Армению, убила семью, прошлась по флагу,
ну здесь тема не про Армению!!! по поводу Армении солдат ответит по законам РФ, так как других иных юридических обязательств и договоров нет между РФ и Арменией, а значит по международному праву будет осужден военным трибуналом и не сомневайтесь в этом!!! Ну вернемся к Украине!! по поводу нацизма то сложно спорить, еще при свержении царя в России уже появились нацисты которые вели подпольную войну с РФ из за границы в основном, но и не будем забывать что нацизм одновременно и появляется именно на Украине, так как Польша, еще до присоединения Украине к СССР, зажиточные люди были против коллективизации и присоединения к СССР, ах да про голодомор если вспомнить эту страницу истории, то уважаемая Алина данный голодомор был не только на Украине, а во всех республиках СССР, но вот только почему то только Украина из этого сделала трагедию и показуху в виде праздника, таким макаром и Казахстан и Беларуссия и ряд других республик могли кричать что в этом виновата Россия, виновата не Россия а СССР, куда входило 15 республик и каждая вторая в годы так сказать голодомора потеряла миллионы людей, история от которой не уйти
Матроскин
04.02.2015, 15:02
В начале прошлого века, на развалинах Российской Империи, была создана небольшая сельскохозяйственная Украинская республика вокруг Киева. Стараниями советских вождей, её границы были сильно расширены и она превратилась в большое государство, сравнимое с крупнейшими странами Европы, с развитой промышленностью, наукой и культурой. Под крылом Советского Союза Украина быстро развивалась и стала самой богатой советской республикой.
Русские проживающие на присоединённых территориях постепенно украинизировались, этому особо никто не препятствовал, ведь русские и украинцы один народ.
Но тут пришли американские политтехнологи и поставили знак равенства между украинец и враг России. И тогда многие на Украине (и в России) задумались, а так ли уж и безвредна украинизация? Особенно когда под это дело переписывается история и героизируются темные бандеро-нацистские страницы истории украинского народа.
Вполне возможно, что троица Турчинов-Яценюк-Порошенко войдут в историю как могильщики проекта "Украина". Часть России под названием Украина могла довольно долго существовать как друг России, долго ли Украина просуществует как враг России?
В начале прошлого века, на развалинах Российской Империи, была создана небольшая сельскохозяйственная Украинская республика вокруг Киева.
Чтобы вы не писали подобную чушь-советую ознакомиться хотя бы с краткой историей Украины:
http://tajemb.com.ua/rus/page_29/
PanGeMon
23.05.2015, 08:14
Я оказался прав, когда говорил по поводу деятельности корпорации, там все отлично работает, сам участвую.
kosovsky
25.05.2015, 05:57
Доброго времени суток... Приглашаем всех на тематический форум НОВОРОССИЯ (для мобильных устройств) присоединяйтесь!
http://novorossia.ulty.ru
Матроскин
30.05.2015, 10:21
Соединённые Штаты Америки, как и Украина создавались на пустом месте. Без истории уходящей в глубь веков, без общенародных традиций, без осознания себя как единая нация. Но у истоков США стояли умные люди, которые заложили в основу государства Декларацию независимости, Билль о правах, демократию. Они не стремились создать сразу единую и неделимую Америку, а мудро пошли по пути федерации состоящей из довольно независимых штатов.
Украинцам всегда не везло. В моменты, когда возникала возможность создания на этой территории государства, к власти прорывались террористы, анархисты, коррупционеры, или купленные другими государствами марионетки.
Имхо, если украинцы хотят создать государство, им надо сначала разъединиться, чтобы потом объединиться на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах. Если украинские власти будут упорствовать, и продолжать огнём и мечом создавать украинскую государственность, то войдут в историю как проклятая нация. Слово украинец постепенно станет синонимом бандеровец. Это будет концом украинской незалежности.
По твоей же логике ты хочешь чтобы правительство Украины успокоилась и подставило попу путлеру и его марионеткам которые называют украинцев бандеровцами-нацистами?
Давай обойдемся без этих громких пустых фраз.
Извините за грубость, но раз вы уж сами привели эту аллегорию, а разве Украина не подставила это же место США? При том, что весь этот переворот только вредит Украине. Украина ради чужих интересов устроила горячую точку на границе с Россией. Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла свободно жить и развиваться. А теперь как потаскуха бродит по Европам с протянутой рукой. все ваши слова это пустые лозунги и пузыри обиженного ребенка.
Извините за грубость, но раз вы уж сами привели эту аллегорию, а разве Украина не подставила это же место США? При том, что весь этот переворот только вредит Украине. Украина ради чужих интересов устроила горячую точку на границе с Россией. Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла свободно жить и развиваться. А теперь как потаскуха бродит по Европам с протянутой рукой. все ваши слова это пустые лозунги и пузыри обиженного ребенка.
Ну во-первых это не моя аллегория,а ответ на чужую аллегорию насчет подставить одно место...
Во-вторых писать "Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла...."-верх цинизма.Россия захватила Крым и развязала войну на Донбассе.И после этого вы ещё что-то бубните про сохранение добрососедских отношений????:eek: Ну разве что повесив путлера на красной площади,возместив все убытки Украине (миллиардов 300 минимум не рублей),вернув территории и пару-тройку десятков лет просить у Украины прощения.Тогда у рашки есть хоть призрачный,но шанс хоть на надежду восстановления этих отношений.
Ну во-первых это не моя аллегория,а ответ на чужую аллегорию насчет подставить одно место...
Во-вторых писать "Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла...."-верх цинизма.Россия захватила Крым и развязала войну на Донбассе.И после этого вы ещё что-то бубните про сохранение добрососедских отношений????:eek: Ну разве что повесив путлера на красной площади,возместив все убытки Украине (миллиардов 300 минимум не рублей),вернув территории и пару-тройку десятков лет просить у Украины прощения.Тогда у рашки есть хоть призрачный,но шанс хоть на надежду восстановления этих отношений.
Добрососедские отношения с Россией нужны в первую очередь самой Украине, т.ч. это ваша забота. Россия вам ни чего не должна. Раньше надо было думать когда спускали с цепи своих националистов. Думаете, что "в соей квартире можете гадить хоть на столе" и все кто живет с вами должны только радоваться. Устанавливаете право силы. Забыли что и у слабого может появиться защитник. Запомните, мы ответственны за дом в котором живем и это не означает вседозволенности. Пора вам уже подумать об Украине а не о тщеславии инфантильных националистов и алчности олигархов. От вашей дурости страдает в первую очередь Украина, её народ, её будущее!
Добрососедские отношения с Россией нужны в первую очередь самой Украине, т.ч. это ваша забота. Россия вам ни чего не должна. Раньше надо было думать когда спускали с цепи своих националистов. Думаете, что "в соей квартире можете гадить хоть на столе" и все кто живет с вами должны только радоваться. Устанавливаете право силы. Забыли что и у слабого может появиться защитник. Запомните, мы ответственны за дом в котором живем и это не означает вседозволенности. Пора вам уже подумать об Украине а не о тщеславии инфантильных националистов и алчности олигархов. От вашей дурости страдает в первую очередь Украина, её народ, её будущее!
А вы эту чушь пойдите Украинцам скажите.Зайдите в форум любого города и скажите.И посмотрите что они вам на это ответят.
Любители устанавливать свои порядки в чужой стране,блин.
Вы бы в первую очередь о своей стране думали,о разрухе и нищете в РФ. Украина только одного хочет-отье....сь!Достали уже цепляться своими кровавыми руками.
А вы эту чушь пойдите Украинцам скажите.Зайдите в форум любого города и скажите.И посмотрите что они вам на это ответят.
Любители устанавливать свои порядки в чужой стране,блин.
Так уже заходил и не в один. В ответ "майдановцы" способны только пускать пузыри и жутко ругаться. А я ведь просто хотел узнать, что хорошего они ждут от интеграции с ЕС. На начальных этапах переворота "майдановские" политики ни чего вразумительного не могли сказать. Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему. Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!
Так уже заходил и не в один. В ответ "майдановцы" способны только пускать пузыри и жутко ругаться. А я ведь просто хотел узнать, что хорошего они ждут от интеграции с ЕС. На начальных этапах переворота "майдановские" политики ни чего вразумительного не могли сказать. Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему. Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!
Те с кем вы общались на форумах и есть жители Украины,а не майдановские лидеры или активисты (хотя и они жители Украины).Как,большинство жителей Украины предали Украину??:eek:
Это в Москве так решили?:D
Добавлено через 1 минуту
P.S.а то что вы их не поняли-ваши проблемы.Это не повод вмешиваться в их жизнь.
При чем здесь большинство? Вы считаете себя носителем мнения большинства, или вы пристроились к мнению большинства, или вы опираетесь на результаты референдума, или вы считаете, что если вы слышите одно мнение, то это мнение большинства? Ну ладно, я понимаю, жить тоталитарном государстве и сохранить способность реально оценивать ситуацию всегда не легко. Сам живу в таком же.
Но вы, наверно, не внимательно читали сое сообщение. Повторюсь: «Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему.» Поясню. Если по прошествии года для жителей Украины вопрос о целесообразности вхождения в ЕС становится неожиданным, на который они не могут ни чего вразумительного сказать, это значит, что в обществе этот вопрос даже не обсуждается. Не обсуждают и не разъясняют его лидеры «майдана», не поднимают его и активисты «майдана». «Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!» Предали Украину, потому, что ни кто о благе страны и её народа не помышляет. И здесь им очень кстати «агрессия России» которую они активно обсуждают. Здесь народ повторяет заготовки предложенные пропагандистами и лидерами «майдана», а вот о благе страны ни чего сказать не может. Вам этой «агрессией» забивают баки, отвлекают, пока сами делают то, ради чего этот переворот затевался. Вон, главный «майдановец», ваш президент уже стал в семь раз богаче. Так передает ББСИ, а не Москва. Думайте сами, куда вас втянули и как из этой ямы теперь выбираться.
" Вон, главный «майдановец», ваш президент уже стал в семь раз богаче. Так передает ББСИ" Ссылочку можно чтобы пустословием не заниматься?
А насчет "Украина ничего не придумала за год" Не понял.Что она должна была придумать?Сейчас идет процесс по вхождению в ЕС.Вы вообще программу и сроки читали?И это все в условиях войны.Да,Украине очень трудно сейчас благодаря усилиям РФ.Но ничего.Украинцы сильные,вытянут.А потом рашке всё припомнится.
А насчет "Украина ничего не придумала за год" Не понял.Что она должна была придумать?Сейчас идет процесс по вхождению в ЕС.Вы вообще программу и сроки читали?
Так в том то и вопрос, зачем Украине интеграция с ЕС? Что она дает реально Украине?
Так в том то и вопрос, зачем Украине интеграция с ЕС? Что она дает реально Украине?А кого это е...ёт кроме Украинцев?Откуда такая забота вдруг?Хотят они-их право жить нормально и никакая собака свой нос совать права не имеет.
Вы думайте о том что РФ хоть кому-то дала кроме совка и миллионов смертей.
А кого это е...ёт кроме Украинцев?
А Украинцев это ..... как бы сказать, волнует? Или их волнует исключительно то, что люди на Украине по еще по разному думают и по разному относятся к Бандере. И большинство, конечно, заботит как бы это поскорей причесать всех под одну гребенку что бы стать единой нацией.
Ну ни кто из защитников "майданной" идеологии не смог ответить на этот простой вопрос который в первую очередь должен интересовать граждан. Если они конечно граждане а не зомбированные марионетки.
А Украинцев это ..... как бы сказать, волнует? Или их волнует исключительно то, что люди на Украине по еще по разному думают и по разному относятся к Бандере. И большинство, конечно, заботит как бы это поскорей причесать всех под одну гребенку что бы стать единой нацией.
Ну ни кто из защитников "майданной" идеологии не смог ответить на этот простой вопрос который в первую очередь должен интересовать граждан. Если они конечно граждане а не зомбированные марионетки.
Что значит не смог ответить??Цели были озвучены еще на майдане и повторены не раз.Просто у многих пропутинцев есть такая особенность: не воспринимать ничего что противоречит политике РФ.Толку то повторять тысячи раз если бесполезно?А то что люди на Украине по-разному думают-это нормально.Значит будет и оппозиция.Только цивилизованная,а не с оружием в руках и помощью рашистских террористов.
Напомнить кто начал вооруженное противостояние на Донбассе? Впрочем он сам в интервью это сказал.И "зеленых человечков" в Крыму ваш путлер сам же и признал.Чё за фигня?Он считает что после Грузии ему всё можно?Только Украина не Грузия.Эту кость он не проглотит-сдохнет.А платить за это россиянам придется.Хрен бы с ними с "Крымнашистами",но в РФ и нормальные люди есть.Их жалко.Хотя....народ имеет такую власть которую заслуживает.
Что значит не смог ответить??Цели были озвучены еще на майдане и повторены не раз.Просто у многих пропутинцев есть такая особенность: не воспринимать ничего что противоречит политике РФ.
