Довольный ли своей работой и оплатой... Почему вы наёмный работник, то есть, ... [Архив] - Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Владимир Дадкава

06.03.2011, 13:13

Хотелось бы, мне лично, чтобы участники группы писали по теме, а не о теме... Если тема кого-то унижает, значит человек действительно согласен с тем что я пишу. Сомневаюсь, что кто-то действительно работая "на дядю", доволен и условиями работы и оплатой. Как говориться - "человек знает себе цену - она всегда выше его зарплаты". Когда у человека всё хорошо в жизни, а по этой теме - и с работой, то он быстро об этом напишет... Так уж люди устроены - хорошим они быстро делятся, часто на зло кому-то. А если плохо, как человек думает... тогда и писать нечего... Зачем радовать окружающих" своей глупостью, раз вы "ноль без палочки"... остаётся "обсуждать" название темы... Но для этого есть другие темы.

Виктор Трэвис

07.03.2011, 18:39

Согласен с мнением Владимира. Да и вообще такое невозможно в природе. Только представьте, Виктор, все люди прониклись вашей философией и все поголовно оформили ИП (индивидуальный предприниматель) и стали таким образом работать. Хорошо, если ты сапожник, заточник ножей, телемастер и т.п. Таким ребятам нужен небольшой уголок и они вполне комфортно могут зарабатывать себе на хлеб с маслом. А возьмём торговлю, одни закупают, другие обслуживают и т.д. - челноки и *то одни не работают, т.к. невозможно. А взять производство? Не-е, Виктор, полнейшая ерунда получается. Всё развалится к чёртовой матери

Александр Сави

07.03.2011, 20:39

Хоть кто-то начинает задумываться... А вы попробуйте помечтать... а потом решить, что или кто *мешает исполнению вашей мечты...

Виктор Трэвис

08.03.2011, 02:42

Мечтать, оно конечно не вредно, а наоборот даже полезно, но, т.к. наёмный труд исключить в принципе невозможно, по крайней мере в обозримом будущем, то ставить знак равенства между рабом и наёмным работником некорректно, можно даже сказать оскорбительно. А вот принимать правильные законы, защищающие права наёмного работника и строго их выполнять, это другое дело.

Виктор Трэвис

09.03.2011, 20:35

А если ещё ваши гены окажутся сильнее чем школьные учителя со своей демагогией, имею в виду то, что многие говорят и чему учат, и часто на своём примере, "между своими предметами", то вам и "рабской" работы может не достаться...
И придётся жить своим умом - свободно, счастливо и обеспеченно!.. назло бедным, материально, учителям... или таким же бедным советчикам, тем и же соседям, друзьям и родственникам... Кому нравится счастливый и богатый, или самодостаточный... а если ещё и говорит интересно или пишет... *и много..."кишки уже все выел со своими нравоучениями"... Последнее - это про меня... из реальной жизни...
Главное, чего бы мне хотелось в этой теме, да и по жизни в целом - думайте немного, а то и больше, о себе, а не о слове в названии этой темы, тем более о смысле этого слова, которое я в него и не вкладывал. Вы ведь не бык и я не "красную тряпку" выбросил... На личности я ведь не перехожу... Своими постами с возмущениями человек как раз часто соглашается с тем, что он пытается опровергнуть... Создай тему (а я это могу) про подчинённых-пьяниц - и кто же обидится... Трезвенник, а если он и начальник, скорее согласится... Обидятся, конечно же, именно те, чей портрет как бы я рисую словесно, исходя из своего опыта... Пока никто даже не пытается признаться, что он наёмный работник (всё-таки видно понимают, что не всё я глупости пишу), а потом опровергнуть то, что я утверждаю в названии этой темы. И конечно же, не общими словами и "прокламациями" на подобии советских "агиток" про "стахановцев", а примерами из своей личной жизни, своей работы. Чуть попозже я очень много, подробно и откровенно напишу как я работал грузчиком ещё ребёнком, слесарем, трактористом, плотником-бетонщиком, мастером на СТО, чуть преподавателем, токарем, инженером-конструктором, даже бригадиром, лежа больным в больнице, по трудотерапии и т.д. - это всё работая на дядю, и чуть опишу, для сравнения свою работу, которая у меня всю жизнь шла параллейно с государственной, хотя за неё часто наказывали, запрещали и могли и посадить... за работу... В нашей стране до сих пор не положено много работать... по закону, а точнее - много зарабатывать... А значит - запрещено в нашем обществе жить так вы хотите, учитывая, что вся наша жизнь чаще зависит от того кем мы работаем и сколько мы зарабатываем... Как-то, получается, если хорошо подумать и без советского маразма, запрещено нам быть счастливыми... кушать что хотим и что полезно, детей учить тому к чему они способный или, что им нравится... иметь хорошую квартиру и в хорошем месте и т.д. и т.п. Из всего этого и складывается наша жизнь... счастливая жизнь... И получается, всё это зависит от работы и всё что с ней связано... нашего желания работать, наших способностей быть востребованными как наёмники, или чтобы в обществе были востребованы наши услуги или продукты и изделия вашего производство, если вы ИП и т.д.

Александр Сав

09.03.2011, 20:35

Всё и все в этой теме, вроде бы, как-то нормально пишут, без явной обиды на слово "раб" в названии темы... но всё-таки с каким-то "осадочком"... Но больше меня в этой группе пока никто не пишет... И у меня такое чувство, что я могу написать не только на любую тему, но и на любое слово найду продолжение на пару дней и больше, писанины... или размышлений... Конечно же, я никого не хотел и никогда не хотел обидеть, хотя в жизни по разному может получиться... тем более, в этой теме... Просто захотелось обострить тему... как обычно и что мне свойственно чтобы заставить людей думать, но пока участники группы стали рассуждать о "целом"... то есть писать ни о чём или лишь бы писать... Если я написал - кого-то затронуло мною написанное, потому что мне близка эта тема и я знаю что, для кого и зачем я написал или создал очередную тему... А мои оппоненты в данной теме пока только общие фразы (...рабом я себя не считаю)... подколки (...все поголовно оформились ИП), если бы да кабы (...принимать правильные законы)... Всегда легче всего, и при этом не надо ни опыта, ни образования, а порой и мозгов, писать в общем и об общем... то есть как бы ни о чём.ТВ и газеты уже достаточно прозомбировали нас как это делается. Как заявления некоторых людей о том, что они всех любят и всех уважают... особенно негров а Африке - пусть бы им написали об этом, может и им сытнее стало бы только от слов. Примерно все в этой теме напишут одно и то же по смыслу, только если я не буду провоцировать своими постами, точнее мыслями в них, в нужное, как мне хотелось бы, и ради чего я создал эту тему, русло... Зачем тогда вообще писать, если каждый следующий пишет то же что и предыдущий. Я могу за всех не думающих или спешащих куда-то, в общем и написать - примерно все обидятся на слово "раб"... все будут в той или иной мере писать, что наёмный труд это не плохо... не высечешь же сам себя... В свой адрес доброго слова, понятно, хрен дождёшься... хотя, я может быть всех люблю и всем желаю... чего-нибудь... как и они мне...
Маловероятно, что кто-то прямо напишет, что он на самом деле чувствует себя рабом на своей работе, а то и вообще в жизни, так как от нашей работы и зарплаты, можно сказать, зависит и наша жизнь. Понятно, что рабом человека-подчинённого считает только тот кто, выше по положению, так как он сам раб по отношению к тому кто выше и ему виднее. Ясно, что не он сам... у него ведь машина есть... где-то... 20-летней давности... может и получится до пенсии для неё колёса купить...
Школа с её системой обучения, практический, "выкорчевала" с головы всё что даётся человеку от рождения... Лучшего чего школа может добиться - это сделать вас хорошим бездумным "винтиком" в обществе, в котором вы ничего не решаете... И разве это не раб, да и на наёмника как-то не дотягивает... даже если и 500 дол... в месяц...

Виктор Трэвис

10.03.2011, 08:52

Видео@Mail.Ru: GALINA : Презентация ННПЦТО : добиться успеха реально часть 2, * *Видео@Mail.Ru: GALINA : Секреты Миллионеров : Видео для семинара, *Здравствуйте уважаемые участники группы,предлагаю посиотреть *род моих занятий.