Лишь бы это не противоречило здравому смыслу и служило на благо Украине. Но ведь нет ничего, только загадочные заклинания – «мы идем верным путем, товарищи». Вы выбрали путь на интеграцию с ЕС, замечательно, идите. Россия то же идет в этом направлении. Только она идет своим трудом и своим умом. А у вас какой путь, товарищи? Один только раз я слышал обсуждение этого пути по украинскому телевидению на программе «Рада». Это было в первые дни после победы «майдана». Встретились три представителя «майдановских» партий и по представителю от партии регионов и ком. партии. Вот тогда был задан вопрос – зачем нам эта интеграция, она погубит Украину. Единственное, что могли ответить «майдановцы» это, что евроинтеграция будет способствовать модернизации украинских предприятий. Украина будет производить высококачественный продукт который будет востребован во всем мире. Но это же чушь, детский лепет совершенно некомпетентный. И вот это утверждение не могли опровергнуть ни те депутаты в программе «Рада», сорвались на крик и ругань, ни «майдановцы» на форумах, предпочитают доказывать свою правоту руганью. Вы из их числа? Есть свои соображения на это счет или слышали обсуждение этого вопроса в украинских СМИ которые я пропустил? Поделитесь.
А то что люди на Украине по-разному думают-это нормально.Значит будет и оппозиция.Только цивилизованная,а не с оружием в руках и помощью рашистских террористов.
Оппозиция это хорошо. Вот только на Украине часто преследуется эта оппозиция. Внутри одного клана – пожалуйста, а как только появится «антимайдановская» тут же вешается ярлык – сеппаратист и начинается силовой террор. Видел я как у вас проходили президентские выборы. Слышал про черные списки, одесская резня это ведь те же расправа с инакомыслящими и, к стати, они ведь были без оружия. Т.ч. не рассказывайте мне, что у вас уважается инакомыслие. В Киеве засела тоталитарная хунта. На Украине нынче собственное мнение можно отстоять только с оружием в руках. Государство не заботится о защите гражданских прав своего народа.
Напомнить кто начал вооруженное противостояние на Донбассе?
Ну ка, напомните. Разве не Киев развязал эту войну? Разве не Киев делал все от него зависящее, что бы этот конфликт перерос в горячую фазу? Или будете невинно блымать вочами и строить из себя невинных жертв? Это просто насмешка над здравым смыслом!
Впрочем он сам в интервью это сказал.И "зеленых человечков" в Крыму ваш путлер сам же и признал.Чё за фигня?Он считает что после Грузии ему всё можно?Только Украина не Грузия.Эту кость он не проглотит-сдохнет.А платить за это россиянам придется.Хрен бы с ними с "Крымнашистами",но в РФ и нормальные люди есть.Их жалко.
А мне вот украинцев жалко. Вы за Россию не переживайте. Она своим трудом и своим умом живет. А вот Украина позарилась на халявные «печенюжки», надеется на чужом горбу в рай въехать. Вот здесь вас ждет жестокое разочарование.
Лишь бы это не противоречило здравому смыслу и служило на благо Украине.С какого хера вы решаете то что на благо Украине???Вы гражданин Украины?Нет,ну так сидите и не пи...те.Это не ваше дело,что не понятно???Сколько ещё надо рашке гробов получить чтобы она поняла что это не её дело?1000,2000,3000????Вы их получите,не сомневайтесь.
А мне вот украинцев жалко. Вы за Россию не переживайте. Она своим трудом и своим умом живет
Себя пожалейте,убогие.На деревни ваши разрушенные посмотрите и царька вашего зажравшегося....Украинцев вам жалко))))))Уроды спившиеся,еще жалеют кого-то....хроники ваших деревень посмотрите.Уродливая страна.
С какого хера вы решаете то что на благо Украине???Вы гражданин Украины?Нет,ну так сидите и не пи...те.
Себя пожалейте,убогие.На деревни ваши разрушенные посмотрите и царька вашего зажравшегося....Украинцев вам жалко))))))Уроды спившиеся,еще жалеют кого-то....хроники ваших деревень посмотрите.Уродливая страна.
Ну вот и вы как и все остальные "маданутые" (да, это уже не идеология а диагноз) переходите на тупую брань. Какой нормальный человек захочет жить с вами в одном государстве. Что тут удивляться, что от вас все разбегаются. Вы говорите, что это не наше дело, мол ваша хата и в своей хате вы хоть на стол насрете ни кого это не касается? Глупо это. Своими словами вы только подтверждаете правдивость российской пропаганды. Украине несостоявшееся государство которое не способно наладить свою жизнь и теперь находится под внешним управлением. Позор Украине!
Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации территорий Россией
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/521665_20150610204731.jpg
[B]Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации территорий Россией
Во удивил! Так это же нынче основное ремесло Украины - плакаться Европе в жилетку и клянчить денег. Вы продали Украину!
Во удивил! Так это же нынче основное ремесло Украины - плакаться Европе в жилетку и клянчить денег. Вы продали Украину!
Можно и так назвать если ватник.А можно сказать "Просить помощи" ничего зазорного в этом не вижу,особенно если твой сосед подло нож в спину тебе втыкает и другого варианта защититься от этого бандита нет.
Можно и так назвать если ватник.А можно сказать "Просить помощи" ничего зазорного в этом не вижу,особенно если твой сосед подло нож в спину тебе втыкает и другого варианта защититься от этого бандита нет.
Ну да, конечно. Сами развязали бойню собственного народа и клянчат деньги на содержание этой бойни. Вы же сами мне подкинули доказательство того, что Украина ведет войну со своим народом и "правый сектор" сознательно и радостно это делает. Т.ч. кормите своими сказочками о несчастной Украине наивную западную общественность. Позор Украине!
Ну да, конечно. Сами развязали бойню собственного народа и клянчат деньги на содержание этой бойни. Вы же сами мне подкинули доказательство того, что Украина ведет войну со своим народом и "правый сектор" сознательно и радостно это делает. Т.ч. кормите своими сказочками о несчастной Украине наивную западную общественность. Позор Украине!Ага,сами Стрелкова с оружием привезли,сами технику террористам завозят,боеприпасы,сами "Отпускников" проплачивают,сами у себя Крым отжали....
А правый сектор вообще-то молодцы.Настоящие патриоты,не без перегибов конечно но вобщем нормально.
Слава Украине!!!
Ага,сами Стрелкова с оружием привезли,сами технику террористам завозят,боеприпасы,сами "Отпускников" проплачивают,сами у себя Крым отжали....
А правый сектор вообще-то молодцы.Настоящие патриоты,не без перегибов конечно но вобщем нормально.
Слава Украине!!!
Я понимаю досаду живодеров «правого сектора» когда они обнаружили, что жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками, оказывается умеют защищаться и бьют карателей и в хвост и в гриву. Конечно, особую злобу националистических карателей вызывает тот факт, что Россия не дрогнула перед натиском Западных держав и не бросила восставший Донбас один на один с озверевшей ордой националистов. А они ведь так рассчитывали, что под патронажем заокеанских хозяев они смогут безнаказанно заливать кровью всякий протест.
Тоесть ты признал участие России в войне против Украины,правильно?Тоесть кроме срани в ответ на факты вообще ничего кроме лозунгов?
Добавлено через 5 минут
Ваша раша на сегодняшний день -одно большое ЧМО в мире.
Хотите вы этого или нет,но вам еще долго это г-но хлебать.
Добавлено через 1 минуту
Я понимаю досаду живодеров «правого сектора» когда они обнаружили, что жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками, оказывается умеют защищаться и бьют карателей и в хвост и в гриву. Конечно, особую злобу националистических карателей вызывает тот факт, что Россия не дрогнула перед натиском Западных держав и не бросила восставший Донбас один на один с озверевшей ордой националистов. А они ведь так рассчитывали, что под патронажем заокеанских хозяев они смогут безнаказанно заливать кровью всякий протест.Чмошная,уродливая рашка.
Тоесть ты признал участие России в войне против Украины,правильно?Тоесть кроме срани в ответ на факты вообще ничего кроме лозунгов?
Да, Россия помогает восставшему Донбасу чем может. Конечно, многие говорят, что мало, надо бы действительно ввести войска как просит Украина. Тогда конечно, все это закончилось бы на несколько дней. Но это внутренний конфликт Украины с которым она должна справиться сама. Поэтому Россия сохраняет статус-кво давая возможность Украине выработать путь мирного урегулирования этого конфликта. Поэтому она уговорила повстанцев сесть во второй раз за стол переговоров, чем фактически спасла ВСУ от полного разгрома. Но власти Украины глухи к здравому смыслу, они слушают только заокеанских хозяев. И пока Киев действительно не захочет мира, война не закончится. Ключ к миру находится в Киеве.
Про факты и лозунги, что то не совсем вас понял. «Я понимаю досаду живодеров «правого сектора» когда они обнаружили, что жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками, оказывается умеют защищаться и бьют карателей и в хвост и в гриву.» Это что вам не факты? Про титушек и ватников не правда?, То что бьют карателей не правда? А то, что «правый сектор» живодеры, так это вы мне глаза открыли, спасибо вам за это.
Ваша раша на сегодняшний день -одно большое ЧМО в мире.
Хотите вы этого или нет,но вам еще долго это г-но хлебать.
Чмошная,уродливая рашка.
Ну и вот что вы тут сказали? Смысл какой-то в этих словах есть? Просто тупая злоба! Этим и характеризуются зомбированные «майдановцы». Кроме злобной ругани двух слов связать не могут.
.... ввести войска как просит Украина.
Чего чего???:eek:Это какая Украина??Тогда конечно, все это закончилось бы на несколько дней.
Не льстите себе.Потери огромны.Именно поэтому проект "Новороссия" умер едва начавшись и теперь вы сами не знаете что делать с отвоёванным кусочком двух областей.Но это внутренний конфликт Украины с которым она должна справиться сама. Так какого хера Россия лезет если это внутренний конфликт??"Помогает" как сказано тобой же. Поэтому она уговорила повстанцев сесть во второй раз за стол переговоров, чем фактически спасла ВСУ от полного разгрома. Кем,повстанцами??Чушь не надо писать.Жопу она свою этим начала прикрывать когда поняла что Украина опомнилась и какое море крови (в т.ч. и Российской) польется если они пойдут дальше.Миротворцы хреновы... .... жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками...., Учи "Матчасть":
"«Титýшки» (укр. тітушки) — собирательный термин, возникший в мае 2013 года на Украине, первоначально для именования молодых людей, негласно используемых на Украине в политических целях в качестве наёмников для организации силовых провокаций, потасовок, иных акций с применением физической силы"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_%D1%82%D1%96%D1%82% D1%83%D1%88%D0%BE%D0%BA_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B8% D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%96.p ng/800px-%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_%D1%82%D1%96%D1%82% D1%83%D1%88%D0%BE%D0%BA_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B8% D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%96.p ng
Тоесть наёиные уроды,быки.
А про то кто есть ватник-доходчиво на этом видео:
https://youtu.be/TsvL5qoH6DA
Тоесть Украинский народ так никто никогда не называл.Нужно сначала изучить термины прежде чем нести чушь.
Чего чего???:eek:Это какая Украина??
Так нынешняя же, националистическая. Не слышали?
Не льстите себе.Потери огромны.Именно поэтому проект "Новороссия" умер едва начавшись и теперь вы сами не знаете что делать с отвоёванным кусочком двух областей.
Ну да, ну да, конечно. Я и смотрел и читал украинскую пропаганду. Украина ведет победоносную войну, ни каких котлов не было, ни под Иловайском, ни под Дебальцево (по последнему особенно ваш Порошенко отличился). И одновременно слышал как геройски войска вышли из Дебальцевского котла. Ну, брехня на брехне. Смотрите лучше российские СМИ, там более убедительная информация.
Так какого хера Россия лезет если это внутренний конфликт??"Помогает" как сказано тобой же.
Конечно помогает. Только помогает Украине как государству, а не грабителям олигархам.
Помогает украинскому народу, а не орде взбесившихся националистов. Конечно, вам это еще сложно понять, если вы с гордостью представляете здесь посты «правого сектора» которые полностью разоблачают звериную сущность этой организации.
Учи "Матчасть":
"«Титýшки» (укр. тітушки) — собирательный термин, возникший в мае 2013 года на Украине, первоначально для именования молодых людей, негласно используемых на Украине в политических целях в качестве наёмников для организации силовых провокаций, потасовок, иных акций с применением физической силы"
Тоесть наёиные уроды,быки.
А про то кто есть ватник-доходчиво на этом видео:
Ну и зачем вы мне показали это видео? Это же просто инструкция для укротроллей которые активничают в интернете за деньги. Почему мне кажется, что они проплаченные? Потому, что они просто лепят всякие фейки, ругательства в нескольких вайтах, на разных темах одно и то же. И при этом даже не интересуются реакцией оппонентов, не отвечают на возражения. Похоже, что работают на сделке, сколько сообщений оправил, столько и получи. Вот мы с вами совершенно не согласны друг с другом, находимся на противоположных концах идеологической борьбы развернувшейся на Украине. Но мы ведь беседуем! Кто прав, кто не прав, покажет время. Но что бы оно было, нам надо определиться сейчас.
Тоесть Украинский народ так никто никогда не называл.Нужно сначала изучить термины прежде чем нести чушь.
Теперь по сути ваших возражений. Что то я возражений не увидел. Я сказал: «жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками» Вы ответили: «Титýшки» (укр. тітушки) — собирательный термин …. То есть наёмные уроды, быки». По сути вы подтвердили мои слова, это унизительный термин. На счет того, что украинский народ ни кто не называл ватником это не правда. Этот термин активно использовался на форумах по отношению к жителям восставшего Донбаса в начальный период конфликта. А вы видели кадры когда сжигали людей в одесском доме профсоюзов? Вам наверно не показывают, сочувствую. Так вот, радом с горящим домом стояла толпа украинских «патриотов» которые услышав запах горящей плоти радостно кричала – «вата горит»!
https://pbs.twimg.com/media/CHuiFyvWsAAbE3c.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CHuHiQBWsAEfOgj.jpg
Украинская сторона уже столько обманок пускала в интернет, что уже ни чего не удивляет. Обидно за ЦРУ, они попались на ваши обманки. Теперь краснеют от стыда.
Матроскин
21.06.2015, 20:47
Прикольная шутка на Петербургском международном экономическом форуме прозвучала: "Посмотрите на Украину, посмотрите на Россию, и поймёте, что помощь Запада пострашнее санкций."
Товарищ Сухов
22.06.2015, 17:09
Советник министра обороны Украины - генерал Коломиец перешел на сторону ополченцев.
— 22.06.2015
Генерал-майор Александр Коломиец уехал из Киева вместе с семьей.
В рядах ополчения Донбасса произошло очередное пополнение из числа украинских офицеров, которые все чаще вступают в армию ДНР, чтобы дать отпор карателям киевского режима. Очередным украинским военным, который разочаровался в карательных методах ведения противостояния на юго-востоке стране со стороны киевских властей, стал помощник министра обороны Украины, генерал-майор Александр Коломиец.
— Я генерал-майор Вооруженных сил Украины Коломиец Александр Вячеславович, моя последняя должность — помощник министра обороны Украины, главный военный аналитик. Теперь буду работать на благо ДНР, — объявил офицер.
За плечами генерал-майора почти 20 лет службы в должности областного военного комиссара Донецкой области и работа в Киеве, в пуле приближенных к руководителю главного военного ведомства страны. Однако Коломиец решился прервать успешную карьеру, вывез семью из Киева и вступил в ополчение, чтобы защищать мирное население Донбасса.
По его словам, за время так называемой АТО на сторону ополченцев Донецкой Народной Республики перешли сотни солдат и офицеров ВСУ. Многие его бывшие сослуживцы и теперь изъявляют желание вступить в ряды защитников Донбасса и выступить с оружием против Киева.
Вместе с тем Коломиец прогнозирует начало массовых волнений в рядах украинских военнослужащих из-за нежелания истреблять собственный народ.
— В ближайшее время в Вооруженных силах Украины начнутся волнения. Офицеры не понимают команд убивать мирных жителей. Мы это увидим где-то примерно к осени, — подчеркнул офицер. — Потенциал украинской армии на очень низком уровне. Все генералы и офицеры, которые понимают, что действия власти преступны, не хотят воевать.
Ранее на сторону ополченцев в ЛНР перешли украинский дипломат и разведчик. Братья Алексей и Юрий Мирошниченко не смогли смириться с курсом Петра Порошенко на усиление вооруженной агрессии против мирного населения Донбасса.
Но и это далеко не первый случай, когда кадровые украинские военные переходят на сторону ополченцев Донбасса или отказываются воевать против мирных жителей республик. Самый массовый случай был зафиксирован в Изварино еще в прошлом году, когда сразу 40 солдат ВСУ пришли на КПП. По словам главы пресс-службы пограничного управления ФСБ по Ростовской области Василия Малаева, они покинули свои позиции, не желая участвовать в карательных действиях против мирного населения, и попросили помощи в переходе границы у ополченцев.
Осенью Житомирский и Черкасский территориальные батальоны решили в полном составе перейти на сторону ополчения Донецкой Народной Республики. Позже их примеру последовали бойцы 9-го полка внутренних войск МВД Украины «Гепард», относящегося к нацгвардии, которые перешли на сторону ЛНР.
Как заявил генерал-майор Коломиец - Я не желаю выполнять преступные приказы фашистского, киевского режима по уничтожению мирного населения Донбасса.
Я давал присягу защищать этот народ. А киевская хунта отдает приказы по очистке территории от мирного населения. Я генерал, а не палач. Довольно с меня и того, что я нагляделся как зверствуют над мирным населением карательные батальоны "Азов" и "Айдар". После того, что мы видели, я не желаю иметь с этим режимом ничего общего.
Читать полностью: http:res
Этого придурка вообще-то уволили из оборонки еще в 2012 году за некомпетентность.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/stalo-izvestno-kogda-na-samom-dele-predatel-kolomiec-pereshel-na-storonu-dnr-440058.html
Не нужно преподносить эту новость так как будто он служил в ВСУ и решил "Перейти на чужую сторону" А из ВСУ он был уволен вообще ещё в 2008г.
Товарищ Сухов
24.06.2015, 16:14
Ну, во первых;
он на чужую сторону не уходил. Он принял сторону тех, кому и присягал.
Во вторых, статейка ваша, обычное фуфло, задним числом оправдать себя хороших за бездарность и некампитентность.
В статье просматриваются взаимоисключающее выражения. Попросту - противоречие.
Пишется, что Коломиец был уволен из армии. А спустя пару строк, пишут, что он часто выезжал в Россию, что военнослужащим запрещено.
Это как?
Такие ляпы говорят о непрофессионализме даже в таких вещах. И расчитаны, только на полных кретинов, вроде вас, почтенный.
Ну, во первых;
он на чужую сторону не уходил.
Вот ваше: "Советник министра обороны Украины - генерал Коломиец перешел на сторону ополченцев.Так перешел или не перешел?Вы сами с собой договоритесь сначала,или посменно пишете отсюда и противоречия?
Пишется, что Коломиец был уволен из армии. А спустя пару строк, пишут, что он часто выезжал в Россию, что военнослужащим запрещено.
Это как?
А кто сказал что было запрещено?Ваши личные фантазии?Не знаю как сейчас,но в те годы-сколько угодно.Там (по памяти) написано что что-то подозрительно часто..
Добавлено через 58 минут
"Вы не братишки,вы с#ки"! -русский националист о российских войсках в Украине /Донецк,Луганск
https://www.youtube.com/watch?v=Ut8ZJKWepw0
Товарищ Сухов
25.06.2015, 15:47
ОЛЕ:
Вот ваше: "Советник министра обороны Украины - генерал Коломиец перешел на сторону ополченцев.Так перешел или не перешел?Вы сами с собой договоритесь сначала,или посменно пишете отсюда и противоречия?
Х - хех, ну прапорщик ...
А где я говорил, что нет? Вам что, читать безграмотность не позволяет или восточный темперамент?
А кто сказал что было запрещено?Ваши личные фантазии?Не знаю как сейчас,но в те годы-сколько угодно.Там (по памяти) написано что что-то подозрительно часто..
М - мда, точно прапорщик. Как же вы посылаете другим то, что сами толком не читали.
Ну нельзя же быть таким тупым в самом деле. Я в шоке ...
Товарищ Сухов,а как ты прокомментируешь видео (чуть выше) "Вы не братишки,вы с#ки"! ?
Он тоже не Русский и не патриот? Чегой-то ты пропустил это как не было.
[QUOTE=Товарищ Сухов;2108480]Советник министра обороны Украины - генерал Коломиец перешел на сторону ополченцев.
— 22.06.2015
Генерал-майор Александр Коломиец уехал из Киева вместе с семьей.
В рядах ополчения Донбасса произошло очередное пополнение из числа украинских офицеров, которые все чаще вступают в армию ДНР, чтобы дать отпор карателям киевского режима. Очередным украинским военным, который разочаровался в карательных методах ведения противостояния на юго-востоке стране со стороны киевских властей, стал помощник министра обороны Украины, генерал-майор Александр Коломиец.
— Я генерал-майор Вооруженных сил Украины Коломиец Александр Вячеславович, моя последняя должность — помощник министра обороны Украины, главный военный аналитик. Теперь буду работать на благо ДНР, — объявил офицер.
За плечами генерал-майора почти 20 лет службы в должности областного военного комиссара Донецкой области и работа в Киеве, в пуле приближенных к руководителю главного военного ведомства страны. Однако Коломиец решился прервать успешную карьеру, вывез семью из Киева и вступил в ополчение, чтобы защищать мирное население Донбасса.
По его словам, за время так называемой АТО на сторону ополченцев Донецкой Народной Республики перешли сотни солдат и офицеров ВСУ. Многие его бывшие сослуживцы и теперь изъявляют желание вступить в ряды защитников Донбасса и выступить с оружием против Киева.
Вместе с тем Коломиец прогнозирует начало массовых волнений в рядах украинских военнослужащих из-за нежелания истреблять собственный народ.
— В ближайшее время в Вооруженных силах Украины начнутся волнения. Офицеры не понимают команд убивать мирных жителей. Мы это увидим где-то примерно к осени, — подчеркнул офицер. — Потенциал украинской армии на очень низком уровне. Все генералы и офицеры, которые понимают, что действия власти преступны, не хотят воевать.
Ранее на сторону ополченцев в ЛНР перешли украинский дипломат и разведчик. Братья Алексей и Юрий Мирошниченко не смогли смириться с курсом Петра Порошенко на усиление вооруженной агрессии против мирного населения Донбасса.
Но и это далеко не первый случай, когда кадровые украинские военные переходят на сторону ополченцев Донбасса или отказываются воевать против мирных жителей республик. Самый массовый случай был зафиксирован в Изварино еще в прошлом году, когда сразу 40 солдат ВСУ пришли на КПП. По словам главы пресс-службы пограничного управления ФСБ по Ростовской области Василия Малаева, они покинули свои позиции, не желая участвовать в карательных действиях против мирного населения, и попросили помощи в переходе границы у ополченцев.
Осенью Житомирский и Черкасский территориальные батальоны решили в полном составе перейти на сторону ополчения Донецкой Народной Республики. Позже их примеру последовали бойцы 9-го полка внутренних войск МВД Украины «Гепард», относящегося к нацгвардии, которые перешли на сторону ЛНР.
Как заявил генерал-майор Коломиец - Я не желаю выполнять преступные приказы фашистского, киевского режима по уничтожению мирного населения Донбасса.
Я давал присягу защищать этот народ. А киевская хунта отдает приказы по очистке территории от мирного населения. Я генерал, а не палач. Довольно с меня и того, что я нагляделся как зверствуют над мирным населением карательные батальоны "Азов" и "Айдар". После того, что мы видели, я не желаю иметь с этим режимом ничего общего.
Читать полностью: http:res[/QUOT
Житомирского и Черкасского териториальных батальонов как штатных боевых единиц не существует в природе.
Чтобы целый батальон. в полном составе не вернулся на ротацию например в г. Черкассы это было бы целое светопредставление.
Чтобы целый батальон перешел на сторону ЛНР ДНР и ни один горожанин об этом не знал... Город кстати не такой и большой. Какое нибудь существенное ЧП в городе - и все об этом знают.
Кстати о переходе на сторону ДНР Коломийца тоже наверное такой же бред.Если бы это было так. то украинские СМИ трезвонили бы об этом во всю. Собственно ничего никому не доказываю. Просто привел факт что в г. Черкассы ничего подобного не было. Понимаю что в России от путинпропаганды - масовый психоз - и никто уже ничего не воспринимает. Но тем не менее...
Ira Gromova
16.07.2015, 16:16
Украина и так уже потеряна
Добавлено через 8 минут
Как из Украины перебраться в Европу. Лайфхак
Вот это жесть.
На официальном сайте Министерства охраны здоровья Украины опубликован законопроект «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека».
Законопроект – кто бы сомневался - предложен в целях выведения страны из кризиса и решения вопросов, связанных с бесконечным кредитованием Украины со стороны Еврозоны. Ожидается, что органы украинцев массово последуют в европейские страны, погашая гигантские кредиты страны.
Прочла и профигела от удивления. manzal.livejournal.com/243496.html
Украина и так уже потеряна
Добавлено через 8 минут
Как из Украины перебраться в Европу. Лайфхак
Вот это жесть.
На официальном сайте Министерства охраны здоровья Украины опубликован законопроект «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека».
Законопроект – кто бы сомневался - предложен в целях выведения страны из кризиса и решения вопросов, связанных с бесконечным кредитованием Украины со стороны Еврозоны. Ожидается, что органы украинцев массово последуют в европейские страны, погашая гигантские кредиты страны.
Прочла и профигела от удивления. manzal.livejournal.com/243496.html
Интересная информация, но ссылку пока на законопроэкт не нашёл прошу помощи, а то уткой жаренной попахивает.