Шпаковская

10.03.2011, 08:56

извините,я не умею в одноклассниках выставить кликабельные ссылки или вобще ролик,я здесь не давно,посмотрие эти ролики в ссылках на моей странице. Спасибо.

Шпаковская

13.03.2011, 05:18

Стоит мне, как я считаю и из моего опыта, интересно и чуть умно написать, как у всех дар речи пропадает, или дар писания. Только бы мыслительный процесс не останавливался. А сам человек, то есть участник этой группы, мог бы и остановиться, не останавливая "процесс". И "родить" интересный пост со своим мнением. Можно неинтересное и грустное, раз приходится "батрачить" на дядю и не хватает времени из-за этого дяди и своего желания урвать побольше "кусок" у того же самого дяди, не только писать в интернете, но и думать по жизни.
Всё равно, до следующей получки не хватит. А долги три года пускай ждут... зачем давали... козлы-скупердяи. Только и знают - вместо "здрасте" - "когда долг отдашь"... граматеи... больше денег на ручки и блокноты, переписывая меня и мой долг, уже отдали за столько лет. А тут ещё этот писака-задница - кучерявый модем... или как там его по интернетовский называют, всё что-то кучерявит про каких-то рабов в этом интернете... Видно - неработающий... сутками болтает... олигарх что ли... ядрёна его корень... Точно, из какой-то столичной мафиозной структуры... Может мне в своей деревне мафию организовать... пройтись по бабкам с битой... Так даже деревенские коровы голодные мычат и спать не дают... падлы худобокие... Что за жизнь пошла - все учат и все долги требуют... куда халява-то подевалась... мать её такую... "Батька" ведь по всем телеканалам обещал - "будем жить добра и багата"... а кто и когда, не сказал. Может в киллеры пойти... говорят там платят хорошо, правда, не долго. Так "батька" уже давно всех клиентов "замочил", словно огурчики лежат где-то не захороненные по людский... или себе на работу взял... в этот самый - "эскадрон смерти"... господи прости, против "батьки" переть, оттяпать-то могут язычок, как закусывать-то буду. Может соседа-кулака, как в гражданку, пришмандолить... так ничего серьёзного, кроме велика украденного ещё то ли у полицаев, то ли у партизан, у него нет. Да и колёса от него где-то на огороде на зиму закопал, чтобы пацанва не стащила, или от меня... во гад, точно. А я-то думаю, что-то у него так резко самогонный аппарат перестал фурычить... Ни с того ни с сего - подавай ему человеческие отношения... чтоб ты отравился своей карбидовой самогонкой с коровьим помётом... нюх-то у меня как у собаки... *может он её бедную и отравил - всё спать ему мешала... натуральный кулак-недорезанный. Ходит важно перед старухами по деревне в шапке похожей на мою сабаку... расфуфыка-живодёр. Куда ни кинься - везде надо рыбачить... тьфу.. рабачить, что ли... чёртова школа - она во всём виновата со своим Лениным и камунизьмом... только и заставляли как попугая - "всегда готов"... Вот я и готовенький... может и понананодоблюсь... тьфу... опять школа проклятая сказывается на моей грамоте... кому-нибудь и такой - неграмотный, без специальности, без мозгов, но... "всегда готов!"...ко всему... только бы не работать... желательно, и не думать... не писать и не подписывать... можа и не гаворыць. А лічыць я дабра ўмею... чужыя грошы.

Виктор Трэвис

13.03.2011, 14:56

как то вы так просто поставили знак равенства между наемным работником и рабом, значит врачи, учителя, юристы, дантисты, бухгалтера, экономисты, весь обслуживающий персонал, все у кого нет собственного бизнеса - все рабы?!!! а кто, простите тогда работать будет, если все вдруг бизнесменами станут??? кто будет вас лечить, учить и обслуживать? неприятно стало как то с первого захода сюда...

Наталия S

13.03.2011, 14:57

чтобы стать хозяином жизни надо сначала научиться элементарно уважать других людей...

Мал цька

13.03.2011, 23:26

Ну поставил знак равенства и сравнил наёмника с рабом... докажите обратное на своём примере... Это ко всем обращение... Такое чувство, что у некоторых эмоции или обида, "бегут" против "мозгов", то есть здравого смысла.
Ну хоть бы кто написал не цепляясь за одно из слов в названии темы, хоть бы кто и хоть бы пару строчек... Работаю там-то, и кем-то... зарабатываю так, что в соседнем банке и у валютчиков, я не желанный клиент... вечно у них долларов не хватает, чтобы меня удолетворить и начать наполнять очередную трёхлитровую банку... цены на продукты и шмотки меня не интересуют... покупаю лучшее, самое дорогое, вкусное и полезное... Практический год не выезжаю с Мальдив, но и там я надоел со своими тратами... то одного у них нет, то другого...
Неужели так тяжело написать обычным человеческим языком о своей работе и зарплате, если не стыдно или это не секретно... Неужели у всех участников группы, пожелавших написать откровенно, все начальники сидят в интернете на этом сайте и именно в этой группе читают форум... У ваших начальников есть свои начальники на чьи места они метят и им, по большой части, не очень интересно, чего-там и кто копашится "внизу... а то и под ними... Хотя, если вы на работе лучший и метите на место, где уже кто-то пригрелся, то лучше не рисковать... Отключайте интернет и не смотрите порно-сайты... можете встретиться со своим *начальником... Но где, в таком случае, тогда повара, слесаря, гробокопатели, мелкие жулики, обычные и добрые душой колхозники - доярки, трактористы, "уважаемые" алкоголики, учителя несущие "доброе и вечное"... чаще себе, домой, или тому кто повыше, где вы все делись... Заводы ведь работают...некоторые, коровы не мычат сутки напролёт, тюрьмы оживлённые, общественный транспорт бегает туда-сюда... Это ведь всё наша жизнь и всё это зависит от нас, людей с разными специальностями. Что за дурная привычка из реальной жизни - не говорить о том что есть, а как бы приукрашивать то, чего хотелось бы, но нет или не дано... Неужели нельзя без стыда и страха просто ответить на вопросы темы... перестать критиковать тему и меня, как автора... Может я такой как и все... или ещё хуже, и только прикидываюсь, что у меня всё чуть интереснее и человечнее чем у многих. Каждый себя хвалит как может....Все же всё про себя и своих начальников, тем более, знают. Но жаль... последствия школы, пропаганды государства желающего сделать человека, в лучшем случае, винтиком, а по-моему рабом, с успехом воплощается в жизнь... Ведь всё познаётся в сравнении... умный и желающий жить по человеческий, именно так и поступает... сравнивает и делает выводы... Но какая власть даст своему народу не выгодную для власти и достоверную информацию... на свою голову и себе во вред... У нас всегда всё работает, все сыты, и денег хватает... с экранов ТВ и из уст одного лишь человека, которому как раз и хватает всего... И то, он, имея всё и всех, сказал что его работа "рабская"... А у остальных, с их слов, "всё хорошо прекрасная маркиза..." знаете что дальше..

Виктор Трэвис

14.03.2011, 02:42

Уважаемый Виктор! Внимательно прочитав ваши "писания", можно понять что,вы сами себе противоречите.На своём примере и показали бы,всю правду- матку!А то,всё туда же.. Приукрашивать..И кто бы что не по "вашему" написал,всё не верно и не так! Такое чувство ,что группа создана только для Вас)) Не удивительно что здесь так глухо..В вас растёт "маленький диктатор"("пишите так".. не пишите так..))Очень обидно за группу.. P.S. Советую завести дневник и записывть все свои "великие труды" на бумаге.Бумага стерпит..

головень сэкгэ

14.03.2011, 04:46

Вот наконец-то что-то интересное... больше двух строчек... Жаль, и вы не хотите по теме отвечать. И ваше чувство в чем-то вас и не подводит, когда вы пишите что группа создана как бы для меня... учитывая, что я практический один и пишу... Так часто и на работе было когда я один работал на совесть. Мне почти так же, по смыслу, и говорили - ты что здесь один работаешь что-ли, или... ты что самый умный... все пьют и ты пей, не работаю коллеги и ты ничего не делай... Честно говоря, мне и так в жизни есть чем заняться и поэтому в интернете отвечаю только когда затрагивают меня лично... Как это сделали и вы. Я к этому привык в реальной жизни, уже и в виртуальной, поэтому и создал на этом форуме темы, в которых вы можете высказываться как вы считаете нужным в мой адрес... Но почему-то пишут даже не читая название темы... и всё обо мне...
Про противоречия... Считаю, что в этом вы не правы... У меня уже давно и по многим темам много написано, включая и эту, иначе я и не создаю новые темы. Согласен с вами, что в группе "так глухо", но мне лично не глухо... Понимаю, что в "глухоте" есть и моя вина, но только часть... В некоторых группах, где я не пишу, но участвую, ещё глуше, к тому же, часто оскорбления и маты... *Я на своём опыте знаю, как тяжело многим после меня писать о своём мнение, на ту же тему на которую чуть раньше высказался я... Так же у меня происходит и в реальной жизни... Даже когда я дискотеку проводил, все другие практический закрывались и натравливали на меня милицию... С группами в интернете то же самое. Я всегда такой... в дружбе, учёбе и работе... Люди так устроены, что всегда хотят быть чуть лучше других, хоть в чём-то... Но дай им понять, что они тебя "не перепрыгнут", сразу начнут как бы "мстить" через критику, мнение обо мне одном, чтобы и как бы я не писал. Был бы я похитрее или умнее, оставлял бы своим оппонентам хоть какую-то надежду меня хоть в чём-то переплюнуть... Смотришь... более раскованнее и больше бы писали, и с большим желанием. Если бы я совсем не писал - тоже написали бы что плохо. В других группах фото вообще нет - плохо, а у меня много, и тоже плохо, для некоторых. Вы написали, чтобы я о себе писал, не противоречил, с примерами из своей жизни, а до этого, другие, "советовали" не писать о себе..."меня и так много... не я-кать" и так далее. Всё читаю, прислушиваюсь, анализирую и делаю как считаю нужным... как и любой человек... Почитайте... я же столько много о себе пишу... включая негативную информацию о себе самом... Неужели вам мало... или скорее не читали... Увидели одну тему, прочитали пару постов в ней и сразу выводы... частично неправильные... *Моё мнение, но не факт. Куда вы так спешите... *Мне вот кучу фоток делать, а я вам отвечаю... практический не по теме... Но в надежде, что мне, как модератору, простительно и продиктовано желанием, что хоть кто-то задумается после мною написанного и начнёт писать по теме.
Продолжаю... Вот и вы... на вопрос темы не ответили, написать хоть что-то на моём уровне не потянете...

Виктор Трэвис

14.03.2011, 04:47

Остаётся критиковать меня или то что я делаю... А учитывая, что я пишу много, часто на эмоциях и откровенно, так даже сам себя я могу покритиковать похлеще иных своих недоброжелателей за мною же написанное. И читайте внимательнее, я как раз и пишу "правду-матку" о работе, как и школе в другой теме, правда пока фактов из личной жизни подробно не привожу, но пишу о себе и что я думаю... А что вы написали... тоже обо мне... И кому это интересно... всё обо мне... Интересно, меня впервые назвали диктатором после всего что я пишу в группе, после моего отношения к нарушителям правил в группе, после прямых оскорблений меня и того что я делаю. Ни один не был заблокирован в группе, кроме как за отсутствие личного фото и то временно. Да и в реальной жизни я больше боялся быть начальником, чем хотел... Я бы добивался чтобы все относились к работе как я, а это невозможно... и какой бы из меня начальник тогда получился. Да и небольшой опыт есть. И вы хотя бы не лгите утверждая что я "диктую" пишите так... не пишите так. Где это вы такое вычитали. Я всегда помню про правила и Конституцию, как это не странно. И есть ещё неписанные правила форума, в которых рекомендуется не переходить на личности... тем более, личность автора спорной темы. Тем много, найдите время и почитайте внимательнее... Это просто как совет и обязанность модератора группы. Я тоже слаб, и где затрагивают меня, нарушая этим правила форума, а то и сайта, я отвечаю... чаще много и резко... чтобы пропало желание писать не по теме. Хорошо, что за группу обидно... исправляйте и пишите по теме, и про меня можно... только рад... некоторые критические посты дают пищу для размышления о себе самом, но только в соответствующей теме пишите... Мало, создадим ещё... можно на условиях, что я не буду в ней отвечать, чтобы в мой адрес не писали. Я люблю необычные эксперименты, особенно по отношению к себе самому. И дневник у меня есть... *И с детства и юности много дневников. Для этого и тема в группе есть, но пока не решаюсь опубликовать некоторые выдержки из своих дневников и из переписки с друзьями и девушками... Так что, прежде чем советовать, иногда спрашивать надо.
Я лично никому и ничего не советую, есть правила сайта и совесть у каждого и делайте и пишите что хотите... не затрагивая авторов другого, противоположного вашему, мнения. Я не ваш начальник, а вы не мой, как и все в группе, наёмные работники. Группа изначальна создавать только лишь для фото и не больше чем для 40-50 моих друзей и родственников... Но какой настоящий солдат не мечтает стать генералом... Вот и у меня есть своя мечта... И время... лет 40... Всегда исхожу из того, что в интернет дураков куда меньше чем в жизни... компьютер и знание работы с ним, деньги - всё это у меня ассоциируется с достатком, а значит и с наличием и желанием думать и жить более интереснее. И если я кому-то резко отвечаю, то это только вина того, кому я отвечаю... возможно, частично, моё уличного воспитание сказывается... По пацанский жить и без лишних понтов...

Виктор Трэвис

14.03.2011, 23:35

Уважаемый Виктор! Писать на вашем "уровне" это точно не моё ) наверное я не на столько Гениален... А по теме: работаю барменом.з.пл 400$ . мне хватает.И согласитесь,счастье не в проживании на Мальдивах,и не в валюте в банках..

головень сэкгэ

15.03.2011, 02:41

Никак не можете от меня отстать... но хотя бы "притормозили" и ближе к теме написали... Но видимо так и не почитали мои "гениальные" посты чтобы сделать выводы обо мне, может при просмотре моих фото поймёте, что то, что вы пишите обо мне или имея меня в виду, никакого отношения ко мне не имеет. Больше о вас не пишу и не принимайте на свой счёт если, что-то вам не понравится в том что я буду писать. Моя резкость и откровенность практический по любой теме, вперемежку с подколками, приколами, перевоплощениями и сарказмом, многих сбивает с толку... и они сразу спешат высказаться не по теме.
Сейчас в общем, и для тех, у кого зарплата 400 дол в месяц, при том, что у нас (в Беларуси) всем обещано по 500 дол. (1500000руб). Цифра в рублях красивая...По своему опыту знаю, что такая сумма больше подходит для окончившего школу или для пенсионера... в Беларуси... и в деревне... Да, может быть и для женатого, если другой супруг, хотя бы, столько же зарабатывает... и тоже в деревне... Но и её не часто люди имеют. Может участники группы ещё напишут о величине своих зарплат и мы узнаем как мы живём... в отличии от официальных данных... По опыту знаю, что бедные всегда говорят - "не в деньгах счастье", но когда спрашиваешь - "в чём же"... не находят что ответить или "посылают"...
Написал много, но работы ещё больше, в семь вставать... так что, пока хватит и этого... Пару дней меня не будет на сайте...

Виктор Трэвис

18.03.2011, 09:03

вот я на данный момент работаю оператором кипа ленты на таком *оборудовании, которых в европе только два у нас и в москве...не жалуюсь...и Вы Виктор, извините не знаю Вас по отчеству, называйте нас (работников)как хотите...меня всё в моей жизни устраивает...но хотелось бы чуток лучше.

Александр Гкамык

18.03.2011, 09:10

каждому своё...

Александр Гкамык

18.03.2011, 18:47

Желаю солнечного утра !
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

* * * * * * * * * * *Желаю бодрости и сил !!!