Украина и так уже потеряна
Добавлено через 8 минут
Как из Украины перебраться в Европу. Лайфхак
Вот это жесть.
На официальном сайте Министерства охраны здоровья Украины опубликован законопроект «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека».
Законопроект – кто бы сомневался - предложен в целях выведения страны из кризиса и решения вопросов, связанных с бесконечным кредитованием Украины со стороны Еврозоны. Ожидается, что органы украинцев массово последуют в европейские страны, погашая гигантские кредиты страны.
Прочла и профигела от удивления. manzal.livejournal.com/243496.html
Вот нашёл ссылку на законопрэкт.
moz.gov.ua/docfiles/Pro_20150626_0dod.pdf
Для не владеющих языком поясню. Что такой порядок общемировой. В Белоруссии он действует уже давно. Суть его в том, что ты сам или твои близкие могут наложить вето на трансплантацию письменно а не по умолчанию как сейчас. Сейчасже бесконечные очереди на трансплантацию в Украине. И многие едут в Белоруссию. В маленькой Белоруссии пересадка почки до 600 операций в год. На Украине не больше 30. Дети умирают из-за лояльного законодательства. Врачи из-за редкости операций теряют квалификацию. По новому не хочешь-заяви. По поводу иностранцев - то только по обмену(сколько отдали столько и получили), бесплатно , по межгосударственному договору и под жесточайшим контролем, да и при ненадобности на Украине(что в ближайшее как минимум десятилетие нереально).
Матроскин
21.07.2015, 15:00
На официальном сайте Министерства охраны здоровья Украины опубликован законопроект «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека».
Законопроект – кто бы сомневался - предложен в целях выведения страны из кризиса и решения вопросов, связанных с бесконечным кредитованием Украины со стороны Еврозоны.
Насчет изъятия органов после смерти. У нас в России тоже хотят принять закон, когда по умолчанию ты согласен на это, а если нет, то нужно как-то заявить об этом, и где-то записать (например, в паспорте). Но даже в России, где порядка гораздо больше, чем на Украине, и люди не гибнут тысячами в АТО, мы сомневаемся нужно ли это. Отмыть "черную" почку очень легко в Европе, достаточно её приписать любому умершему, например, в Испании.
Можно не сомневаться, что поток органов из Украины в Европу только усилится, после принятия этого закона, а количество "внезапных" смертей в АТО и других областях только возрастет. Даже не надо будет сжигать тела без органов в крематориях, как делают сейчас.
Имхо, украинцам сейчас надо научиться скрывать свои медицинские данные. В условиях, когда страна перенасыщена оружием, и людьми готовыми его использовать, украинец с подходящими данными для больного пациента, например, в Швейцарии, может "случайно" получить пулю в голову, и расстаться со своими органами.
Итоги года, можно подводить.
- Крым забрали, держать дорого, отдавать - стыдно.
- Новороссия, в итоге, ограничилась двумя районами украинских областей. Даже если удастся каким-то чудом заставить Киев их кормить - держать там "ограниченный контингент" всё равно придётся, только, в отличии от ПМР и Абхазии - тайный, а конспирация - недешевое удовольствие.
- Надвигающийся кризис всё же наступил, а из-за санкций усилился на ~20% от предполагаемого (см. тренд РТС 2012-2015).
- Многополярный мир не получился, самолёты падают, томагавки смеются.
- Политика США превратила сырьевые сверхдержавы обратно в тыкву - сырьевые придатки, где им и место. Причем, Россию все, не сговариваясь, назначили нелюбимым придатком, даже Китай.
- На фоне потери репутации, ЮКОС быстренько выиграл своё дело.
- Украина, русофобствующая наполовину, стала русофобской практически полностью. Казахи и беларусы смотрят с недоверием, Таёжный Союз под угрозой. А точнее - его вообще уже нет, т.к. на таможенные правила, устанавливаемые Москвой, "союзники" просто открыто плюют.
- Минус 30% ЗВР.
- Сбитый Боинг - еще одни яйца в тисках, ручка от которых - у "западных партнеров".
Отлично погуляли.
Подробней: http://www.doneckforum.com/forum213/thread59338-71.html#ixzz3gkzLniIg
Итоги года, можно подводить......
Да уж, смешная сказочка. Это ты себе на ночь глядя рассказываешь, чтоб лучше спалось? Ну, ну, спи дальше пока твои русофобствующие остатки Украины раздербанивают. Территории потеряли, независимость потеряли, экономику развалили, остатки более менее стоящей собственности распродаете. И в ЕС не без влияния Украинского кризиса дела значительно ухудшились. Спи голубчик дальше! Пусть тебе приснятся сладкие сны о светлом будущем в Европейском раю.
Да уж, смешная сказочка. Это ты себе на ночь глядя рассказываешь, чтоб лучше спалось? Ну, ну, спи дальше пока твои русофобствующие остатки Украины раздербанивают. Территории потеряли, независимость потеряли, экономику развалили, остатки более менее стоящей собственности распродаете. И в ЕС не без влияния Украинского кризиса дела значительно ухудшились. Спи голубчик дальше! Пусть тебе приснятся сладкие сны о светлом будущем в Европейском раю.Зачем мне Европейский рай?Мне и в США хорошо.А Украинцам-да,не мешало бы.
Зачем мне Европейский рай?Мне и в США хорошо.А Украинцам-да,не мешало бы.
Что, украинцам не мешало бы рассказать вашу сказочку? И нашептать о сладких снах на Европейской перине? Да уж, Штаты уже устроили на Украине светлое настоящее, врагу не пожелаешь.
Что, украинцам не мешало бы рассказать вашу сказочку? И нашептать о сладких снах на Европейской перине? Да уж, Штаты уже устроили на Украине светлое настоящее, врагу не пожелаешь.Ну почему же сказочку?По вашему Украинцы тупее Поляков или прибалтов? И насчет "устроили",а не подскажешь ли ты мне сколько уже Рос. военных погибло на Донбассе,с кем и чем они воюют и сколько они уже убили Украинцев?Ещё ответь ради чего столько Украинцев убито вами,ради не вхождения Украины в ЕС и НАТО? А вам не кажется что это не ваше собачье дело?
Да,Американцы заинтересованы в изменении строя на Украине и немало денег в это было вложено.Но развязали войну не они,а именно раша поняв что не способна предложить Украине абсолютно ничего кроме своего нищенского образа жизни и поняв что Украина уходит.
Мозгов у раши не хватает,вот и бесится.Своими делами бы лучше занялись.В дерьме по уши,а амбиции зашкаливают.
И насчет "устроили",а не подскажешь ли ты мне сколько уже Рос. военных погибло на Донбассе,с кем и чем они воюют и сколько они уже убили Украинцев?Ещё ответь ради чего столько Украинцев убито вами,ради не вхождения Украины в ЕС и НАТО? А вам не кажется что это не ваше собачье дело?
Да вступайте вы хоть сими знаете куда. А российские военные (я надеюсь что они там есть) помогают защититься местному населению от распоясавшихся националистов, которых прикрывает киевская власть. А что можно ждать от таких националистов мы хорошо знаем из мировой истории на примере Германии и из истории Украины, на примере Волынской резни, и из современной истории, на примере Одессы, и из этого и других форумов из опыта общения с вами и вам подобными.
Да,Американцы заинтересованы в изменении строя на Украине и немало денег в это было вложено.Но развязали войну не они,а именно раша поняв что не способна предложить Украине абсолютно ничего кроме своего нищенского образа жизни и поняв что Украина уходит.
Ну, развязали войну все таки киевские власти подстрекаемые Америкой. С самого начала войны они только и делали, что нагнетали напряженность в отношении с теми кто не согласен с их самоубийственной политикой. И этого факта вам замолчать не удастся. Киевская власть и нынешний фактический хозяин Украины – США вот кто виновен в этой бойне!
А на счет предложений Украине, это интересно. Значит вы полагаете, что Украина была выставлена на торги и продалась тем кто больше предложил? Это похоже на правду, вы продали Украину. От этого «майдана» выигрывает кто угодно но только не Украина.
Да вступайте вы хоть сими знаете куда. А российские военные (я надеюсь что они там есть) помогают защититься местному населению от распоясавшихся националистов......
Вот пи...еть только не надо про защищаться и националистов.В тех же областях (Донецкой и Луганской),в половине подконтрольной Украине всё нормально и в защите вроде как никто не нуждается.
Ну, развязали войну все таки киевские власти Очередной пи...здёж которй легко проверить.Вооруженные захваты админ. зданий сначала в Крыму,а потом на Донбассе осуществляли именно российские военные.Это знают все.И это элементарно доказуемо.Сам исполнитель (Гиркин) об этом говорит прямо и недвусмысленно.Не говоря уже о сотнях видеозаписей этих захватов.Ты или с...ка продажная или лох редкий если утверждаешь обратное и пытаешься свалить преступления путлера на Укр. власть.
Значит вы полагаете, что Украина была выставлена на торги... Ты действительно такой тупой или притворяешься?? Где я про это говорил? Я говорил только про то что Украина выбрала лучший вариант будущего.С Европой а не срашей.
Вот пи...еть только не надо про защищаться и националистов.В тех же областях (Донецкой и Луганской),в половине подконтрольной Украине всё нормально и в защите вроде как никто не нуждается.
Вы в этом уверены? В защите нуждались в Одессе, в Киеве, даже в Мукачеве.
Очередной пи...здёж которй легко проверить.Вооруженные захваты админ. зданий сначала в Крыму,а потом на Донбассе осуществляли именно российские военные.Это знают все.
Да, да, и даже административное здание «Укртранснефть» захватили российские диверсанты. Это сообщил Коломойский.
И это элементарно доказуемо.Сам исполнитель (Гиркин) об этом говорит прямо и недвусмысленно.Не говоря уже о сотнях видеозаписей этих захватов.Ты или с...ка продажная или лох редкий если утверждаешь обратное и пытаешься свалить преступления путлера на Укр. власть.
Ты просто умиляешь меня своей простотой. Кто начал захват административных зданий? Не на «майдане» ли? А из-за чего началось противостояние на Донбасе, из-за захвата зданий или из-за несогласия с политикой начавшейся после переворота? Захват зданий это лишь способ заставить себя слышать. А что сделала власть, что бы разъяснить свою политику? Объявила всех несогласных «врагами народа»? Это ли не разжигание конфликта, который неизбежно вылился в вооруженное противостояние. Вы либо не хотите видеть правду, либо вам правда просто не выгодна. Ведь там в Штатах русофобские настроения культивируются. Штатам это выгодно, а для Украины обернулось трагедией. И вы, иностранный агент для Украины, вы действуете в интересах иностранного государства в ущерб интересам Украины.
Ты действительно такой тупой или притворяешься?? Где я про это говорил? Я говорил только про то что Украина выбрала лучший вариант будущего.С Европой а не срашей.
Что, задний ход даешь? Увидел, что выдал сущность «майдановского» действа? Да, вы продались тем, кто больше заплатил и больше посулил. Позарились на халяву. Вот с этой ассоциацией в ЕС. Вроде что полого? Россия то же стремиться к интеграции в европейский рынок. Но она идет к этому своим трудом. Она развивает свою экономику и технологии. Вы же, решили на халяву вскочить, мол вот западный барин к нам приедет и устроит у нас сладкую жизнь. Модернизирует ваши предприятия, установит вам справедливые законы. Позиция иждивенца, презренная позиция. Такая позиция не может вызывать уважение ни у тех за чей счет Украина решила улучшить свое благосостояние, ни у тех, кто купил Украины этими посулами!
Вы в этом уверены? В защите нуждались в Одессе, в Киеве, даже в Мукачеве.
Кто?:eek: Ну например кого вы бы начали защищать в Одессе?Отморозков которые пытались творить беспредел и которые в итоге сами оказались в ловушке?Контрабандистов в Мукачево?
Ты дурачка не включай и не уводи разговор в сторону а ответь на конкретный вопрос: Почему половину Луганской и Донецкой области надо защищать,а второй половине это не требуется и они живут нормальной жизнью?
Ты просто умиляешь меня своей простотой. Кто начал захват административных зданий? Не на «майдане» ли? А из-за чего началось противостояние на Донбасе, из-за захвата зданий или из-за несогласия с политикой начавшейся после переворота? Захват зданий это лишь способ заставить себя слышать. В Киеве админ.здания захватывали невооруженные граждане Украины,а в в Крыму,Луганской и Донецкой областях-вооруженные военные чужого гос-ва.
Что, задний ход даешь? Увидел, что выдал сущность «майдановского» действа? Да, вы продались тем, кто больше заплатил и больше посулил. Позарились на халяву. Вот с этой ассоциацией в ЕС.Не пори чушь.Ты прекрасно понял что я сказал.Украина выбрала запад потому это путь нормального цивилизованного развития.Раша напоминает престарелого гопника которого уже все послали и пошли в нормальную жизнь,а он сидит в луже собственной мочи и орет что все предатели и продажные. А может это просто он чмо?Ну не могут быть все вокруг плохие.
Чего про прибалтов,кстати промолчал?Теперь ссошно на них прыгать?Поезд ушел?
Кто? Ну например кого вы бы начали защищать в Одессе?Отморозков которые пытались творить беспредел и которые в итоге сами оказались в ловушке?Контрабандистов в Мукачево?
Ну да, для вас, отмороженных русофобов, сбор подписей против ассоциации с ЕС это беспредел, а безумные орды с дубинками это патриоты. Вот вы и продемонстрировали вашу гнилую националистическую мораль! ПОЗОР УКРАИНЕ!
Ты дурачка не включай и не уводи разговор в сторону а ответь на конкретный вопрос: Почему половину Луганской и Донецкой области надо защищать,а второй половине это не требуется и они живут нормальной жизнью?
Ну что тебе отвечать, если ты в первой половине своего вопроса продемонстрировал деградацию сознания. Знаешь, любая фобия это болезнь. И твою русофобию тоже надо лечить. Видишь как она тебя уродует!
В Киеве админ.здания захватывали невооруженные граждане Украины,а в в Крыму,Луганской и Донецкой областях-вооруженные военные чужого гос-ва.
Не вооруженные граждане? Ты эти сказочки рассказывай у себя в штатах. Почему то выходили эти граждане из этих зданий со снайперскими винтовками. Не видел? По украинскому телевидению показывали.
Не пори чушь.Ты прекрасно понял что я сказал.Украина выбрала запад потому это путь нормального цивилизованного развития.
Да, я прекрасно понял, что ты сказал. Ты ужом вьешся, что бы обелить это «майдановское» позорище. Но продажная сущность (прежде всего в отношении Украины) этого действа очевидна. Если бы твой разум не был замутнен русофобией, ты бы это те же увидел.
Кто?:eek: Ну например кого вы бы начали защищать в Одессе?Отморозков которые пытались творить беспредел и которые в итоге сами оказались в ловушке?Контрабандистов в Мукачево?
Ты дурачка не включай и не уводи разговор в сторону а ответь на конкретный вопрос: Почему половину Луганской и Донецкой области надо защищать,а второй половине это не требуется и они живут нормальной жизнью?
В Киеве админ.здания захватывали невооруженные граждане Украины,а в в Крыму,Луганской и Донецкой областях-вооруженные военные чужого гос-ва.
Не пори чушь.Ты прекрасно понял что я сказал.Украина выбрала запад потому это путь нормального цивилизованного развития.Раша напоминает престарелого гопника которого уже все послали и пошли в нормальную жизнь,а он сидит в луже собственной мочи и орет что все предатели и продажные. А может это просто он чмо?Ну не могут быть все вокруг плохие.
Чего про прибалтов,кстати промолчал?Теперь ссошно на них прыгать?Поезд ушел?
.---------
Оле. Я конечно извиняюсь. но мне кажется ты увлекся. Спорить с этими убогими людьми - ниже собственного достоинства. Судя по тому что они пишут об Украине - в которой я живу. и все знаю и вижу - это нездоровые. неадекватные люди. А таким людям ничего не докажеш. И ввязываться с этими нещасными в споры - вроде бы как даже и не прилично. ...Не знаю. Такое мое мнение. Может я и не прав.
.---------
Оле. Я конечно извиняюсь. но мне кажется ты увлекся. Спорить с этими убогими людьми - ниже собственного достоинства. Судя по тому что они пишут об Украине - в которой я живу. и все знаю и вижу - это нездоровые. неадекватные люди. А таким людям ничего не докажеш. И ввязываться с этими нещасными в споры - вроде бы как даже и не прилично. ...Не знаю. Такое мое мнение. Может я и не прав.Ты прав,Дмитрий.Я и сам об этом думал.Чего-то я действительно погорячился начав спорить с зомбиватой. Завязываю.
.---------
Оле. Я конечно извиняюсь. но мне кажется ты увлекся. Спорить с этими убогими людьми - ниже собственного достоинства. Судя по тому что они пишут об Украине - в которой я живу. и все знаю и вижу - это нездоровые. неадекватные люди. А таким людям ничего не докажеш. И ввязываться с этими нещасными в споры - вроде бы как даже и не прилично. ...Не знаю. Такое мое мнение. Может я и не прав.
Нет, нет, конечно вы правы, ведь вы правы всегда и ни кто не вправе оспаривать вашу правду. Какие бы вы подлости не оправдывали, какие бы не совершали, вы всегда останетесь правы. И эту правду всегда удобнее защищать в своем мирке который объединяет таких же правых как вы. А всех несогласных, если руки дотянуться, вразумить. Они ведь убогие, что с ними церемониться. Если руки не дотянуться, просто застыть в гордом молчании. А что вам бедолагам остается делать? Мозг пораженный национализмом не способен самостоятельно думать. А лозунги ваших вождей действуют только на таких как вы, с пораженным сознанием. Т.ч. вам действительно лучше заткнуться.
Матроскин
27.07.2015, 18:35
Когда нынешнее руководство Украины рухнет, а ждать, по-видимому, осталось недолго, возможно, уже зимой, на Украине возникнет вакуум власти, и это плохо для страны. Чтобы страна не превратилась в Ливию, где все воюют против всех, нужно заранее готовить новых лидеров из украинцев, которые доказали свою способность управлять, а не коррупционировать. Где таких взять?
На территории Украины формирование альтернативных нынешнему правительств невозможно, любой, кто не поддакиевает хунте, тут же оказывается за решёткой.
Имхо, в ДНР и ЛНР зреют такие кадры. Территория республик мала, но не размер территории определяет масштаб лидера, а умение справляться со сложными проблемами. Необходимо также привлекать людей, вынужденно находящихся за пределами Украины: в России и Европе. Допускать ли к новой власти представителей олигархов, которые уже довели страну "до ручки"? Ни в коем случае. Но консультации с олигархами необходимы, необходимы гарантии для них, если нет планов тотальной национализации крупных капиталов.
Матроскин
15.09.2015, 17:51
Конечно, можно интерпретировать события на севере Африки и Ближнем Востоке как заранее продуманный США план " управляемого хаоса". Но на мой взгляд, это просто горячее желание вмешаться и большое самомнение, при отсутствии знаний о предмете и интеллектуального потенциала. Американцы своим неумением предвидеть ход событий хотя бы на год, своими неуклюжими действиями в этом и других регионах, очень сильно подорвали свою репутацию лидера мирового сообщества.
К чему это я? Украинцы, которые доверили судьбу своей страны таким недальновидным хозяевам, сильно погорячились. И чем быстрее они осознают это, и начнут думать СВОЕЙ головой, тем быстрее на Украине наступит мир и порядок. Даже огромные американские кредиты не смогут спасти страну от хаоса, если нет сильной, самостоятельной власти думающей о народе, а не о своём кармане.
Россия в 90-е уже наступала на эти грабли, молодые политики, свергнувшие коммунистический порядок, смотрели в рот американским советникам и привели стану на грань распада. К счастью, у нас нашлись здоровые силы, способные отказаться от протектората США. Но нам было легче, у нас была сильная прививка против фашизма и национализма, а на Украине подняли голову необандеровцы. Не знаю, устоит ли молодое украинское государство сразу против 2 сил: американского тупизма и необандеровской кровожадности...
Матроскин
16.09.2015, 14:21
Чтобы наверняка оторвать Украину от России мало одной идеологической обработки украинцев. Надо чтобы были разорваны все экономические связи с Россией. План американцев тупо прост - уничтожить ВСЕ украинские предприятия работающие в кооперации с Россией. Это очень много предприятий. То что треть страны останутся без средств к существованию... для американцев это не существенно. Украина превратится в чисто сельскохозяйственную страну, как Болгария, Румыния, Греция, Прибалтика... ну да, а зачем на Украине промышленность? Для воспитания пушечного мяса достаточно продуктов питания, а командиров и оружие США предоставит.
Много ли надо времени чтобы этот план осуществился? Надо чтобы ушли на пенсию или уехали из страны люди, знающие что такое фрезерный станок, интеграл, закон Ома, Н2О... и очередная "банановая" республика готова. Так что не надо думать, что Украине отпущен большой запас времени на размышления и хаос. Ещё несколько лет разрухи и процесс может стать необратимым.
Матроскин
21.09.2015, 19:35
Блокада дорог на крымском перешейке могла принести существенный вред крымчанам полтора года назад, но сейчас, когда Крым всё более и более интегрируется с Россией, наибольший ущерб понесут Херсонская, Николаевская и Запорожская области Украины, которым некуда интегрироваться.
Но думаю дело не в блокаде, а в попытке собирать дань с фур, проезжающих по дорогам, ведущим в Крым, как это делается на дорогах, ведущих на Донбасс. На Украине очень много решительных вооружённых людей, которые плюют на милицию и прокуратуру, и вполне способны собирать мзду не только на херсонских и донбасских дорогах, но и по всей Украине. И не только на дорогах, но и со всего, что приносит доход.
Это, конечно, снизит конкурентоспособность украинской экономики, но если украинцам нравится кормить ещё одну жирную пиявку, присосавшуюся к их кошелькам, то это их дело.
Ну а власть, которая закрывает на это глаза, показывает своё бессилие и бесполезность, возглавляя страну, которая движется к распаду.
PanGeMon
05.10.2015, 08:17
Вообще по большому счету с обеих сторон,я уверен существуют какие то определенные договоренности по ходу событий и по окончанию и исходу событий, так называемые договорные матчи в политических а также последующих за ними экономических событиях, ведущим к результатам известным небольшому кругу заинтересованных лиц и приводящим только к положительным для них итогам, в сравнении можно только сопоставить международную корпорацию fixedline ru ,которая способна информировать о нужных победах той или иной стороны, и хотя сам термин является спортивным, эффективность и в политической,а впоследствии экономической сфере конечно очень высока, особенно и именно для высокопоставленных персон руководящими этими процессами.
А корпорация то, продолжает очень эффективно работать, всегда нужные победы.
Матроскин
18.10.2015, 19:32
Стратегической целью США является отрыв Украины от России, чтобы навсегда украинцы возненавидели россиян, как это произошло в Прибалтике и Польше. Для этого они вкладывают большие деньги в зомбирование народов проживающих у границ России.
Но ставка американцев на националистический правый сектор при госперевороте, оказалась ошибкой. И теперь они очень опасаются как бы на Украине не образовалось тоталитарное фашистское государство. Новый ИГИЛ в центре Европы это уже перебор.
США нужны разумные украинские руководители, которые бы исправно платили по долгам, дали согласие на размещение американских баз, не загоняли социалку в тупик, не разворовывали слишком нагло бюджет, и при этом ненавидели Россию. Проблема в том, что если руководители будут разумными, то они могут прийти к мысли, что с Россией выгоднее дружить, чем собачиться.
Удастся ли американским кукловодам провести Украину по краю пропасти, чтобы в сердцах украинцев непрерывно полыхал огонь ненависти к России, и при этом они не превратились в националистических зомби, отрезающих головы, вспарывающих животы, сжигающих всех несогласных? Посмотрим... В Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии... не удалось.
Стратегической целью США является отрыв Украины от России, чтобы навсегда украинцы возненавидели россиян, как это произошло в Прибалтике и Польше.
Что ты знаешь о причинах ненависти Поляков и Прибалтов к России,маленькое ЧМО?Ты Чехословакию ещё забыл кстати. Америка тут уж совсем ни при делах.Учи историю и не смеши людей.То что рашка все свои агрессии списывает на других-это понятно,но верить в это может только зомбивата не знающая истории абсолютно.
В результате информационной изоляции и закрытия русских каналов телевидения на оставшемся от Окраины Речи Посполитой огрызке, не имеющего своей конституции и своего имени после выхода из ее состава Тавриды и независимых республик ДНР и ЛНР, все оставленное 28 млн население Огрызка стало зомбированным быдлом после их политической обработки иудо-бандеровскими фашистами посадившими на престол огрызка жидов Вальцмана-Парашенко, Бакая- Яйценюка, Гройзмана, Этинзона- Кличко, Турчинова, Ляжки и других евреев убрав русского Януковимча
В результате информационной изоляции и закрытия русских каналов телевидения на оставшемся от Окраины Речи Посполитой огрызке, не имеющего своей конституции и своего имени после выхода из ее состава Тавриды и независимых республик ДНР и ЛНР, все оставленное 28 млн население Огрызка стало зомбированным быдлом после их политической обработки иудо-бандеровскими фашистами посадившими на престол огрызка жидов Вальцмана-Парашенко, Бакая- Яйценюка, Гройзмана, Этинзона- Кличко, Турчинова, Ляжки и других евреев убрав русского Януковимча
Наконец-то появился здравомыслящий человек на форуме. Читаю и радуюсь ясности мысли. Как всё у вас пронизано добротой и участием к братскому народу и его будущему. Вот читайте и учитесь с чего надо начинать чтобы помирить нас и зажить в мире и согласии как жили и нам завещали наши деды и прадеды...