Чтоб каждый день любой работы
Лишь только радость приносил .

Марина Гкиш

18.03.2011, 20:27

Чтобы никому ничего не казалось. Предприниматель, хозяин своего бизнеса не свободный человек. Он раб своего бизнеса. Работает на Государство и своих работников, чтобы у них голова не болела. Да, расписание свободное, работа творческая, постоянное принятие решений. Не скучно. Работнику проще. Пришёл на работу с пустой головой и ушёл домой с пустой головой. Предприниматель на работе весь период бодрствования.

Аlеxаndr Кyxьm

21.03.2011, 00:21

Начало названия темы обыкновенное, вторая часть - провокационная. Только человек, не имевший свое дело, свой бизнес, и я имею ввиду не место на рынке и не маленький ресторанчик или что-то подобное, может назвать такую трудовую деятельность свободной. Мой муж всю жизнь проработал на сырзаводе, начал с простого рабочего, ушел на пенсию начальником цеха. Но когда ему предлагали (хозяин) *должность начальника сырзавода, я восстала: жизнь за городом в служебной квартире, молоко привозят начиная с 4-5 утра, каждый день, будни или выходные, а во время праздников еще больше: ягнят едят на Пасху или Рождество, а молоко овец не поставишь в морозильник! Любая поломка, любая проблема - директор должен быть на месте.

Ларочка

21.03.2011, 00:28

Всех денег не заработаешь, а жизнь одна, и не заметишь, как пройдет. На работе!!!
И начальник цеха - тоже хлопотно, сыр идет на конвейере - не остановишь и не пойдешь по делам. У меня с 4-х утра были схватки, рожать было пора, а муж вышел на работу!!! Потому что директор должен был отлучиться. И только когда директор вернулся, мужа отпустил и мы поехали в роддом!
Уж и не говорю о хозяине: первым заходит на свой завод и последним уходит.
Да и способность тащить на себе дело не у каждого бывает. Есть прекрасные, высоко ценимые и высокооплачиваемые исполнители, назвать их рабами просто язык не повернется.

Ларочка

21.03.2011, 06:28

Я наемный работник, Почему? Да потому, что ленив и не вижу смысла упираться рогом создавая свой бизнес, который еще и неизвестно заработает ли к моменту, когда больше уже о Боге думать нужно. Мог бы зарабатывать больше контрактором (работающим на себя специалистом), но для этого нужно ездить по командировкам, а я любящий супруг и моей жене будет скучно без меня. Мне нравится мой график работы 4/10, три дня выходных, страховка, дополнительная пенсионная программа, сверхурочные (если захочу, за полуторный и двойной тариф). Кроме работы имею много увлечений-я алкоголик (люблю вино, виски), люблю читать, бегаю в выходные вдоль океана, по 4-5 миль, плаваю или помогаю жене готовить, еще кое-что. Рабство мое меня не тяготит совсем, видывал совершенно свободных личностей, живущих на улице. Хотел ли бы больше денег? Это смотря на сколько больше! И какими усилиями?(H)

Александр Сайкавс

21.03.2011, 06:40

о, совсем забыл! Я инспектор нефтеперерабатывающего оборудования и трубопроводов. Зарплатой доволен, пока... Тьфу-тьфу-тьфу!:-D (B)

Александр Сайкавс

21.03.2011, 14:35

я литературныи работник(драматург) по образованию,работаю в комерческои сфере,наёмныи работник пока не утихнет немного "кризис",зартлатои довольна

Ver nica Drazdova

22.03.2011, 20:28

В двух строках не расскажешь, а сидеть полдня мурыжить "клаву", как некоторые тут бездельники-- просто неконструктивно. Можно сколь угодно раздувать щёки,откармливая свою гордыню и понося окружающих, но это не значит, что Ваше мнение единственно верно. А если я не работаю, а ухаживаю за больными престарелыми родителями, я-- раб?

Ирина Нэкэти

23.03.2011, 10:53

Тоже получаеться что я наемный работник.Вот сижу сейчас и пишу здесь,так как работа у меня не пыльная,но оплата почасовая,торопиться некуда,да и незачем.Короче тоже,доволен всем,но хотелось бы большего(да в принципе,так всегда и наверное у всех)

Дмитрий Смикна

23.03.2011, 17:49

Социологи говорят: 5-10% -организаторы, 5-10%- бездельники, остальные 80-90% наемные. Наша беда в том, что в 1 гр. случайно затесалось много временщиков.Это пройдет.

Шамиль Гамима

24.03.2011, 05:03

Странно... столько лет живу и всё ещё многое странно для меня... Есть же название темы и по русский... Есть моё мнение по сути темы, а не по названию... Возможно некорректно так прямо писать "наёмный работник - раб", друзей себе, так поставив вопрос, я себе не наживу, критиков точно прибавится, но это ведь только моё мнение исходя из моего опыта работы на разных должностях и по разным специальностям. У меня никогда не было врагов... как и настоящих друзей... Зато меня многие считают своим врагом... не соскучишься от человеческой глупости и желания иметь врага в лице того кому завидуешь в чём-то, и на кого, тайно и часто, хотелось бы быть похожим... Доказывайте, возможно я и ошибаюсь и мне всё приснилось...Почему только голословно отвергаем то, с чем я всегда встречался, и без действительного анализа, хотя бы, своей работы. Я же пишу больше о том, как я себя чувствовал будучи в подчинении кому-либо... Напишу и о коллегах довольных рабским положением. В интернете люди взрослые и мне не хотелось "размазывать сопли". Я же, по большей части, о том что я чувствую, а не является общепризнанным фактом. Надо очень хорошо не только знать, но и понимать законы, включая и Конституцию, знать свои права, а не только обязанности которые нам вдалбливают в голову с детского садика, чтобы знать о своём истинном положении. *Ну и кто их знает. Мы знаем и очень хорошо, за что могут наказать и посадить, а о наших правах ни один правитель не будет торопиться нам говорить. И чего это, кто-то меня критикующий, не зная или не понимая толком законов, в первую очередь своих собственных прав, взялся меня судить... Кто ему сказал что он не раб... Не приятно об этом думать человеку, так пиши что думаешь или, хотя бы, отвечай на вопросы темы, а я уж постараюсь пояснить какой ты независимый. Неужели непонятен смысл слова "наёмник", непонятно, что он за деньги работает, непонятно, что тот кто платит, тот и "заказывает музыку"... стоит тебе вякнуть, чем-то не понравится или найти лучше тебя, ты быстро исчезнешь... вместе со своим мнение что ты не раб. Может на работу многие не за деньги ходят, и то как "пленные румыны" и без настроения. Наверное и зарплатой многие довольны, ну а начальником... это понятно... Как же человек может быть рабом если ему всё нравится. А как человек может знать, что он достойно получает за свою работу. У нас "стахановское движение" было когда-то... на посмешище всему миру... Вся страна им завидовала... по десять планов и почти бесплатно, почести и с них пример даже дети брали... А у обычного немецкого рабочего эта была обыкновенная дневная норма выработки. Так почему сегодня так всё прекрасно... "рабы не мы"... почему же многие живут хуже рабов, но, к своему счастью, даже не понимают этого. Многие из нас рабы не только на работе, но и по жизни, не говоря уже о душе. Лучших убивают, избивают, добивают, а мы в ответ - так им и надо... разве это психология свободного человека...