Матроскин
30.12.2015, 13:24
Когда мы рассуждаем о постмайдановской Украине, сразу встаёт вопрос: кто будет платить за восстановление разрушенной экономики? США, Европа, Россия, Китай, страны Ближнего востока и Африки... Десятки (сотни) миллиардов долларов, о которых мечтают реформаторы немалая сумма даже для самых могущественных экономик.
Поэтому вопрос о спонсоре Украины постоянно откладывается. Похоже все внешние игроки выжидают. Чего? Чтобы Украина достигла ДНА, чтобы её граждане забыли как им жилось при Януковиче и раньше. Чтобы оружие разворованное с армейских складов было изъято, или сконцентрировано в подконтрольных власти подразделениях. Чтобы промышленность была полностью разрушена. Тогда и перестраивать под новые стандарты будет нечего. И газа нужно будет гораздо меньше.
Для аграрной, нищей страны нужно будет гораздо меньше средств, чтобы стабилизировать социальную обстановку. А если Украина будет поделена на секторы, в каждом из которых будет свой спонсор, то восстановление пойдет ещё быстрее.
Какое для этого нужно государственное устройство? Скорее всего конфедерация с очень широкими правами республик, включая собственные таможенные правила.
Нынешние политики, отчаянно цепляясь за унитарный принцип построения государства, рискуют надолго оставить Украину без спонсоров, один на один со своими тараканами в голове.
Когда мы рассуждаем о постмайдановской Украине, сразу встаёт вопрос: кто будет платить за восстановление разрушенной экономики? США, Европа, Россия, Китай, страны Ближнего востока и Африки... Десятки (сотни) миллиардов долларов, о которых мечтают реформаторы немалая сумма даже для самых могущественных экономик.
Поэтому вопрос о спонсоре Украины постоянно откладывается. Похоже все внешние игроки выжидают. Чего? Чтобы Украина достигла ДНА, чтобы её граждане забыли как им жилось при Януковиче и раньше. Чтобы оружие разворованное с армейских складов было изъято, или сконцентрировано в подконтрольных власти подразделениях. Чтобы промышленность была полностью разрушена. Тогда и перестраивать под новые стандарты будет нечего. И газа нужно будет гораздо меньше.
Для аграрной, нищей страны нужно будет гораздо меньше средств, чтобы стабилизировать социальную обстановку. А если Украина будет поделена на секторы, в каждом из которых будет свой спонсор, то восстановление пойдет ещё быстрее.
Какое для этого нужно государственное устройство? Скорее всего конфедерация с очень широкими правами республик, включая собственные таможенные правила.
Нынешние политики, отчаянно цепляясь за унитарный принцип построения государства, рискуют надолго оставить Украину без спонсоров, один на один со своими тараканами в голове.
Прочитал и прямо перед глазами встаёт переспектива Абхазии и Южной Осетии. Помоему вот будущее ЛНР и ДНР. Спасибо за "прекрасную" переспективу.
А с другой стороны есть примеры Германия, Япония, Южная Корея, Гонконг, Италия... Нет такая "дыра" нам "ненужна". Что там хорошего?
Матроскин
12.01.2016, 16:01
Обидно смотреть, как 40 млн. украинцев прогнулись под небольшой, но сплочённой американскими грантами, стаей бандеровцев нацистов. Получается, что в ближайшие десятилетия Украина будет враждебной для России? ... но с другой стороны...
То что украинцев так легко удалось отформатировать говорит о том, что украинцы как нация ещё не состоялась, у них нет твердого идеологического стержня, они как сметана легко принимают форму того идеологического сосуда, который им предлагает власть. И если произойдет чудо, и на Украине к власти придут русофильские политики, украинцы легко перестроятся, тем более, что есть некоторые признаки, что многие украинцы не слишком верят льющейся в экранов ТВ пропаганде, просто держат свои мысли при себе.
Но может ли хунта отдать власть без крови? Думаю, нет. Если возникнет угроза её смещения, она зальёт кровью всю страну, а не только Донбасс как сейчас. Имхо, украинцы не ливийцы, не афганцы, не сирийцы... они пока не готовы к широкомасштабной гражданской войне по всей территории страны... и это хорошо... но тогда придется ещё долго терпеть олигархическо-бандеровскую хунту.
Единственный выход из этого тупика, это разделение Украины на достаточно независимые части, и в некоторых частях, возможно, удастся вытеснить бандеровцев относительно бескровными методами. Означает ли это полный распад Украины? Вовсе нет. Украинское государство может сохраниться, но не в унитарной форме.
Возможно, разделению Украины будет предшествовать ещё один государственный переворот, который осуществят нацисты, которые уже не отдадут власть олигархам, а попытаются установить в стране нацистскую диктатуру.
Единственной альтернативой разделения Украины может стать только полный запрет на бандеровщину на ВСЕЙ Украине. Это очень маловероятно. Но Украине надо поскорее избавляться от бандеровского наследия, хотя бы в некоторых своих территориях. Нацистов нигде не ждут, ни в России, ни в Европе, ни в США. В этом смысле, украинская элита должна понять, что безбандеровские Донецк и Луганск, это путь к единой Украине. Хотя риск их отделения высок, если на остальной территории дебандеризация затянется.
P.S. Объединение Германии стало возможным только после полного искоренения нацистского наследия. Ведь даже после разрушения берлинской стены, многие западные страны были против объединения, опасаясь возрождения немецкого нацизма в сильной, объединенной Германии.
Как живут БАНДЕРОВЦЫ на западной украине
https://www.youtube.com/watch?v=3eqLfHFbstw
как живет глубинка России
https://www.youtube.com/watch?v=3rHJ2A3IgyE
Українець
19.01.2016, 13:08
Все с Украиной будет хорошо :):):)
Все с Украиной будет хорошо :):):)
Согласен!))
Франсиско Скараманга
01.08.2016, 14:27
Украина может расколоться на Западную Украину и Восточную Украину. Будет две Украины.
Существование Украины - это вообще не обсуждается. Её уже по факту нет.
veronikakoroleva
04.10.2016, 14:41
Бред........
Матроскин
13.01.2019, 21:55
Украинское государство, украинский народ, украинский язык это проект созданный на русских землях, из русских людей, русского языка. Проект был начат в Речь Посполитая, продолжен австро-венгерскими и немецкими спецслужбами, развит в СССР вождями с целью создать противовес РСФСР. Близорукий Ельцин провел границы между Россией, Украиной и Белоруссией. ЦРУ умело воспользовалось недоверием между российскими и украинскими олигархами и направило молодое украинское государство на антироссийский путь.
Может ли Украина стать другом России? Пока Запад недружественно относится к России это очень маловероятно. Украина ещё слишком молодое государство, и там пока не понимают смысл слов незалежность и самостийность, не осознают свои национальные интересы, слишком полагаются на своих западных хозяев, наивно полагая, что те заинтересованы в процветании украинского народа.
Значит ли это, что Украина навсегда останется врагом России? Вовсе нет. По мере перехода от однополярного мира к многополярному будет создаваться новое международное право, в котором будет запрещена помощь и поддержка враждебности одного народа к другому. Без поддержки извне, Украина не сможет оставаться враждебной России. История учит, что враги России, приблизившиеся к её границам, долго не живут.
Скажут, как сделать дружелюбным население, которому с детства внушают, что Россия враг? Сложный вопрос. Возможно, на первом этапе Украина вынуждена будет разделиться на три части, полностью или частично независимые: где любят Бандеру, где к Бандере равнодушны и где Бандеру ненавидят.
https://iz.ru/883849/2019-05-30/zelenskii-zaiavil-o-vedenii-ukrainoi-dvukh-voin?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop ||это каких? галичина и бандерлоги ведут войну внутри против нелояльных физически это первое,а второе пытаются и мозги им трахнуть ведя против них войну информационную, что мол всё так и надо? // это конечно проще чем проводить внутриполитические референдумы и вести внутри политику честно? проще из всех украинских регионов изображать галичину и уповать на галицко-бандеровскую диктатуру? // а зачем они объявили демократию? унитарная галицко-бандеровская диктатура и реальная внутренняя демократия,это ну совсем не одно и то же. почему они нежелая решать реальные проблемы внутри,пытаются отбрехаться темой россии будто внутренних проблем у них небыло и нет? пытаются трахнуть мозги мирового сообщества и прочих отдельных стран? ведут информационную войну на вне? третью?
А откуда у вас тысячи беженцев??? Китайцы, что ли, набежали?))))) Украинцы все у себя дома сидят))))
|| ага,те которые уехать оттуда не могут. а те кто могут стараются куда-нибудь свалить где условия получше да галицкого дурдома нет.
Добавлено через 4 минуты
Все с Украиной будет хорошо :):):)
//а что хорошего то? что может дать галицкая орда орков остальному населению, кроме смирительной рубашки пациента галицкого дурдома?
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/06/01/n_13041325.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Добавлено через 11 минут
ria.ru/20190531/1555163053.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop правописание русских фамилий бандерлоги решили сделать ещё более идиотским чем есть уже. // галичаские чиновники явно не дружат с головой. помимо того что внутренняя политика у них популисто-диктаторов. реально никого и ни с кем не объединяющая.
Добавлено через 10 минут
в любом случае,эти фамилии по русски так точно не произносятся. и именно так не читаются в буквенном виде. проще говоря,русским в украине,бандерлоги попросту предлагают изменить фамилии в принудительном порядке. а такого требовать государство от граждан не может. и темболее галичане от русских немогут этого требовать,включая всяких бандерлогов вальцманов из галицкой солидарности. запрещать пользоваться русским языком темболее немогут. при бандерлогах,украина это не свободная страна,мягко говоря. и стоят за этим всякие американцы с поляками. помимо галичан.
iz.ru/884384/2019-06-01/boitcam-vsu-vyplatiat-7-tys-rublei-pered-otpravkoi-v-donbass?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop || ухахаха) // идея галичан и американцев в том чтоб пудрить мозги укрогражданам и посылать их за копейки под пули? лишь бы шагнуть через внутриполитические процессы внутренней демократии украины?) // на такие деньги,даже на обычную работу не всякого заманишь. не то чтоб собственной башкой рисковать которая в единственном экземпляре. эти деньги,это заплата вообщем-то самого простого обычного работяги за максимум неделю. и то мало.
Добавлено через 1 час 43 минуты
что до так называемой исключительности украинской мовы. эта самая укромова не должна ущемлять другие языки,даже при том что украинская мова там является государственным языком. инициативы всячески ущемлять другие языки,включая русский с прочим использованием так называемых языковых инспекторов,это откровенно диктаторская инициатива за которую галицких деятелей вроде порошенко нужно вообще наказывать. как и вообще,у таких деятелей,которые погрязли во лжи,популизме и воровстве,помимо военных преступлений,внутриполитические рейтинги должны быть даже не на ноле,а вообще в глубоком минусе.
вообщем,как ни крути,диктаторская политика галиции в украине,абсолютно несостоятельна и нелегитимна. даже при том,что её поддерживают сша и прочие поляки грубо вмешиваясь во внутриукраинскую политику.
rabinovi4
06.07.2019, 10:41
Украинское государство, украинский народ, украинский язык это проект созданный на русских землях, из русских людей, русского языка.т.
так россии то всего лет 300
а русь существовала с 4 века
так русь,она и есть россия. а бандеровской руси никогда не существовало и сейчас её тоже не существует. никакого галицко-бандеровского единства также нет, небыло никогда и небудет никогда. бандеровско-галичанские выпердыши как государственники,это лишь то что является рукотворно создаваемой диктатурой ну и как бы проевропейскостью на американском поводке. и почему-то при объявленной демократии. иными словами,это как государство (украина) попросту недоразумение и попросту галицко-бандеровский кусок дерьма реально никого ни с кем не объединяющий и являющийся псевдогосударством, искусственно надуваемым пузырём. которое собственно и развалилось. и ещё больше развалится. искусственно существующее на паразитарности,коррупции, диктате аля совковость,лжи и поддержке запада. создаваемое как противовес россии и аля государство антироссийских болванчиков,в котором вместо референдумов по внутренним вопросам проводят всякие ато и прочие карательные акции. это увы не свободная страна,даже при том что её изображают жертвой россии. // а создали им эту украину ещё большевики ( а нестоило),на чём ныне и паразитируют всякие галицкие выпердыши,их лоялисты и конечно же запад. который там никакую реальную демократию конечно не поддерживает и не поддерживал никогда (и отнюдь нетолько там проводил и проводит аналогичную политику,украина отнюдь не единственный пример),а просто кукловодит в очередном одичалом мухосранске в угоду собственных интересов. // а ранее они и вовсе занимались работорговлей,причём официально. вот собственно откуда уши такой политики и произростают. что ещё смешнее,под видом демократии.
rabinovi4
09.07.2019, 13:22
так русь,она и есть россия.
да нифига
когда монгол трахал славянку как раз и рождался русский
смесь монголов и славян
такая смесь
а с знаешь почему вы не можете быть славяне - потому что у вас национальность передается по отцу
так что по факту вы недомонголы
ВЫход какой? делиться на 2 части? или же просто силой подавить все попытки народовластия и устроить жесткую систему?
Выход один возрождать Новороссию - Россию -.русских. Русским нужен свой унитарный угол как у чеченцев, татар, евреев, башкир т. д. со своими одноименными странами. А русские?
102 года быть бомжами это уже перебор.
Впрочем русским не привыкать 300 лет под татарвой 250 лет под ляхами и 102 по иудеями. Можно еще 200 лет без России продить правда тогда нас останется не более 10 млн. Jidam Ротшильдам и Рокфенлерам нужны территроии России и ее энергоносители, а не русских да еще 90 млн как сегодня.
Сколько при Соловьеве Карнилеве псевдоним Менделеев жимик было 1903г китайцев, индусов, русских? По 160 млн.
В 1917 г население было 183 млн из них 150 млн русский (предупреждение мартова ленину и троцкому раследованиеи геноцида русских ) или стихотворение маяковского "НАС русских 150 млн"
Сколько сегодня 2019 г: Китайцев - 1,43 млрд, Индусов-138 млрд
А русских по переписи в 2002 и и переписи 2010 убили 6,17 млн и 2010 г их осталось 0,111млрд. Потери 1,2 млрд Сегодня их не более 90 млн правда крым и донбасс + 3 млн значит 93 млн.
Русским надо научится правильно выбирать власть К сожалению у русских в Думе нет лидеров. Одни Жуков от партии Родина был против
повышения пенсионного возраста и четкое понимание молодежью правил расчита пенсии на базе стажа, заработка и инфляции а не на базе высасоных из пальца меделя и чубайса цифр стоимомть непонятного бала и базовой пенсии к которым не имеет никакое отношение стаж и зарплата. Это расчета создан с целью убийства русских гадаром , чубайсом и кохом и они это не скрывали. Мендель и единая россия сохранили этот закон убийцу русских и не желают ссделать расчет персии четким и понятным молодежи из трех цифр
Какого хрена правитеьльства лезет своими грязными воровскими руками в пенсионные фонды создаваемые теми кто работает робтниками
Серволк вконтакте не полный текст
rabinovi4
04.08.2019, 13:05
Выход один возрождать Новороссию - Россию -.русских.
а кто возрождать то будет ? спившееся деградировавшее население ?
Матроскин
15.11.2019, 13:13
До 14 года Донбасс и остальная Украина не сильно отличались. Ну, на бытовом уровне говорили, что на Востоке более высокая организованная преступность, а на Западе контрабандисты и неграмотные хуторяне. Но коррупционные схемы, продажность чиновников, финансовые потоки мало отличались.
Пять лет войны серьёзно закалили Донбасс. Республики просто не выжили бы, если бы не смогли ограничить коррупцию, приструнить олигархов, придушить рэкет.
Когда Украина созреет, чтобы пригласить донецких в Киев, они смогли бы навести порядок в среде чиновников, вымести бандеровцев, ограничить аппетиты олигархов. Но когда Украина созреет для этого? Захотят ли донецкие ждать десятилетия? Захотят ли они заняться расчисткой авгиевых конюшен?
Но может случиться и обратное, если будет прекращён огонь и снята блокада. Украинские олигархи при поддержке госдепа США могут переварить новую элиту Донецка. Кого запугают, кого подкупят... Оранжевые революции возможны не только в Латинской Америке. Чем меньше республика, тем легче её переформатировать.
Может России не испытывать судьбу, и при создании благоприятных международных условий включить ЛДНР в состав России?
rabinovi4
15.11.2019, 14:45
Может России не испытывать судьбу, и при создании благоприятных международных условий включить ЛДНР в состав России?
это прекрасная идея
говно должно быть с говном
nikobarto
17.11.2019, 07:34
Только к России ее нельзя присоединять,а то бандеровцы будут по Москве бегать.
rabinovi4
17.11.2019, 15:17
Только к России ее нельзя присоединять,а то бандеровцы будут по Москве бегать.
москва уже не русский город
не парься
irbis09sk
21.12.2019, 06:00
Существование украинского государства «становится нерентабельным и невозможным», заявил на круглом столе в Киеве украинский политолог Ростислав Ищенко.
«Двадцать лет развития Украины ознаменовались «двувекторной» политикой, которая была не в интересах государства, а в интересах воров, которые сумели создать финансово-политические группы. Теперь они хотят войти в Таможенный союз, но по своей особой схеме: 3+1. Это как бы моя жена мне сказала: «а давай ты на мне женишься, а я за тебя замуж не выйду».
Или у меня был бы сосед-алкоголик, я бы к нему приходил 20 лет и говорил: «что же ты это делаешь, ты же мебель пропьёшь, квартиру пропьёшь и бомжом останешься». Он бы остался на улице бомжом, пришёл бы ко мне и сказал бы: «слушай, давай ты мне купишь квартиру, мебель, дашь мне немножко денег, а я дальше это всё буду пропивать». Это логика предложений Украины о сотрудничестве с Таможенным союзом», – считает эксперт.
«Не только украинским экспертам видно, что Украина вступила в глубочайший кризис. И сейчас этот кризис подходит к рубежу, и теперь уже перешагивает за рубеж, за которым существование украинского государства становится не только нерентабельным, но и невозможным», – полагает Ищенко.
«Через некоторое время, даже при желании Украины вступить в Таможенный союз, и при желании Таможенного союза принять туда Украину, может возникнуть ситуация, когда будет невозможным реализовать этот сценарий, потому что это будет слишком дорого и слишком невозможно. Принимать то, чего нет – нельзя. Говоря гипотетически о каких-то производственных мощностях, которые могут кого то заинтересовать, можно перечислить, только в Киеве – завод «Арсенал» уже отсутствует, завод «Артёма» уже отсутствует, завод «Ремточмеханика» уже отсутствует, завод «Маяк» уже отсутствует...», – отметил эксперт.
«За 2012 год закрыты 40% восстановленных металлургических мощностей. В 2013 году планируется закрыть 30-35% угледобывающих мощностей. Это хорошо планировать, что когда-нибудь вместе с «Шеврон» мы будем добывать сланцевый газ, но до этого ещё дожить надо... Только на проекте его добычи некоторое количество людей сможет заработать миллионное состояние, а тем, кому очень повезёт – состояние на сотни миллионов, только на деньгах, которые будут на это дело ассигнованы. Но это не значит, что будет сланцевый газ», – заметил Ищенко.
«Понятно, что если такими темпами закрываются предприятия, то вопрос наполнения бюджета стоит уже не первый год, и денег уже просто негде брать. Сейчас Украина, чтобы отдать 9 млрд, занятых под 4%, пытается привлечь 12 млрд под 7%, или под 7,5%, и это не факт, что привлечёт. И если всё идёт такими темпами, то через непродолжительный промежуток времени возникнет вопрос – а что делать с сотнями тысяч людей, которые будут уволены с этих закрывающихся мощностей? И что делать с миллионами членов их семей, которые, точно, радоваться не будут и которым по 800 евро пособия по безработице платить не будут, и вообще, ничего платить не будут? И сельским хозяйством они не займутся, потому что сельское хозяйство у нас находится, как и промышленность...», – уточнил эксперт.
«Понятно, что мы находимся за гранью крупнейшего экономического кризиса, мы находимся на грани крупнейшего социального взрыва. И то, что он не произошёл в 2012 году, а перенесён на промежуток между 2013 и 2015, – это не проблема качественного управления действующей власти, это проблема некачественной работы действующей оппозиции», – считает Ищенко.
«Все наши партнёры – и на Востоке, и на Западе, прекрасно понимают, что на Украине достаточно недееспособная и неадекватная власть, и что страна практически срывается в штопор неуправляемости экономически и политически», – добавил он.
«Я бы достаточно скептически рассматривал возможности вообще любых конструктивных переговоров о сотрудничестве с Таможенным союзом в любом формате, в любом варианте просто потому, что на Украине не существует адекватной оценки даже своего собственного положения. Здесь на уровне власти, на уровне экспертного сообщества все пребывают в такой тёплой ванне», – подвёл итог политолог.
nr2.ru/kiev/422677.html
Вам это только кажется ! При нынешней безответственной власти трусов и беспринципных воров , которые не решаются оружием уничтожить фашизм окраины , бандеровцы могут существовать еще веками ! Да и власть приберут себе ! А наш позор власти будет им транзит обеспечивать и выдуманные долги в 3 лярда гасить , причем не однократно ! Ибо , как известно , аппетит приходит , когда хаваешь !
Albatros
19.02.2022, 18:25
Не нужно быть политиком или предсказателем чтоб увидеть будущее такой страны как Украина. Пикирование в утопическую идеологию напоминающую фашизм будет продолжаться несмотря на крах экономики и обнищание людей не только потому что руководство этой страны продажное и контролируемое западным миром во главе с США а потому что внутренняя идеология простых людей изменилась за последний период на антироссийскую не только с 2014года а намного раньше . Недовольство Януковичем это был только предлог для переворота. Основная цель майданв в 2014г это уже не подготовка а начало войны запада против России как подобно началу войны Гитлера только в завуалированной форме под видом смены тоталитарного режима Януковича поддерживаемого Россией. Как Гитлер не смог сделать блицкриг по причине ожесточенного сопротивления так и предательской власти в Украине не удалось захватить Крым и Донбасс с Луганском. Предательская власть Украины это руки запада который заставляет идти на Донбасс. Народ Украины контролируемый властью с националистами с нацистским уклоном не способен сменить власть только потому что среди самого народа идея ненависти к русским и к России уже настолько в головах что им проще голодать в нищете с мыслью о светлом западном будущем или стрелять в своих же граждан на Донбассе с целью доказательства своей любви и преданности к той части запада враждебно настроенного к России. Вся эта заваруха только потому что Запад не любит Россию . А почему ? Да потому, что именно Россия не дает Западу править Миром по их правилам. Так судьба такой страны под уже не соответствующим ей названием печальна это как судьба предателя которого Россия никогда не должна прощать.
Обращение к Владимиру Владимировичу Украина была бы счастлива, если бы экономика России позволяла каждому гражданину России иметь достойную работу, в пример Украине, хорошую рождаемость детей, так как это показывает благосостояние людей, да правильно подержать людей в Домбассе за это низкий поклон, но так же не надо показывать мускулу пока экономика дырявая. Может быть и цифры красивые по зерну и энергоносителям, но уж точно не у среднего народа, не говоря о бедных.
С уважением,
Олег Валерьевич
irbis09sk
12.03.2022, 03:53
Обращение к Владимиру Владимировичу Украина была бы счастлива, если бы экономика России позволяла каждому гражданину России иметь достойную работу, в пример Украине, хорошую рождаемость детей, так как это показывает благосостояние людей, да правильно подержать людей в Домбассе за это низкий поклон, но так же не надо показывать мускулу пока экономика дырявая. Может быть и цифры красивые по зерну и энергоносителям, но уж точно не у среднего народа, не говоря о бедных.
С уважением,
Олег Валерьевич
Сударь , тянуть дальше с уничтожением фашизма окраины просто не возможно ! Да , конечно лучше воевать имея сильную экономику , но что поделать , если наш гарант сам усиленно лизоблюдил перед пендосами ? Если о восстановлении индустрии он не имеет желания говорить ? Воюем тем , что под руками , да еще с излишне не нужным либерализмом ! Мускулы надо демонстрировать всегда , что бы вражины ведали , чем это ему грозит , да еще если мы экономику восстановим
Когда читаешь бредни, подобные испражнениям пользователя, с благородным ником ирбис, становится стыдно и мерзко, потомки Лермонтова и Пушкина, не знающие родного языка пытаются выдавать себя за патриотов России, это же нонсенс!
Дремучие неандертальцы, с ядерной дубиной в руках, пытаются пугать весь мир и ради этого человечество строило цивилизацию тысячи лет?
Sensonic
20.03.2022, 11:11
Существование России уже не возможно
Добавлено через 8 минут
но что поделать , если наш гарант сам усиленно лизоблюдил перед пендосами ? Если о восстановлении индустрии он не имеет желания говорить ? Воюем тем , что под руками , да еще с излишне не нужным либерализмом !
Имею твердые убеждения, всех этих ильев муровцев вышибать кулаком из седла и скидывать чтобы ползали и искали свою вставную челюсть.
Расея обосралась по полной, тепеь есть есть точное понимание рашистской проблемы "рюсского мира"-это Z-вастика и русский фашизм, он пляшет на костях убиваемых им родственников в Украине.
Российская проблема должна решаться ликвидацией русского мира и переходом России в колониальное управление ЗАПАДОМ.
Так будет лучше абсолютно всем. Если какие-то республики рашки против пускай проваливают.
Вашингтонской обком это наилучшее управление для тупой рашки которая не ведает что творит.
Добавлено через 7 минут
Путин просрал половину золотовалютных резервов центробанка
Матроскин
20.03.2022, 17:39
Название Украина уже не годится. Надо что-то другое.
Во-первых, этимология неудачная. Польское слово означающее глухую провинцию на самой границе. Во-вторых, украинец, бандеровец, нацист, ненавистник России за последние годы стали почти синонимами, американская и бандеровская пропаганда постарались, отмыться украинцам от этого будет нелегко.