Виктор Трэвис

24.03.2011, 05:04

Может мы свой язык знаем, своих поэтов и писателей... Именно мышление раба - отдамся любому, только бы платили хорошо. Но не спешат наши заводы покупать, и специалисты наши так себе, и со спортсменами дефицит. Правда, один хоккеист и лыжник есть... всегда побеждает... после того как спецы в раздевалке поговорят...
Всё и идёт сверху. Я часто был на колхозных утренних разборках и видел пана-председателя и его подчинённых... Много можно написать... тем более, мы сейчас все в одном колхозе с одним таким же живём... Попробуйте слово против сказать... как и в колхозе быстро забудете, что вы есть человек свободный. Такая система взаимоотношений людей слаживалась веками, когда надо питаться и для этого надо работать... примерно как скотина. Не будет работать - "зарежут"... Вот и люди часто по своей воле и делают свою жизнь похожей на скотскую... или рабскую... Что я нового открыл... Я же не учёный и не могу по заказу правителей "лепить горбатого"... как тут некоторые особо "обидчивые" пишут называя меня провокаторм... Пишу что думаю и что часто чувствовал... Наверное и отличаюсь этим от многих, часто меня и не понимают, не любят, а то и ненавидят... Не пил и не пью... кто-то хоть доброе слово в мой адрес по этому поводу обмолвил в группе... как и в реальной жизни. Увольняли почти всегда только потому, что хотел и работал за семерых, включая и за тех, кто меня вынуждал увольняться, строчил на меня анонимки и т.д. Один раз незаконно из общаги выгнали... единственного не пьющего... Сколько раз начальство предупреждало, что уволит меня если, почти дословно, "ну хотя бы чарочку с ними выпей, можешь воды налить... плевал я на твоё образование и твою работу... заколебали эти алкоголики с жалобами на тебя..." Это у меня было, думаю я пока один такой, раз никто не отозвался и по сути моих постов... Попался мне сосед - вместе собачек выгуливаем, на два года старше... увлекались одной музыкой, тоже трезвенник, и как интересно с ним... Почти одинаковые истории как нас с работы выживали, как мы учились и дружили... Вот я уже и не один, значит может быть и такое о чём я пишу... Есть много книг как ладить с людьми, с рабочим коллективом, как стать успешным и всякая муть построенна на терпении, хитрости и "дипломатичности"... И всё ради большего заработка или положения высокого... будучи образованным... рабом... Я ближе к природе... говорю что думаю, делаю что чувстую, понимая, что это благодать для окружающих... также понимаю, что меня и не понимают многие или не стараются понять... В одной из групп на этом сайте "о лидерах" написал и постарался обосновать почему я лидер по жизни и всегда им был... Больше в той группе меня нет. Видно админ-девчонка посчитала себя большим лидером... имея власть... За последние сутки сколько раз меня уже оскорбили в своей же собственной группе... новые участники совершенно меня не знающие и никогда не видевшие... хотя и похвалили... другие... не к месту. Но это не столь важно. Спрашивается, что они в группе делают и для чего вступили...

Виктор Трэвис

24.03.2011, 05:08

Запомнился из моей юности случай... словно вспышка в сознании произошла на тот момент... В газете "Правда", если не ошибаюсь, интервью перед отлётом домой за границу у какой-то известной дамы... Один из вопросов: "Что Вам понравилось в СССР больше всего?"... ответ..."Я вам всем завидую, вы очень счастливые люди, потому что не понимаете как плохо вы живёте"... Видно ей было с чем сравнить наше счастливое настоящее...
Если кто-то не хочет или не может писать откровенно, боится что непосредственный начальник может прочитать или, чаще всего, похвалиться то и нечем, зачем "задирать" того, кто не похож на вас, думает не так как вы, не пьёт с вами на скамеечке или в ресторане "бормотуху". О полезности спиртного и хороших вин я не меньше дегустаторов знаю, но вот такая у меня "слабость" - не пью и не курю. У многих других совершенно противоположная слабость. Ну и кто из нас лучше. Бывает по разному... Почему-то, практический, мало кто может больше двух строчек интересно и по делу написать... скорее всего человек так и говорит по жизни, если касается дела... так и работает.
А у нас опять двадцать пять... никак не можем отойти от реальных привычек и нападаем на человека если вдруг он говорит что-то вам непонятное или, ещё хуже, открывает вам глаза на самого себя, на вашу рабскую зависимость по вашей же глупости. Почитайте мои посты хотя бы в этой теме - их не очень много... пока, но заставляют подумать, если есть желание и есть чем думать.
Кто-то на форуме написал - "чтобы стать хозяином жизни надо сначала научиться элементарно уважать других людей...". Психология раба которую нам и внушают с детства. Самому ведь не приходит в голову, что прежде себя уважать надо, а неизвестно каких других людей. И хозяином не жизни, а своей жизни. Как это моя жизнь может зависеть от кого-то кого я не уважаю как личность, тем более, если я сам себе начальник.
И продолжу про "Чтобы стать хозяином жизни..." и про уважение... почему-то лозунг в теме "выброшен" одним из моих оппонентов, а пояснений не последовало. И как мне уважать лодыря и пропойцу, а даже и даму, которая написала про уважение... я ей - кем работаете, а она "степь да степь кругом..." *Наверное, так она понимает уважение. Словно прикидывается или издевается, может у неё работа позорная, как она думает, или вообще безработная... или её начальник читает что она пишет в интернете...Надо любить людей - скажу уже я, а не только уважать... Сказал... ну и что дальше... люблю я их всех, особенно негров и американцев с китайцами... с их деньжищами-то и ракетами как их не любить, чёрт их побери... уважаю... некоторых... Они что, за меня мешки будут тягать, если я грузчик, на бутылку дадут для опохмелки или помогут моим детям... Скорее всего, наоборот... постараются забрать то, что у меня уже есть... эти люди... которых я люблю и уважаю... некоторых... Порадуются моему горю и потеряют сон видя меня счастливым... уважаемые мною люди... некоторые. Разве для этого приходит человек в этот мир, чтобы всех уважать и любить...

Виктор Трэвис

24.03.2011, 05:09

Надо хотя бы с элементарного уважения к участникам группы и автору темы начинать и отвечать на вопросы темы или писать по теме... И много таких меня уважающих... автора многих острых тем... Надо сразу себя полюбить и себя уважать, тогда и другие тебя будут любить и уважать. Надо жить и работать по совести, тогда и деньги и настоящие друзья будут. Не удивляюсь, что никто не торопится откровенно писать о своей работе... Написать-то нечего... хорошего... о себе любимом... Это в реальной жизни можно знакомым плести о своих достижениях в работе и они дипломатично будут молчать и делать вид что вас уважают... посмеиваясь за вашей спиной....А в интернете они могут и "ляпнуть" *"правду-матку", *из зависти, и прикрываясь чужим аккаунтом....Остаётся придираться к моим словам и названию темы. А был бы менее грамотен, так и про ошибки или описки бы писали... Могу себе представить, как эти "обидчивые" на слово раб, относились бы ко мне, если бы реально были моими начальниками... или хотя бы админом этой группы...
12 литров в год на каждого человека в нашей стране, включая ребёнка... По данным ООН - 8 литров предел... Самая настоящая деградация нации. 4 место в мире по самоубийствам... конечно же, не рабов, те скорее сопьются и от цирроза печени помрут...Основная масса людей ведь не глупые... здесь и образования не надо... Но всё равно очень мало людей которых бы я хотел уважать. Да и кому моё уважение надо, как и мне чужое. Все мы понимаем, что такое хорошо и что такое плохо... Все мы понимаем, что вынуждены жить так как нам "диктуют" те у кого власть, а порой, и оружие в руках... И редкие люди, приученные в детском садике и школе быть беспрекословными "рабами" взрослых, могут даже начать думать не по рабский... Они и не понимают, а порой и бояться понять, что есть другая жизнь - где ты сам себе начальник... Что только ты единственный решаешь кем, где и когда работать... сколько зарабатывать, что есть, как воспитывать своих любимых детей - здоровыми и счастливыми, а не запуганными учителями-рабами от образования и воспитательницами... Вы узнаете что такое истинная свобода и счастливая жизнь, если только вы не от природы уже по генам раб, и вы обязательно захотите, чтобы не только вы лично были свободными... Вот тогда за вас возьмётся власть и... наставит красных флажков, как для волка... как пел Высоцкий... Властям всегда нужны были рабы, хоть наёмным работником его называй, хоть ещё как... Свободным не научишься быть - им нужно родиться... Без ложной скромности, я именно такой... Уже в 5-7 лет я устраивал голодовки против насилия и несправедливости взрослых. Школа не лучше, как и институт... Наверное какой-нибудь психиатр обязательно бы нашёл во мне какое-либо отклонение, как и почти у каждого человека... Но кому я мешаю по жизни... Только тем, кто обладает каким-либо отрицательными чертами характера от природы и как раз мешает жить окружающим как они этого хотят. Зависть... человек с таким чувством разве пройдёт мимо меня...

Виктор Трэвис

24.03.2011, 05:18

Почитайте на этом форуме, что некоторые пишут в мой адрес не имея никаких нормальных оснований...
Я ещё напишу в своих размышлениях о работе вообще. А пока, получается, что прочитав название темы у некоторых останавливается мыслительный процесс и он, как в боксёр в своей стойке, то ли нападает, то ли обороняется. Ведь важна суть темы, а не одно из многих слов в этой теме. Именно я создал эту тему, именно я так думаю начиная с детства, и так себя ощущал когда работал на государственной работе. Любой может создать свою тему... например: "Лучше нет работы, когда на кого-то работаешь." Создавайте что-нибудь в этом роде и пишите своё мнение о том как вы счастливый на дядю работать и жить от получки до получки... как в основном все работают. Возможно у вас и не всё плохо и вы зарабатываете достаточно на свою жизнь, возможно и запросы у вас "так себе", а может и больше "дяди" зарабатываете и при этом не думая... как думает "дядя", и не только о бизнесе и о себе, но и о вас...Да и свобода многим сто лет нужна вместе с Конституцией... как пролитая кровь и смерть лучших людей страны... "Пожрать бы чего" - главный лозунг многих в жизни и стимул идти на работу к "дяде"... Я считаю таких людей рабами, как алкоголиков дураками, верующих в бога малограмотными и т.д.... они обижаются... Разве им станет лучше если я по другому буду думать или писать. Получается, что при их рабской работе, часто и непонимании этого, на них же ещё и воду можно возить. Есть правила и законы, есть Конституция и я ничего по ним не нарушаю, ничьих прав не затрагиваю, если откровенно пишу своё мнение, пишу что именно я думаю... а не "дядя" или "массы"... Я ведь, как и любой человек, могу и заблуждаться... Просветите меня любители на дядю работать. Имейте выдержку и по теме пишите не трогая меня с моим мнением. Я же не с потолка, как многие, это мнение взял... Я ещё столько здесь в группе "чудес" поописываю о своей бывшей работе... правда, "шишек" в виде критики в свой адрес как человека со своим мнением, тем более не по сути этой темы, не хотелось бы получать... Они, к сожалению, чаще не меня характеризуют...
Главное для меня, чтобы я сам себе не был врагом и никому не желал того, что не желаю себе. Пока получается... желать... делать - не всегда. Всё-таки, чего-то мне не хватает... чтобы стать таким как многие - АБЫЯКОВЫМ... Жаль времени на писанину... Больше "почва" для тех, кому не столь важно как называется группа и тема, сколь важен сам "процесс"... в ходе которого пытаемся шельмовать автора этой и других тем, или постов в них написанных... Это же куда легче... напрягаться не надо и, привычнее... для раба...
Часто люди с маленькой зарплатой это просто неудачники - это люди, которые довольствуется тем, что им доступно и выдают это за желаемое.
И напоследок...Так и хочется у некоторых спросить - ты ещё маленький или уже старенький...

Виктор Трэвис

24.03.2011, 09:38

Витя прочитал тут,ваши посты!Если кратенько,пожрать люблю,как вы *пишите,и нечего не делать,тоже *люблю,и далее все,что вы писали,из *вашей агитации,мне подходит-но вот *если меня начинают учить,за словом в *карман не лезу.Вы так как я *понял,организовали свой бизнес-и в *Добрый Путь! Я только рад за *вас.Ведь чем больше вы будете *зарабатывать,Тем больше будете *платить налогов,Тем богаче будет * страна. Успехов вам! * Ну а у меня не * *все так как вы бы хотели,оплата *почасовая-10 евро в час,плюс премия *,и еще всякие надбавки,упоминать не * *буду,....и еще каждый *день остаюсь на *час лишний(это уже вдвойне *оплата),устал если честно-от *безделья!!!! * * *И тут еще на курсы *собираюсь повышения,так потом час *пойдет,как за 15 евро....,и вот читая *вас,вашу пропаганду-в которой вы мне *советуете бизнесом заняться,не *нахожу слов...,и вроде все есть,нечем *не обижен,всего хватает-но большего *хочеться еще чуть чуть....Вот жизнь,да * тяжело,тяжело быть наем.раб.

Дмитрий Смикн

24.03.2011, 09:42

И подытожу-Витя,в Америке есть поговорка,если ТЫ умный,то почему ТЫ не богатый? Смысл вроде ясен и понятен. Но и ответ тут же,потому что МЫ не Америка *и не Европа....

Дмитрий Смикна

24.03.2011, 09:49

Я не в Америке, но это моя любимая поговорка. Ей, я остананавливаю и себя и других. )))

Шамиль Гамима

24.03.2011, 09:55

Столько ляпусов здесь,но опыт Витя я думаю,дело наживное.... Пример из газеты Правда,на заре вашей молодости. Ну так вот-Маргарет Тэтчер так и сказала-...советские люди,счастливы тем,что не знают в какой бедности они живут. Окей,ну вы не забывайте,тогда была другая *действительность.....

Дмитрий Смикн

24.03.2011, 09:58

Шамиль я может и промолчал бы,ну тут как прочитал - про "рабов",думаю надо высказаться по существу,а то заносит Витю.

Дмитрий Смикна

24.03.2011, 10:15

оскорбления остаются с авторами, если не принимать их на свой счет.

Шамиль Гамима

24.03.2011, 10:27

не был на Западе и не собираюсь. Но много друзей живут от Канады до Израиля . Счастливых не заметил! *Надо беречь своё.

Мал цька

24.03.2011, 10:39

Шамиль,я думаю богатство человека,заключаеться прежде всего,в богатстве его сердца!!! Подчеркну-сердца!!! И этим думаю все сказано!!!!!

Дмитрий Смикн

24.03.2011, 10:56

конечно, к богатству сердца очень неплохо и материальное. Но это в идеале. Дмитрий, мы не противники, где-то единомышленники.

Шамиль Гамима

24.03.2011, 12:26

Окей,принято.

Дмитрий Смикн

24.03.2011, 14:40

А что такое о'кей , обьясните?

Шамиль Гамима

24.03.2011, 14:50

Чёй-то я в растерянности-- хотела написать о любимом модераторе что-то нехорошее, но посмотрела его фотки и растаяла. Что это? Другой человек? Волшебная сила искусства? Ну, в общем, в демагогии я не спец, пойду своим любимым мужчинам обед готовить...

Ирина Нэкэти

24.03.2011, 16:26

Поясняю,если непонятно,это означает- хорошо.

Дмитрий Смикн

24.03.2011, 17:36

Пусть у всех всё будет ХОРОШО.

Шамиль Гамим

24.03.2011, 20:48

Постарайтесь пишущие в этой и другой темах, обращать внимание на название темы и по теме писать. Переписываться по пустякам и делиться, то есть, "засорять" форум ЛИЧНОЙ информацией, старайтесь со своих личных страничек... именно на них и создана специальная функция - "переписка". В крайнем случае, уже есть специально созданная тема: "Разговор по душам или ни о чём, или о чём-то, что вас волнует, но пока нет соответствующей темы...", в которой вы можете писать всё, что никому не интересно, кроме вас...хотя, может быть, вы и там встретите своих единомышленников. Спасибо!

Виктор Трэвис

24.03.2011, 21:40

Ув. Виктор Гринкевич! Прошу прощения, я не разобралась: Вы админ этой группы? Просто в других гр., где я состою, на первой странице написано,кто админ, а здесь я спецом искала, но нашла только "косвенные улики":-)

Ирина Нэкэти

24.03.2011, 23:23

Ирина,засорять нехочу,но как думаю,он только курирует группу.

Дмитрий Смикн

05.04.2011, 21:35

Странные специальности у двух последних участников написавшей в этой теме - "ищу и не разбираюсь" и вторая - "не засоряю, но думаю". Всё так же тяжело многим участникам группы откровенно написать отвечая на вопрос темы. С чем-то согласиться, что-то опровергнуть, исходя из своего личного опыта, конечно же и желательно, не простые слова написать - "я так думаю" или "ты сам дурак, то есть раб". Неужели так недовольный свой работой, что даже стыдно о ней написать... Все профессии важны, все профессии нужны. Если вы не предприниматель, то не надо гадать начиная со слов - "если..." В одной из тем, и подробно, я уже писал, можно сказать, высмеивал людей, которые ничего не делают, потому что у них всё "если..." мешает. Не все в школе отличниками были и никто не обижался... хотя никто и не признаётся, кроме меня, что был двоечником в школе или... вообще "серой мышкой"... Так же и свободно на себя работать не каждый может... мало желания, надо что-то ещё от природы... Я вот с самого детства мечтал... лет с 5-6... что когда-нибудь вырасту и меня никто не будет трогать... А мне и подавно никто не нужен... Хочу быть свободным и делать что именно я хочу, тем более могу и получается... Ну, а основная масса людей уже с рождения ищет кому бы подчиниться, кто за них будет думать и что-то делать... Привычка с детства переходит во взрослую жизнь, но на вас, включая часто и ваших родителей, уже всем плевать... Но делать ничего не умеем, думать своей головой не научили, вот и ищем кому бы "отдаться" подороже... в крайнем случае, если не везёт, особенно "неприметным" женщинам, согласный на любую работу... Копим-копим... зарабатываем... покупаем компьютер, находим эту тему и... "обижаемся"... вместо того чтобы по теме писать... В Беларусии мы все примерно одинаково нищие, а значит чего обижаться, если нищий человек это тот же "раб"... Кто-то больше имеет возможность получать, кто-то ещё больше, но в основном, мы бедная страна с бедным народом... Да и сам руководитель страны на весь мир "демонстрирует" свою бедность признаваясь в своей зарплате... и "президентский фонд" в котором собраны деньги с бедных белорусов это тоже не его... Так что, признавайтесь честно участники-наёмники кем работает и сколько зарабатываете... интересно будет узнать через год на сколько в месяц вы побогатеете или победнеете... По-моему, вот-вот скоро придёт "писец" нашей "колхозной" экономике, "колхозной" стране и главному "колхознику"... И никому не будет дела, включая и ваших "рабонанимателей" и КГБ, до того что вы в этой теме наоткровенничали... Будем все голодные, но стоять в очередях... с утра за долларами, а к обеду за хлебом... Давно андреналинчика не получал памярковны беларускi народ... Как-то весело на душе, не ко времени, от всенародной глупости на протяжении стольких лет избиравшего не самого умного и образованного во главе своей страны... Мало хотеть, надо ещё и уметь и не за чужие деньги... Вот и "бредём" словно слепцы идущие за слепым... в пропасть...
вместе с телевизором...

Виктор Трэвис

06.08.2011, 00:49

Как-то весело на душе, не ко времени, от всенародной глупости на протяжении стольких лет избиравшего не самого умного и образованного во главе своей страны..
Весело на душе не только вам,но и всем "свядомым". которые "ищут кому бы "отдаться" подороже"....
А вот то, что скоро придет нашей стране- НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Уже много умников предрекало крах экономики , *и многие хотели превратить беларусов в рабов, да не получилось.... видать кишка тонка...
Так что рановато и вы веселитесь...

Николай Мэмь

08.09.2011, 07:56

Небольшой отрывок из книги "Памятка для генерала"... как раз по теме...

Любой государственный экспорт, включая нефть, газ, лес и другие полезные ископаемые, должен осуществляться только за золото или бартер, но не на иностранную валюту. Употребление иностранной валюты является экономической диверсией против своей собственной валюты, а значит и против государства и его граждан. Употребляя иностранную валюту вы укрепляете её трудом своих граждан и разрушаете свою собственную экономику. Экспорт-импорт должен осуществляться через специально созданную государственную комиссию под вашим началом. Частные предприятия осуществляют экспорт-импорт только через эту комиссию.
Чрезвычайно важно не допустить попадания в эту комиссию лиц, которых другие страны признают своими гражданами и лиц с другой исторической родиной. В противном случае, они саботируют все экспортно-импортные операции.
Государственный расчёт главной траты страны – зарплаты трудящихся, должен основываться не на некой частной производительности труда при выпуске пищалок для плюшевых игрушек, а на социальной значимости труда и работника в целом. За основу должна быть принята зарплата кормильца семьи, всё равно мужчины или женщины. Зарплата мужчины, главы семьи, как минимум должна быть достаточной для того, чтобы обеспечить отдельное жильё и приличное существование семьи из четырех человек: муж, жена и двое детей. Относительно этой базовой цифры производятся все остальные прибавки или убавки в соответствии с конкретным трудом. Бессемейные и бездетные мужчины должны получать намного меньше за тот же труд, не больше половины семейного. Они должны чувствовать свою ущербность. Это есть воплощение принципа Морального государства. Зарплата должна находиться в прямой пропорции с количеством детей. Зарплата женщин за тот же труд, если она не единственная кормилица, должна быть меньше чем у мужчин, для того, чтобы у неё был стимул быть больше дома, и больше времени уделять воспитанию детей и семье. Для государства гораздо важнее, чтобы женщина работала у себя дома! С другой стороны, государство должно фиксировать цену на основные продукты питания, одежду, обувь и главное, на жильё, и обеспечить невозможность создания чёрного рынка применением достаточно сурового наказания. Ценообразование в государстве ни в коем случае нельзя отдавать на откуп так называемому рынку, Понятие рынка, как стихийного фактора цен не существует. За понятием «рынка» стоят вполне определённые финансовые магнаты, воротилы и брокеры всех мастей. Цены в стране должны быть только государственные и назначаться специальной государственной комиссией по представлению производителя, но в соответствии с социальной и моральной значимостью для государства. Цены должны устанавливаться моралью. Эта же комиссия должна устанавливать и налоги. Цены на предметы первой необходимости должны быть низкие. Безработицы в Моральном государстве не должно быть.

Вячеславич

08.09.2011, 07:57

Моральное государство создаёт рабочие места в соответствии не с принципом прибыли, а в соответствии со значимостью и необходимостью для Морального государства. Понятие прибыли исключается из государственных соображений, вместо него вводится понятие целесообразности.
Критерием для величины зарплаты должна служить социальная значимость данной профессии. Ни в коем случае нельзя допускать, чтобы учителя, врачи, воспитатели и медработники находились в низшей категории. При этом, в других профессиях может быть уменьшение статуса, если социальная потребность в данной профессии будет уменьшаться, однако перечисленные выше профессии не должны быть никогда понижены в статусе, потому что этими профессиями выражается наше отношение к самим себе и нашим детям. Это определение статуса профессии, должно определятся раз в пять лет специально собранной комиссией. Эта же комиссия под вашим наблюдением должна следить за тем, чтобы количество работников в престижных специальностях не превышало необходимое.
Вы должны отменить подоходный налог в стране! Подоходный налог это на самом деле не налог, но постоянная форма экспроприации! Вы должны помнить отношение Иисуса Христа к налогу, когда он говорил, что собственные граждане государства не должны платить налогов, «но только иностранцы». Вы не должны экспроприировать своих собственных граждан, они – это ваша сила. Подоходный налог это орудие иностранного капитала. С помощью подоходного налога всё население постоянно экспроприируется и делается нищими, независимо от того, как оно работает. Нельзя людей делать в стране нищими, вы не иностранный капитал. Вам надо дать возможность людям честно заработать государственные деньги, и получить часть государственного богатства в соответствии со своими заслугами, а не в соответствии с хитростью! Вы можете платить людям меньше зарплату, но налог они платить не должны! Богатство вашего народа – это и есть богатство вашего государства. Ваша задача только сделать так, чтобы это богатство достигалось с помощью честного труда, заслуги и выслуги перед моральным государством, а не путём жульничества. Для этого вы обязательно должны отменить подоходную экспроприацию. Правило одно: средняя жизнь не должна обираться Моральным государством. Поэтому, налоги должны быть только на то, что не составляет необходимости и превышает средние понятия: на владение, пользование или покупку определённых вещей или видов собственности, а также наследство и предметы роскоши.

Вячеславич

09.09.2011, 11:06

Я продавец,свою работу обажаю.

Наталья Офана

15.10.2011, 21:03

почему я наёмный работник - из-за неуверенности в семье, потому что знаю, что ещё ничего не знаю. Когда осенит, поймё ЧТО я хочу делать, когда появится уверенность в том, что я делаю, когда буду знать КАК это делать - обязательно стану. Но надо понимать, что это отвественность за людей, которые работают с тобой в одной команде.

лебёдушка Kn

16.10.2011, 08:50

Даже предприниматель не может быть свободным *и независимым от государства и взаимосвязи с другим бизнесом,тем более в системе СНГ,где предвыборные технологии ,контракты и тп делают бесправным рабочего и бизнесмена.

Александр Камана

16.10.2011, 09:30

правильно свободным можно быть лишь от какой то части, но не от всего. И как правило добавляется новая отвественность и заботы

лебёдушка Kn

11.12.2011, 02:09

Витя, я полностью с вами согласна...ведь даже слово работа и раб-это однокоренное слово, гораздо интересней работать на себя, а не на дядю. Но это требует определенных навыков, ответственности и контроля....когда почувствуешь такую уверенность в себе, значит вперед.

Юкович

11.12.2011, 02:52

Витя, я полностью с вами согласна...ведь даже слово работа и раб-это однокоренное слово.... * * * * * * *Ольга Цимковская (Юкович)
:-( Вот уж никогда, даже в мыслях не было сопоставлять эти слова. В работе главное отношение к ней.

Между прочим, даже работая на себя, со временем, эта работа может осточертеть (проверено на себе).:-D

Александр Сави

11.12.2011, 03:25

Пра "стаўленне" да працы - гэта толькі ў дзіцячым садку распавядаць... Нават школьнікі з гутарак бацькоў пра працу больш ведаюць чым вы напісаўшы пра "галоўнае"... лянота далей і пісаць - нібы мы ў дзіцячым садку... "стаўленне"...(то есть "отношение" по русский)

Юрий Сайцэ

11.12.2011, 15:33

Кем бы и где бы я по жизни не работал - всем я действовал на нервы...

Люди это называют работой, а для меня даже работа грузчика была увлечением... До 80% груза в вагоне выгружал я один - остальные трое больше деньги делили на четверых, а потом соображали на троих... Токарь - успевал на семи станках работать, плюс успевал работать ещё за тех, кто в отпуске, работать на станках на которые ставили обычно работать прогульщиков - как мера наказания - почти бесплатная работа за изготовление каких-то безделушек... Итог: с единственного на заводе высчитывали за испорченные резцы, пытались запретить работать более 8 часов, в выходные дни... электрики, слесаря и наладчики ко мне шли в последнюю очередь, в случае поломки станка или какого-то его узла, по случаю его довоенного изготовления... Устраивали разные пакости "коллеги" - ломали или крали у меня те же резцы, поэтому часто носил их домой, значит по сплетням - крал, отключали, вроде как в шутку, эмульсию во врем обработки детали на станке-полуавтомате или автомате, пока я работал на другом станке - портилась заготовка, ломались или сгорали резцы, порой сразу 44 штуки на одном из станков, к тому же, дорогих и дефицитных, отключали энергию во время вращение шпинделя, что грозило срывом заготовки и даже была возможность быть покалеченным или убитым... угрозы, жалобы начальнику и начальников высшему начальнику, невыдача спецодежды по мере её износа - как директор издал приказ ради меня одного и как исключении в истории завода - "менять спецодежду по мере износа", а не раз в год или два года... Поэтому, учитывая что станков на которых я как бы одновременно работал было много, деревянные настилы не везде были, а часто и мешали бегать туда-сюда, зато железной и другой стружки хватало, кирзовые ботинки с толстой подошвой снашивались за 3-4 месяца, а не за два года... выглядели как новенькие... у некоторых... И в результате... денег много, но для одних дурачок, а другие ходили смотреть на меня как в музей... Создавались комиссии инженеров-технологов, бухгалтеров, писались докладные объяснительные, искали свидетелей среди коллег которые должны были подтвердить или опровергнуть что именно я сделал за месяц то, что сделал, а не какой-то дяди и что не приписки и нарушения техпроцессов... что-то расследовалось, меня куда-то всё вызывали, спрашивали, не давали работать... Никто не мог поверить из вышестоящих, что мой коллега токарь с 25-летним стажем зарабатывает огромные деньги - аж 250 рублей, хотя чаще пьяный на работе чем трезвый, а инженер 120-130, начальник конструкторского отдела 150-160 рублей... такие как я, только что работавшие учениками - 90-120 рублей и самые плохие станки...
А какой-то недотёпа бегающий везде бегом - даже в туалет и столовую, чтобы экономить время, который вроде как уже и живёт вместе со своими станками и которого можно было видеть чуть ли 24 часа в сутки на заводе, заработал то что ни по каким техпроцессам, ГОСТам обработки деталей, невозможно было заработать...

Виктор Трэвис

11.12.2011, 15:37

Хоть и не часто, но заплатить мне за сделанное 600 и больше рублей в месяц. Это грозило любому бухгалтеру в лучшем случае увольнением, в худшем - тюрьмой. Понятливый директор завода попался - "пусть дурак работает", не мешайте ему. Старшему мастеру вменили в обязанность следить за мной... и не мешать... Сколько раз по субботам он хотел раньше времени уйти домой со своего дежурства, но не имеет право... даже если только один токарь на весь цех работает. Оскорблял, угрожал, а я посмеивался и делал план за очередного токаря ушедшего в отпуск.
Спасибо! Называй меня как хочешь, но руками не трогай - один из моих принципов!
Подобное было везде где бы я не работал... И об этом ещё буду писать. И в этой группе уже есть некоторые "свидетели" того что я пишу. И как это всё может надоесть. Практический всегда создавали "условия" и я уходил с радостью... по "собственному желанию"... Часто имея в трудовой книжке благодарности за работу и... кучу копий приказов по цеху, отделу и т.д., в связи с той же работой, по которым мне выносили выговора, лишали премий, то ли за опоздание на минуту, то ли за то, что заснул на рабочем месте... на пару минут, или просто "замечтался" - как я любил отговариваться.
Разве может надоесть жизнь независимо где бы и кем бы ты не работал. Плюс все выходные почти с 14 лет всё время где-то играл в ансамбле, фотографировал... бесплатно... Жизнь такой была интересной, что и поцеловался первый раз только после армии... с такой же неумёхой... 17-летней... но по дурости успевшей выйти замуж за мужика на 20 лет старше её, и что он сумел скрыть даже во время свадьбы... его отвергла...
А мы прекрасным зимним вечером, после танцев в Доме Офицеров, я даже ещё был в сержантской форме, учились целоваться...
Желал и хотел всё успеть, всё и получалось, несмотря на то, что окружающие никогда не оставляли меня в покое - точно как в этой группе... То милиция забирает, то на партком вызывают... и тех и тех, можно сказать, "культурно посылаю". Законы, свои права и обязанности, я всегда знал. Ещё больше знал права и обязанности тех, кто ко мне "цеплялся", или кто обманывал и воровал, как продавец в магазине, повар и официант в столовой, милиционер, начальник... Всё что касалось честности, справедливости, законов и порядка, я всегда знал, поэтому меня ещё больше боялись, и с ещё большей настырностью искали повод чтобы мне отомстить за мою самостоятельность - будь то в работе, высказываниях это самое страшное, поведении...
Может ли кто-то ещё вот так прямо обо всём этом писать... пока таких не встречал. Изредка кто-то напоминает только лишь мою "бледную копию", или желание мне подражать, или с какой-то выгодой - только лишь поддерживая и "хваля" меня, что для меня хуже чем явный недоброжелатель от которого знаешь чего ожидать.
Это и есть жизнь не раба, а свободного человека живущего не благодаря, а вопреки системе в которой это не предусмотрено.
А когда сам себе во всём "начальник" - разве можно это называть какой-то работой - это практический
РАЙ на ЗЕМЛЕ!..