Одним словом назвать территорию, на которой живут совсем разные люди, очень сложно.
Навскидку подойдут 3 названия: Галичина, Киевская Русь, Новороссия.
Думаю каждый примерно представляет, где будут находиться эти образования. Естественно, до окончания денацификации каждое из трёх будет под контролем России. Потом, каждое их трёх будет с разными скоростями сближаться с Россией или Евросоюзом (если Евросоюз будет к тому времени существовать).
Traveler
22.03.2022, 07:57
Украинское национально-освободительное движение.
Понятно, их изначальным мотивом была борьба за свой дом, культуру и так далее. Но никогда в своей борьбе не следует использовать криминальные методы. Национально-освободительное движение встав на путь крайне жестоких античеловеческих военных преступлений, всегда получит самое строгое осуждение от человечества. Получит от него отпор, а инициаторы военных преступлений будут наказаны.
В случае с Украиной зародившееся, якобы национально-освободительное движение по сути переросло в экстремистки радикальную политическую авантюру с происками на диктатуру, разбоя и грабежа в отношении своих регионов и России, попирая права и свободы человека.
И совсем им было не обязательно опираться в своей национализации на бандеровскую идеологию, на историю, которая отмечена крупными серьезными преступлениями.
При этом, существующая реальность совсем не несла в себе никакой угрозы их свободному национальному развитию, тем кто этого желал. Перевод своей подчеркнутой национализации в радикальный агрессивный национализм, не адекватность, не признание реальностей, потребностей украинского общества, в частности регионов Донбасса - привело к гражданской войне и силовым методам со стороны России по обеспечению возникшей угрозы для её безопасности и для обеспечения мирной стабильной жизни на территории Украины и новых возникших республик. Спецоперация России, несомненно, выполняет и гуманитарную миссию.
В общем, политики Украины - вас занесло.
А чего было проще все вопросы решить с Донбассом обыденными простыми цивилизованными способами за столом переговоров, а не военной агрессией. Просто элементарно признать их право на определенную автономию и самостоятельность, дать им возможность самостоятельно развиваться, вести и строить свою жизнь в рамках украинского государства, что, очевидно, является одним из фундаментальных прав человека.
Крым. Признав выбор Крыма, вы получили бы больше, чем когда Крым был в составе Украины. Здесь тоже основная причина решения Крыма - права человека, а не бюрократические канцелярские записи в бумагах, что Крым является неотъемлемой частью территории Украины.
Но нет, почему-то решили, что способны стать политическим гегемоном в восточно-европейской части света. Неадекватно замахнулись.
Все те, кто ещё сохранил в России здравый ум и совесть, запомните и передайте детям, Путин - это государственный преступник, а все те, кто его поддерживают, такие же преступники, как и он, даже ещё хуже, пусть они будут прокляты на века!
irbis09sk
03.04.2022, 06:15
Существование России уже не возможно
Добавлено через 8 минут
Имею твердые убеждения, всех этих ильев муровцев вышибать кулаком из седла и скидывать чтобы ползали и искали свою вставную челюсть.
Расея обосралась по полной, тепеь есть есть точное понимание рашистской проблемы "рюсского мира"-это Z-вастика и русский фашизм, он пляшет на костях убиваемых им родственников в Украине.
Российская проблема должна решаться ликвидацией русского мира и переходом России в колониальное управление ЗАПАДОМ.
Так будет лучше абсолютно всем. Если какие-то республики рашки против пускай проваливают.
Вашингтонской обком это наилучшее управление для тупой рашки которая не ведает что творит.
Добавлено через 7 минут
Путин просрал половину золотовалютных резервов центробанка
То то я смотрю , как вы вышибая кулаком ИЛЬЮ МУРОМЦА , оставляете город за городом ! ЛНР уже свободна и к России присоединяться собирается ! Тоже самое и с ДНР будет ! А что и кто прогадил , бандеровцев не касаемо ! Я может , вообще свою зарплату нашей армии перечислять буду , это только мое дело ! А хотите решить русскую проблему , ну выходите на честный бой , да в открытое поле , тем более , что вы почти всех наших воинов уже уничтожили ! Стоит ждать то ?
Добавлено через 3 минуты
Все те, кто ещё сохранил в России здравый ум и совесть, запомните и передайте детям, Путин - это государственный преступник, а все те, кто его поддерживают, такие же преступники, как и он, даже ещё хуже, пусть они будут прокляты на века!
Ну до нашего гаранта , вам , фашистам , касательства нет ! Это только наше дело , каков наш президент ! Тем более я знаю , каковы подонки , бандеровские фашисты !Я думаю , что и сравнивать не стоит !
Sensonic
08.04.2022, 15:16
Янукович и его "друзья" обокрали нас в хлам. Я занимаюсь бизнесом с приходом Яныка налоги за год выросли в 5 раз!!!!! Правильно сделали,что поднялись против этого Хама и молодци те люди, что стоят на майдане за свободу. А Российская власть хочет вернуть нам то Чмо из-за которого так плохо нам живется. Складывается впечатление, что Ваша власть нас ненавидит и воспринимает как врагов. Убийцам дает паспорта, воров покрывает, захватывает нас войском, постоянно оскорбляет по tv. И говорт еще, что мы "братский народ". Ну, что сказать - не хочется иметь таких братьев.
ВОТ !!! Вы все предсказали сами того не подозревая.
Что XYЙЛО ПОЙДЕТ УБИВАТЬ УКРАИНЦЕВ и РОССИЯН ТОЖЕ потому что санкции разрушают и Россию, но Путлеру плевать, он ненавидит Украину так, аж задыхается! Он разрушит Россию, ее экономику жизнь россиян "ОБНУЛИТ" И ПОЙДЕТ УБИВАТЬ УКРАИНЦЕВ.
Но ему мордувальник начистят и все уже видели как ВСУ разгромили войско Путлера.
Добавлено через 4 минуты
Я может , вообще свою зарплату нашей армии перечислять буду , это только мое дело !
Неет, это особенно упоротая акция укроненавистничества, зарплата ваша им до лампочки, они снимают кондиционеры, ковры, серьги с убитых, зубы золотые и кольца. ВЫ УПЫРЬ, КОЩЕЕВ СЛУГА. Вас просто на пику наденут в каком-либо смысле.
Добавлено через 8 минут
[B]
В случае с Украиной зародившееся, якобы национально-освободительное движение по сути переросло в экстремистки радикальную политическую авантюру с происками на диктатуру, разбоя и грабежа в отношении своих регионов и России, попирая права и свободы человека.
Брехня! На основании прожитого времени с 24.02 всем хорошо видно что никаких бандеровцев в Украине нет, права человека соблюдают и никого не грабят. Наротив, войска кощея Путлера пришли убтвать, насиловать, грабить и смеятся в лицо называя трупы Бучи фейками.
Правда на стороне украины и весь мир подтвердил кошмарными санкциями против государства ПУТЛЕРА и это еще не все.
Путин угробил ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ДЕРЖАВУ БЛАБЛАБЛА,..
Космическую державу блаблабла, микросхем нет и не будет. Рогозин, сдавай дела и в суд бегом!
irbis09sk
09.04.2022, 04:58
ВОТ !!! Вы все предсказали сами того не подозревая.
Что XYЙЛО ПОЙДЕТ УБИВАТЬ УКРАИНЦЕВ и РОССИЯН ТОЖЕ потому что санкции разрушают и Россию, но Путлеру плевать, он ненавидит Украину так, аж задыхается! Он разрушит Россию, ее экономику жизнь россиян "ОБНУЛИТ" И ПОЙДЕТ УБИВАТЬ УКРАИНЦЕВ.
Но ему мордувальник начистят и все уже видели как ВСУ разгромили войско Путлера.
Добавлено через 4 минуты
Неет, это особенно упоротая акция укроненавистничества, зарплата ваша им до лампочки, они снимают кондиционеры, ковры, серьги с убитых, зубы золотые и кольца. ВЫ УПЫРЬ, КОЩЕЕВ СЛУГА. Вас просто на пику наденут в каком-либо смысле.
Добавлено через 8 минут
Брехня! На основании прожитого времени с 24.02 всем хорошо видно что никаких бандеровцев в Украине нет, права человека соблюдают и никого не грабят. Наротив, войска кощея Путлера пришли убтвать, насиловать, грабить и смеятся в лицо называя трупы Бучи фейками.
Правда на стороне украины и весь мир подтвердил кошмарными санкциями против государства ПУТЛЕРА и это еще не все.
Путин угробил ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ДЕРЖАВУ БЛАБЛАБЛА,..
Космическую державу блаблабла, микросхем нет и не будет. Рогозин, сдавай дела и в суд бегом!
Ну попробуйте с пикой фокус показать . Надо полагать , вы уже на подступах к первопрестольной ? Пока у вас только брызганье слюной . Но мы подождем своей смерти от санкций и ваши героические наступательные операции !
Матроскин
17.04.2022, 18:10
полностью согласен. народ поддерживающий фашистский режим путлера, не должен существовать. Он будет стёрт историей с лица земли.
Нет никакого будущего у путинской расеи и быть не может, ваше место на свалке истории, быдлу нет места в цивилизованном мире!
Таких, с позволения сказать, русских, сразу нужно кастрировать, чтобы не плодились, а потом рассадить по всем зоопаркам мира, чтобы люди смотрели на дикарей 21-века, которые только по виду похожи на людей, а на самом деле являются человекоподобными существами.
Вас нельзя пускать в цивилизованный мир, вы должны жить там, для чего вас создали, в полной изоляции, с ярмом на шее.
Сегодняшнее население России это дремучая злобная и ненавистная масса существ, которых нужно изолировать от цивилизованного мира, что, в принципе сейчас и происходит.
Российская проблема должна решаться ликвидацией русского мира и переходом России в колониальное управление ЗАПАДОМ.
Враги России долго не живут. Мне скажут, а как же Великобритания? Еще Суворов говорил: "Англичанка гадит". Триста лет назад Великобритания была огромной империей, занимающей полмира. Сейчас это всего лишь остров на севере Европы, отколовшийся от ЕС и раздираемый сепаратистами (Ирландия, Шотландия и даже Уэльс). Нельзя говорить, что это Россия нанесла мощнейшие удары, которые привели к крушению империи Великобритания. Дело в другом.
Чтобы враждовать с доброй, справедливой Россией, надо разжечь в себе ненависть, взращивать всё мерзкое, звериное. И это неизбежно приводит к саморазрушению, распаду.
США, стараясь ослабить конкурента, сдержать развитие России, подготовили на Украине значительный слой ненавистников России, и привели их к власти. Бандеровцы держат в страхе народы Украины, хотят ВСЕХ принести в жертву, чтобы нанести России максимальный урон.
Когда удастся освободить народы Украины от нацистов, ослабить влияние в этом регионе англичан и американцев, тогда, возможно, народы Украины смогут начать строить на этой территории хорошую жизнь.
irbis09sk
09.05.2022, 10:45
Конечно гуторить за фашизм , это не передовой , чеченам и вдв противостоять . Даль вашего шипения , дела не идут . Да , были у вас тактические успехи , которые не привели к стратегическому превосходству . А это и означает , что у окраины нет будущего ! Если не согласны , опровергайте меня на поле боя .
Матроскин
15.06.2022, 20:59
Допустим мы не дойдем до границы с Польшей. Всё-таки, кормить и восстанавливать тридцатимиллионную страну с разрушенной экономикой и структурами управления будет тяжко для России.
Если останется часть Украины как независимое государство с нейтральным статусом, то нужны будут железные гарантии, что США и Украина не нарушат договоренности, ведь они постоянно это делают.
Первое. Российская Одесса. Как только наметится отход от договорённостей, транзит через одесский порт будет остановлен, что больно ударит по экономике Украины.
Второе. Большая российская военная база в Львовской области.
Третье. Российские военные инспекторы на таможне, военных предприятиях и военных частях Украины.
Четвертое. Полный запрет иностранных НКО и бандеровской идеологии.
И самое главное. Украина должна быть дружественной к России.
irbis09sk
09.07.2022, 14:36
Допустим мы не дойдем до границы с Польшей. Всё-таки, кормить и восстанавливать тридцатимиллионную страну с разрушенной экономикой и структурами управления будет тяжко для России.
Если останется часть Украины как независимое государство с нейтральным статусом, то нужны будут железные гарантии, что США и Украина не нарушат договоренности, ведь они постоянно это делают.
Первое. Российская Одесса. Как только наметится отход от договорённостей, транзит через одесский порт будет остановлен, что больно ударит по экономике Украины.
Второе. Большая российская военная база в Львовской области.
Третье. Российские военные инспекторы на таможне, военных предприятиях и военных частях Украины.
Четвертое. Полный запрет иностранных НКО и бандеровской идеологии.
И самое главное. Украина должна быть дружественной к России.
Фантастикой последнего пункта вы и сами понимаете , что хватили лишку ! Вся западенщина должна стать новой ядерной пустыней , те своеобразным природным буфером !
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot